Logic 6.4.3, arrachage de cheveux ! Options

[aristote]

voici la question à 2€

LOGIC 6.4.3 : 40 pistes audio

Je mixe en automation de pistes dans la fenêtre Arrange : 30 pistes avec des jolies courbes partout dans tous les sens et tout et tout…
Je veux introduire maintenant mon groupe de percus: 10 pistes, dont je m'aperçois que si elles veulent se faire entendre, je dois baisser les 30 premières !

Je ne trouve pas le moyen de les baisser toutes en même temps. Je dois les baisser une à une.

Sachant que ces données d'automation ne sont pas des données midi, elles ne réagissent pas à l'outil merveilleux TRANSFORM (ou bien je n'ai pas trouvé la bonne manip)

Sachant qu'étant sur des objets fichiers audio, je ne peux justement pas transformùer ces informations en données midi à inclure dans les objets, ce qui me permettrait d'utiliser l'outil TRANSFORM

Question: Comment baisser ou retoucher en globalité toutes les données d'automation sur plusieurs pistes en même temps.

[skawiwen]

ben je vais en dire une grosse ...mais il me semble qu'il y a une fonction group dans l'automation qui permet de le faire

[zgogor]

alors, les groupes me semblent etre une trés bonne idée ..;
tu peux aussi ouvrir des Gainer sur chaques pistes pour baisser de qq Db ( je prefere cette solution car le rapport n'est plus le meme parfois ...)

a plus

[aristote]

ben je vais en dire une grosse ...mais il me semble qu'il y a une fonction group dans l'automation qui permet de le faire 

pas si grosse…si j'avais été ignorant, ce qui peut arrivé, ne soyons pas présomptueux, il m'est arrivé de peiner comme chacun sur des choses évidentes.

En l'occurrence le groupe est effectivement fort util, mais pour tout baisser sur des pistes différentes sur un mix déjà fait, ça n'est pas le bon outil.

ouvrir des Gainer sur chaques pistes pour baisser de qq Db

je tente bien que la manip me parraisse aussi longue que de baisser sur chaque piste das l'Arrange …?!

Ce message a été modifié par aristote - sam. 11 juin 2005, 13:07.

[Gilogic]

pour tout baisser sur des pistes différentes sur un mix déjà fait, ça n'est pas le bon outil.

Ha bon, pourquoi?
Cela me semble justement idéal.
Sinon dans la fenêtre mixeur de la version 7, on peut sélectionner plusieurs pistes en appuyant sur la touche Shift et baisser tous les volumes en gardant les rapports et sans faire de groupes, cela ne marche pas dans la 6.4?

Ce message a été modifié par gilogic - sam. 11 juin 2005, 13:59.

[aristote]

Ha bon, pourquoi?

parce qu'il faut refaire l'automation sur toute la longueur !

Sinon dans la fenêtre mixeur de la version 7, on peut sélectionner plusieurs pistes en appuyant sur la touche Shift et baisser tous les volumes en gardant les rapports et sans faire de groupes, cela ne marche pas dans la 6.4?

Si ça marche, mais ça ne me sert à rien dans ce cas précis !… voir réponse à la question d'avant

Ce message a été modifié par aristote - sam. 11 juin 2005, 14:08.

[JulienGB]

Re-route toutes tes pistes vers un bus stereo que tu renvoie dans le master: tu auras un superbe sous-groupe audio et toutes les pistes que tu veux sous un seul fader ... et ceci sans toucher à ton automation.

[lo73]

Re-route toutes tes pistes vers un bus stereo que tu renvoie dans le master: tu auras un superbe sous-groupe audio et toutes les pistes que tu veux sous un seul fader ... et ceci sans toucher à ton automation.

C'est exactement ça ! quand on a des automations, ça peut être intéressant de regrouper les différents groupes (voix-cordes-percus-basse/batterie-guitares-chœurs-etc.) pour pouvoir doser chaque partie tout en gardant les automations....
En plus, tu peux même automatiser les bus (en doublecliquant sur la tranche du bus ça te crée une piste dans la fenêtre arrange)
C'est ma manière de bosser et je ne prétends pas détenir la vérité

[zgogor]

Hello,
tu peux utiliser un BUS effectivement mais en mettant le OUTPUT BUS 1 ( ou autre...) et tu baisses de qq Db le buss en question ...

