Faire Glisser L'audio À L'intérieur D'une Région, Sans la déplacer ou trimer Options

[jeriqo]

Bonjour,

Je cherche à faire bouger l'audio à l'intérieur d'une région, sans toucher au conteneur de la région en lui même. Je sais que c'est possible dans Pro Tools, mais je ne trouve rien dans la doc de Logic à ce sujet.

C'est possible ?

Merci.

[Puccini]

Ben j'en ai aucune idée, mais ce qui m'intéresse c'est : "Pourquoi ?".

Si je pose la question, ça n'est pas pour douter de l'utilité de cette manipulation, mais parce qu'elle m'échappe ;-)

Ce message a été modifié par Puccini - mer. 29 sept. 2010, 19:21.

[jeriqo]

C'est utile en post prod pour les ambiances.
Tu places ta région exactement où elle doit être, puis parfois ca ne marche pas très bien, donc tu fais glisser l'audio jusqu'à trouver le passage qui va bien.

En l'occurrence, c'est pour de la musique de fond dans une scène de discussion dans un bar.
Il y a des jump cut (sauts dans le temps), et donc je dois faire sauter la musique dans le temps aussi.
Je découpe donc l'audio à chaque cut, puis je décale la musique à l'intérieur.

[killingjoke]

Oui, je vois ce que tu veux dire comme outil; dans Digital Performer, cet outil s'appelle l'outil SLIP come le montre ce petit clip en pièce-jointe .
Mais cela m'étonne qu'Apple ait négligé cette possibilité . Cela ne fonctionnerait pas en cliquant sur ta forme d'onde Audio dans la fenêtre Arrangement (pas dans l'éditeur) avec la touche Shift du clavier appuyée et tu fais glisser ta forme d'onde à l'intérieur du container .

Fichier(s) joint(s)

 Outil_Slip.mov.zip ( 857,92 Ko ) Nombre de téléchargements: 7

 

[Puccini]

C'est utile en post prod pour les ambiances.
Tu places ta région exactement où elle doit être, puis parfois ca ne marche pas très bien, donc tu fais glisser l'audio jusqu'à trouver le passage qui va bien.

En l'occurrence, c'est pour de la musique de fond dans une scène de discussion dans un bar.
Il y a des jump cut (sauts dans le temps), et donc je dois faire sauter la musique dans le temps aussi.
Je découpe donc l'audio à chaque cut, puis je décale la musique à l'intérieur.

Ok. Merci pour ta précision.

[caza]

Salut,

La fonction Flex

[JulienGB]

Hello les macmusicos !

Bon alors ça patauge ?

Cette fonction existe dans l'éditeur audio, exactement comme dans Protools :
Il faut déplacer le point d'ancrage de la région en ayant pris soin de décocher l'option "Vérrouiller la position de l'arrangement lors du déplacement du point d'ancrage" dans le menu édition (ou via crtl-c)

Ciao !

[zgogor]

oui Julien, tu as raison, mais ce n'est pas comparable avec l'outil SLIP de DP ou celui de Protools ...

Pour répondre précisément a ta question, NON, ce n'est pas possible dans Logic, malheureusement !

et on est triste ...

[JulienGB]

oui Julien, tu as raison, mais ce n'est pas comparable avec l'outil SLIP de DP ou celui de Protools ...

Pour répondre précisément a ta question, NON, ce n'est pas possible dans Logic, malheureusement !

et on est triste ...

Pinaillou !!!
Evidemment que les softs n'ont pas la même ergonomie sur des cas précis ... tout en faisant tous la même chose.

Faudrait plutôt demander à Jeriqo si déplacer l'ancre lui convient ou pas ...

[Mybloody]

Effectivement l'ergonomie diffère toujours un peu, mais si j'ai bien compris la question initiale il faut utiliser la fonction Flex.

[zgogor]

Utiliser la fonction SLIP tout en écoutant l'audio, voila une vrai bonne fonction.

Avec l'ancre de Logic, on est très loin de cette fonctionnalité. Je ne pense pas pinailler .

Dans le meilleur des cas l'ancre te permet de caler une région mais pour choisir son contenue va falloir être sacrement intuitif, c'est pas gagne

[heral]

oui Julien, tu as raison, mais ce n'est pas comparable avec l'outil SLIP de DP ou celui de Protools ...

cette fonction est parfaitement opérationnelle dans nuendo !
on fait défiler l'interieur de la region avec la souris, c'est vraiment top par rapport à PT (meme avec un nudge de 1 sec)
un des trucs vraiment bien avec ce logiciel

[caza]

Je me répète: Logic le fait très bien: fonction flex.
Cela correspond au principe "elastik audio" des différents autres logiciels.
Pas besoin de bouger le coin de la région ou autre, fn flex : tu rallonges, raccourcis (ou autres comme tu veux) toutes parties audio sélectionnées dans la région juste avec la souris.
C'est très bien expliqué dans le manuel et sur le site d'apple:
http://www.apple.com/fr/logicstudio/whats-new/
Y a même des petites videos....