ça fonctionne ici.

a plus

[aristote]

merci à vous, le souci c'est qu'en baissant le volume en question dans le bus en question… il faut aussi baisser les envois d'effet sur chaque piste parce que le signal réverbéré, lui, n'est pas modifié…

retour à la case départ… c'est le cas de le dire !

et si je mets ma réverb dans le bus en question, lorsque je baisse le volume de ce bus, ça n'est que le volume réverbéré qui baisse, mais pas le volume initial des pistes !!

re-retrour à la case départ…

ça devient agaçant

Ce message a été modifié par aristote - sam. 11 juin 2005, 18:48.

[lo73]

Tu crées un groupe entre le bus de la réverb et le bus des pistes de départ comme ça tout se baisse...

sinon, si t'es vraiment si coincé que ça, tu fais un bounce de ton mix tout automatisé auquel tu ne veux pas toucher et tu mets la suite de ton enregistrement dans un nouveau song avec sur ta première piste le bounce et hop plus aucun soucis !

[Gilogic]

Ha bon, pourquoi?

parce qu'il faut refaire l'automation sur toute la longueur !

Sinon dans la fenêtre mixeur de la version 7, on peut sélectionner plusieurs pistes en appuyant sur la touche Shift et baisser tous les volumes en gardant les rapports et sans faire de groupes, cela ne marche pas dans la 6.4?

Si ça marche, mais ça ne me sert à rien dans ce cas précis !… voir réponse à la question d'avant

Ah, ok, j'avais pas tous compris.
Bon, 30 pistes une à une, cela devrait aller quand même assez vite.
Lorsqu'on sélectionne le premier point d'automation avec la touche Option enfoncée, ils sont tous sélectionnés, il suffit d'en baisser un, ils suivent tous proportionnellement.
Avec la touche Shift enfoncée, on peut sélectionner les points d'une portion seulement de l'automation. On peut même éditer l'automation dans le l'éditeur liste!!! (pour faire apparaître cet éditeur d'automation, il faut assigner un raccourci clavier à la fonction "Edition d'événements d'automation").

Sinon, il y a un autre moyen si l'on désire faire une édition globale avec les fonctions du menu automation, on peut en effet transformer les automations des pistes sélectionnées en données Hyperdraw avec la fonction "déplacer des données de l’Automation de piste vers les Régions" (et donc, les éditer facilement ensuite dans la fenêtre "Transformateur". On peut même lorsque l'édition est terminée, faire la manip inverse avec la fonction "déplacer les données des Régions de l’Arrangement vers l’Automation de piste".
Attention ces manips sont possibles dans la version 7, à vérifier donc dans la 6.

A ce propos, je ne sais même pas si une fonction globale pour baisser l'automation de volume de toutes les pistes existe sur une vraie console automatisée???

[aristote]

Tu crées un groupe entre le bus de la réverb et le bus des pistes de départ comme ça tout se baisse...

et bien il semblerait que Io ait gagné la fève… en plus de ma reconnnaissance !

Si les "SEND" des tranches aux-audio vers mon bus réverb, ont la même fonction que le volume du "BUS Réverb" lui-même, alors la manip est sans danger.

ça demande approfondissement…non que je mette en doute l'idée claire du Io73-trouve-tout, mais les premiers essais semblent parfaitement concluants…

merci

à suivre en cas de danger

Gilogoc… tout ce que tu viens d'écrire a été essayé et montre ta bonne volonté, je t'en remercie sincèrement.

hélas passer les données d'automation dans les régions ne fonctionnent pas sur des pistes dont les objets sont des fichiers audio, ça ne fonctionne que sur des objets midi (en version 6, en tous cas)

merci à tous
ça fait du bien de bne pas se sentiur seul !!

[JulienGB]

C'est ma manière de bosser et je ne prétends pas détenir la vérité

Il y a souvent des sous-groupes dans les mixes qui "pètent".

[aristote]

Il y a souvent des sous-groupes dans les mixes qui "pètent".

ben me v'là bien…

[Gilogic]

Gilogoc… tout ce que tu viens d'écrire a été essayé et montre ta bonne volonté, je t'en remercie sincèrement.

hélas passer les données d'automation dans les régions ne fonctionnent pas sur des pistes dont les objets sont des fichiers audio, ça ne fonctionne que sur des objets midi (en version 6, en tous cas)

Si si ça marche, en fait il y a un petit bug, il faut d'abord désactiver l'automation dans le menu "Voir", activer l'hyperdraw, puis, reactiver l'automation. Là, les options du menu automation dont j'ai parlé fonctionnent parfaitement sur les pistes audio sélectionnées, ainsi que l'édition dans la fenêtre "Transformateur".
Je précise pour couronner le tout que je viens d'essayer ces manips dans Logic 4.6.3.

[JulienGB]

Pratique aussi le truc de Gilogic dans certains cas extremes ...
Je propose qu'on partage tous les 2€ en question !!!

[Gilogic]

Je rajoute également que par rapport à l'astuce des bus combinés aux groupes (très efficaces pour le volume d'ailleurs), l'édition des données d'automation transformées en hyperdraw, permet d'éditer dans le transformateur n'importe quel paramètre de plugs. D'ailleurs j'avoue que je viens de découvrir que lorsque la région contient en hyperdraw des automations de plugs, un nouveau choix "Fader" apparaît dans le menu Statut de la fenêtre transformateur. Cela veut dire apparemment que l'on peut combiner la puissance du transformateur avec tous les paramètres de plugs, possibilités à creuser

Ce message a été modifié par gilogic - dim. 12 juin 2005, 00:01.

[aristote]

Si si ça marche, en fait il y a un petit bug, il faut d'abord désactiver l'automation dans le menu "Voir", activer l'hyperdraw, puis, reactiver l'automation

moi je dis le gas Gilogic, il est doué ! ce petit bug à la c…, fallait le trouver. Effectivement ça marche, parfaitement dans les deux sens et mon transformateur redevient efficace…

Il ne me reste plus qu'à programmer une petite séquence Quickeys pour éviter les manip casse-pieds dues au bug… et le tour est joué.

Ceci dit, je commençais à me faire à mes bus en sous groupe !

Bref, ça n'est pas une, mais deux solutions.

le gars Aristote repart content

thanks

Ce message a été modifié par aristote - dim. 12 juin 2005, 02:11.

[zoual]

Bonjour,

Je relance ce sujet, car j'ai exactement le même problème sur l'automation.
Tout petit souci, je commence sous logic express 7 et donc je n'ai pas l'expérience ...

Mais la doc parle de dossier ... or on peut mêtre une automation sur une piste dossier, comme sur n'importe quelle piste.

Donc, la solution pourrait consister (par exemple si l'on a 20 pistes pour les percussions) :
1) A créer ces 20 pistes dans une track "dossier".
2) Chacune de ces pistes peut recevoir sa propre automation ...
3) pour une automation qui agisse (en volume par exemple) sur le groupe dans son ensemble, il faut simplement agir sur l'aumation de la piste "dossier".

J'ai faux ou j'ai bon ?

A bientôt,
zoual

[aristote]

a priori t'as faux !!

l'idée était ingénieuse, mais de ma propre expérience, le volume ne joue pas sur un dossier… ce qui paraît Logique le dossier n'étant comme son nom l'indique qu'un… dossier (!) mais peut-être un p'tit gars malin ira fouiller l'idée plus avant…

en tous cas bien essayé !

[zoual]

Arghhh ... Sur-zut ! Moi qui me voyait déjà faire des conférences sur Logic, je vais devoir reconsidérer la chose ...

Bon, je vais chercher. En tous cas, c'est un besoin qu'une prochaine version pourrait satisfaire car je ne suis aparemment pas le seul à me poser la question !

Merci , à bientôt,
Zoual

[zoual]

Il y a un moyen ... un peu artisanal, mais le raccourci clavier fait que c'est rapide.
Si on veut baisser (en automation de volume par exemple) 30 pistes déjà faites :
- on prend l'une des 30 pistes.
- avec le curseur, dans la fenêtre de mixage, sur la voie correspondante, on rejoue le segment voulu en baissant ou montant, en direct, comme on veut. On peut aussi dessiner en hyper draw. Le tout c'est d'avoir la courbe d'automation que l'on veut répéter pour toutes les 30 pistes.
- avec option, on double-clique dans un espace vierge de la piste. Cela sélectionne toutes les données d'automation.
- copy
- puis, on sélectionne chacune des 29 pistes qui restent, et on fait pomme-V, pour coller. Ca va assez vite (1 piste à la seconde, environ).

C'est un peu bourrin, mais ça marche et ça va vite.

Ce qui serait vraiment bien, c'est d'avoir une fonction d'automation groupée pour plusieurs pistes.

A+
Zoual