[heral]

Je me répète: Logic le fait très bien: fonction flex.

si tu repètes des betises, ça en fait plus à lire

flex est une fonction de timestrech tres souple et plutot bien fait.
mais quitte à dire moi aussi une bêtise, notre camarade cherche, si je ne m'abuse, à faire glisser (slip) l'audio dans une fenêtre déterminée.
pour synchroniser le haut d'une vague, par ex.

[killingjoke]

si tu repètes des betises, ça en fait plus à lire

Je pense que le collègue caza essaie de porter de l'aide . Ce serait bien que le demandeur de la requête dise ce qu'il en pense, tout simplement s'il y arrive et comment _ Ainsi, on sera fixé !

[VinX]

Bin y en a des bêtises
Protools fait ça depuis des années pour le monsieur du dessus et oui je pense que flex n'a rien à voir avec la demande.
Je n'ai pas la réponse je soulignais juste une erreur
Cordialement.

[heral]

Bin y en a des bêtises
Protools fait ça depuis des années pour le monsieur du dessus et oui je pense que flex n'a rien à voir avec la demande.
Je n'ai pas la réponse je soulignais juste une erreur
Cordialement.

protools fait ça en fonction nudge que je sache (ou bien il y a une fonction cachée, et je veux bien , Vinx, que tu me (nous) la fasse partager.
pour ma part , une fois la region grisée, je ne connais que ctrl + ou ctrl - et qui est liée au nudge .
chose par contre vraiment bien, c'est que pt garde les fades in et out de la region (ça c'est top)

simplement, sur nuendo et sur dp, cette fonction est tres efficace quand tu as 10 mn de mer à synchroniser par ex, puisque l'i"nterieur" de ta region glisse au gré de ta souris.

[Mybloody]

Bin y en a des bêtises
Protools fait ça depuis des années pour le monsieur du dessus et oui je pense que flex n'a rien à voir avec la demande.
Je n'ai pas la réponse je soulignais juste une erreur
Cordialement.

Flex ressemble énormément à l'Elastic Audio dans Pro Tools mais avec des petites variations.
Il est notamment possible d'effectuer une sélection à l'intérieur d'un clip (avec l'outil "sélecteur"), puis de déplacer cette sélection dans le clip à l'aide de l'outil "Flex".
En prenant l'exemple d'un clip avec un peu de silence au début et à la fin, cela permet de déplacer l'audio dans le clip sans déplacer le clip sur la timeline. Cela fonctionne très bien.
Cela me semble correspondre tout à fait à ce que souhaite faire Jeriqo, non ?

[VinX]

Une fois n'est coutume mon cher Heral, mais c'est effectivement la méthode que j'utilise et n'en connais pas d'autre non plu......bin oui nous sommes exceptionnellement sur le même chemin

[demozic]

Une fois n'est coutume mon cher Heral, mais c'est effectivement la méthode que j'utilise et n'en connais pas d'autre non plu......bin oui nous sommes exceptionnellement sur le même chemin

Bonjour,

Je suis un newbie de Logic (et adepte de PT) et je fouille dans les entrailles du soft pour essayer de l'apprivoiser. Donc ça vaut ce que ça vaut :

J'ai trouvé 3 méthodes pour faire du "nudge" dans une region, mais c'est moins rapide et accessible que sur PT ou nuendo/Cubase :

ATTENTION : Pour toutes ces methodes
- ces méthodes ne sont pas totalement annulables (seul les selections de region le sont donc faire des essais avant de maitriser le truc ou faire une copie de la region originale avant tout changement sinon gare aux désynchro).
- ne surtout pas toucher au point d'ancrage (le laisser en début de region) sinon ça déplace la region.

1/ via le chutier audio (recommandée)
- selectionner la region voulue
- afficher le chutier audio (la fenetre autonome et non pas la partie à droite de l'arrangement), d'ailleurs par defaut cette fenetre n'a pas de raccourci donc le mieux est de lui en allouer un (genre cmd+0)
- le fichier selectionné devrait être surlignée et la region sélectionnée également
- se déplacer en bas de la forme d'onde pour que le curseur affiche " <-> " et deplacer la selection, le changement de region se fait en même temps dans la fenetre d'arrangement. La lecture du passage est tjs possible avec la barre espace.

2/ via l'editeur d'échantillon (plus "accessible")
- sélectionner la region et la locker "SMPTE-verrouiller la position" (cmd+ pg down)
- double-cliquer sur la region ou afficher l'editeur en bas de l'arrangement
- verrouiller le point d'ancrage, et ne surtout pas le déplacer
- si la selection ne correspond pas à la region, clique-droit sur la barre de region (en bleu sous la la forme d'onde) et choisir " region -> selection " (ou raccourci pg up)
- avec l'outil main, déplacer la selection à l'endroit voulue (la lecture est possible via espace)
- une fois ok, clique-droit sur la barre de region (tjs la barre en bleu) et choisir " selection -> region " (ou raccourci pg down).

2 bis/ via l'editeur d'échantillon (un brin casse-gueule)
- double-cliquer sur la region ou afficher l'editeur en bas de l'arrangement
- déverrouiller le point d'ancrage, et ne surtout pas le déplacer
- si la selection ne correspond pas à la selection, clique-droit sur la barre de region (en bleu sous la la forme d'onde) et choisir " region -> selection " (ou pg up)
- avec l'outil main, déplacer la selection à l'endroit voulue (la lecture est possible via espace)*
- une fois ok, clique-droit sur la barre de region (tjs la barre en bleu) et choisir " selection -> region " (ou pg down).
* attention, la selection de destination ne doit pas contenir le point d'ancrage (= la selection doit être avant ou après le point d'ancrage) sinon ça déplace les points d'E/S de la region (l'audio reste fixe).

3/

Cette fonction existe dans l'éditeur audio, exactement comme dans Protools :
Il faut déplacer le point d'ancrage de la région en ayant pris soin de décocher l'option "Vérrouiller la position de l'arrangement lors du déplacement du point d'ancrage" dans le menu édition (ou via crtl-c)

Cette dernière méthode peut fonctionner sauf qu'il faut cocher (et non décocher) le verrouillage du point d'ancrage et que ça limite le déplacement dans le fichier (aux limites d'E/S de la region).

Ce message a été modifié par demozic - lun. 1 nov. 2010, 10:16.

[zgogor]

hello,
ces méthodes permettent de déplacer l'intérieur d'une region ... mais tu n'écoutes pas le son en même temps ... ce n'est pas un glissement mais une sélection...

Si l'idee de base est de faire glisser l'audio dans une région en écoutant, ce n'est pas possible avec Logic .

[demozic]

hello,
ces méthodes permettent de déplacer l'intérieur d'une region ... mais tu n'écoutes pas le son en même temps ... ce n'est pas un glissement mais une sélection...

Ben, relis le titre du sujet et la question de départ

Si l'idee de base est de faire glisser l'audio dans une région en écoutant, ce n'est pas possible avec Logic .

Dans ce cas, c'est pas possible avec PT non plus (tu peux faire glisser l'audio puis lancer la lecture mais c'est tout)... et ça tu peux le faire directement dans le chutier de Logic. (par contre si y'a de la vidéo, je ne sais pas si ça la relis synchrone en même temps).

[zgogor]

dans ton explicstion ce n'est pas l'audio qui glisse mais le point de start ...
Faire glisser l'audio permet de changer le début ET la fin du fichier, déplacer a l'intérieur d'une région .
c'est ce que j'ai cru comprendre ...

[demozic]

dans ton explicstion ce n'est pas l'audio qui glisse mais le point de start ...
Faire glisser l'audio permet de changer le début ET la fin du fichier, déplacer a l'intérieur d'une région .
c'est ce que j'ai cru comprendre ...

Justement, si on suit la méthode pas à pas et en prenant certaines précautions (le fait de locker la région ou ne pas toucher au point d'ancrage, par ex), tu verras que le point de start de bouge pas.

N'étant pas un spécialiste de Logic, je pense avoir détourné (par hasard) une fonction de son usage habituel pour obtenir le résultat voulu.

Si on passe par le chutier audio (méthode 1), je trouve que ça fonctionne très bien.

[zgogor]

si le point de départ ne bouge pas, le fichier audio ne glisse pas

Je crois que l'on ne se comprend pas assez précisément.

Je pensais que l'idee est d'avoir un fichier qui glisse a l'intérieur d'une région, c'est a dire que son point de départ avance autant que son point de sortie recule ...

sommes nous sur la même longueur d'onde ??

Ce message a été modifié par zgogor - mar. 2 nov. 2010, 21:46.

[demozic]

dans ton explicstion ce n'est pas l'audio qui glisse mais le point de start ...

si le point de départ ne bouge pas, le fichier audio ne glisse pas

relis tes phrases tu te contredit : d'un côté tu dis que le point de start bouge et que ca ne convient pas, et ensuite tu dis que si le point de start ne bouge pas , l'audio ne glisse pas

J'ai essayé de parler ton language mais j'ai pas dû comprendre ce que tu appelles "point de start". J'en ai déduis que c'était le point IN de ta region (donc pour moi il est calé et fixé sur la timeline et ne doit pas bouger).

Je crois que l'on ne se comprend pas assez précisément.

Tu m'étonnes...

sommes nous sur la même longueur d'onde ??

Apparemment pas tout à fait.

Je pensais que l'idee est d'avoir un fichier qui glisse a l'intérieur d'une région, c'est a dire que son point de départ avance autant que son point de sortie recule ...

Exact.

Je te le fais avec mon vocabulaire :
Le IN et le OUT de la region ne doivent pas bouger. C'est l'audio qu'on déplace l'audio dans cette "fenetre" (= region). On est d'accord ?

A croire que tu n'as pas essayé (au moins avec le chutier audio), ou que tu lis les messages en diagonale, parce chez moi ça fonctionne.
Je rappelle que je parle du chutier accessible via le menu Fenêtre.

[JulienGB]

Je confirme que ça fonctionne très bien dans le chutier audio, avec lecture en simultané depuis l'arrangement.

J'avais cherché de ce coté là avant mon premier post, car j'étais quasi sûr de l'avoir déjà fait, mais n'avais pas retrouvé la subtilité de "la moitié inférieure de la région". J'essayais bêtement avec des combinaisons de touches. Restait l'ancrage .. mais effectivement c'était pas top.

Merci Demozic pour ta contribution ! Ca va certainement servir à plusieurs d'entre nous.

[telaim]

Je confirme que ça fonctionne très bien dans le chutier audio, avec lecture en simultané depuis l'arrangement.

J'avais cherché de ce coté là avant mon premier post, car j'étais quasi sûr de l'avoir déjà fait, mais n'avais pas retrouvé la subtilité de "la moitié inférieure de la région". J'essayais bêtement avec des combinaisons de touches. Restait l'ancrage .. mais effectivement c'était pas top.

Merci Demozic pour ta contribution ! Ca va certainement servir à plusieurs d'entre nous.

effectivement, ça marche très bien

[zgogor]

hello,
j'ai bien vu que cela fonctionnait, seulement ce n'est pas pratique du tout .
Zoom limite / fonction PLAY chaotique entre le play de la fenêtre d'arrangement et celui de la fenêtre chutie Audio ...
Plus le point de depart n'a pas l'air de chopper les transiants ds le chutier audio ...

pas le top pour moi en ce qui concerne cette fonctionnalité mais si cela vous convient tant mieux

[chabb]

La methode decrite dans logic via l'editeur d'echantillon fonctionne trés bien. elle est meme trés pratique parce qu'elle permet de voir l'integralité d'un fichier audio et d'aller trés vite chercher grace aux forme d'ondes des passages de son qui pourraient remplacer celui que l'on a monté a l'origine.
MAIS il faut bien admettre que c'est un pis aller.
Une fonction de Nudge "a la main" ou "a la souris" serait dans Logic ET dans Protools bienvenue.

plusieurs ici disent que cette fontion existe dans protools mais ils ne dise rien de la maniere de proceder.

Messieurs ou medames, pourriez vous nous eclairer s'il vous plait ?

[heral]

Une fonction de Nudge "a la main" ou "a la souris" serait dans Logic ET dans Protools bienvenue.

plusieurs ici disent que cette fontion existe dans protools mais ils ne dise rien de la maniere de proceder.

Messieurs ou medames, pourriez vous nous eclairer s'il vous plait ?

une des résolutions que tu pourrais prendre pour 2011, serait de nettoyer tes lunettes tous les jours

page 2 de ce même fil, j'ai déjà écrit :
protools fait ça en fonction nudge que je sache.
pour ma part , une fois la region grisée, je ne connais que ctrl + ou ctrl - et qui est liée au nudge .
chose par contre vraiment bien, c'est que pt garde les fades in et out de la region (ça c'est top)
donc en français, pour sliper ta région, tu l'a selectionnes, et tu appuies sur la touche control et plus (+) ou moins (-), suivant si tu veux sliper vers la droite, ou vers la gauche.
le pas se règle avec le nudge