Reverb Sur La Voix ?, L'éternel débat... |
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jeu. 16 nov. 2006, 14:29
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Salut, je poste ici car je suis loin d'être pro au niveau du mixage pur et dur, par contre ça ne concerne pas directement le Mac, donc si les modérateurs pensent que je n'ai pas à poser cette question sur ce forum qu'ils ne se gênent pas et l'enlèvent...
Voilà, on dit souvent que la reverb sur la voix, ou tout du moins un effet dans le genre, delay... Même insignifiant est indispensable pour que le mix soit cohérent.
Cependant, j'ai cherché dans ma discothèque, et il y a quand même des titres où je n'entend vraiment aucun effet de ce genre. Parfois j'ai eu le doute, comme par exemple "Should I stay or should I go" des Clash... Mais bon, dans le doute je me dis qu'il doit y avoir un effet insignifiant... Idem pour certains Beatles... Par contre voici une petite liste où vraiment je n'entend pas ni reverb, ni delay, ni early reflection ou autre :
Eleanor Rigby (The Beatles 1966) Requiem pour un con ( Serge Gainsbourg 1968) chez Gainsbourg c'est souvent que c'est sec à mort Hey Jude (The Beatles 1968) Superstition (Stevie Wonder 1973) Love is all (Butterfly Ball / Roger Glover 1974) Get the party started "Sweet Dreams remix" (Pink & Redman 2002, pas sûr de l'année) Sk8er boi (Avril Lavigne 2003) Don't lie (partie rap, le chant moins sûr) (Black Eyed Peas 2005)
Si jamais l'exercice vous intéresse, merci de me dire si quelqu'un entend un effet reverb / delay... sur ces voix. Si c'est le cas, des détail sont les bienvenus pour savoir comment a été décelé l'effet, parce que j'ai quand même écouté ça au casque Sennheiser de studio à un volume convenable.
Je m'attends à ce qu'on me dise "si si, y a toujours une reverb", mais franchement j'aurai voulu entendre la même chose sans reverb alors... Merci d'avance aux techniciens de la mort qui tuent pour éventuellement participer au mini-débat !
@+
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HARDWARE STUDIO iMac Intel Core2Duo 24 pouces sous Mac OS X avec carte graphique 256Mo, 2Go de ram (d'ailleurs je vends 4 barrettes de 512Mo neuves...), DD externe MacWay SilverDrive 3 Ti 320Go (utilisé en FireWire 800), carte son PreSonus Inspire 1394 (utilisée en FireWire), interface MIDI M-Audio MIDISport Uno (USB), contrôleur Contour ShuttleXpress (USB), souris Mighty Mouse et clavier sans fil Apple (Bluetooth), écoutes Yamaha MS5P, Korg Triton LE, pour les voix : micro statique AKG C2000B. HARDWARE NOMADE MacBook Intel Core2Duo 13,3 pouces sous Mac OS X, 1Go de ram, clavier USB Korg K25. SOFTWARE Logic Studio (Logic Pro 8 et compagnie), Toast 7 Titanium. RAPPORT DE CONFIG : pour l'instant le iMac tourne nickel, je suis allé jusqu'à 25 pistes d'instrus virtuels + effets et 5 pistes audio avec effets aussi, le MacBook ça fait pas longtemps mais ça a l'air de bien tourner aussi !
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Réponse(s)
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ven. 17 nov. 2006, 11:49
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Dans l'absolu c'est toi qui a raison, sinon le groupe Téléphone ne se serait pas appelé comme ça si ils avaient écouté un mec qui leur aurait dit "ça fait con"
Bref, ben oui je fais ce que je veux de toutes façons, j'ai juste tenté de trouver au moins une personne qui me confirme "t'es pas fou, là y a pas de reverb et ça sonne quand même", mais bon, on va en rester là et puis c'est tout, et on reste amis !
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ven. 17 nov. 2006, 12:21
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QUOTE Bref, ben oui je fais ce que je veux de toutes façons, j'ai juste tenté de trouver au moins une personne qui me confirme "t'es pas fou, là y a pas de reverb et ça sonne quand même", mais bon, on va en rester là et puis c'est tout, et on reste amis ! On est tous d'accord là-dessus depuis le début... Ce que tu apppelles "pas de reverb ajoutée", on appelle ça reverb naturelle... Ce n'est qu'une histoire de mots en somme. Et m'en vais écouter aussi les exemples que tu cites, tout de go...
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ven. 17 nov. 2006, 12:39
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Hello à tous
Bon je ne suis pas un pro mais pour vérifier les effets sur un titre j'utilise cette méthode:
J'écoute le titre avec un des deux canaux en inversion de phase. Je reserre la panoramique des deux pistes R et L vers le centre et pour finir je joue avec le volume de l'un des 2 canaux ( R ou L). Et bien toutes les sources non modulées s'annulent et disparaissent. Dans la plupart des cas tu entends les reverbes les délais les chorus etc... Si sur un titre la voix disparait c'est qu'il n'y a pas d'effet dessus. Voiliiii... Biensûr je n'affirme pas que ce système est infallible mais cela m'a déjà permis " d'espoinner" des mix...
Bonne journée à tous
Kikouiou
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ven. 17 nov. 2006, 12:47
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Ah, ça devient plus intéressant là ! Finalement...
Pour la bidouille des phases, c'est pas bête ! Ca fait penser à la fonction "karaoke" de certains appareils, en effet les effets ressortent...
Je reviens aussi sur la reverb naturelle à l'enregistrement, je suis d'accord, mais là c'est à s'arracher les cheveux alors... On pourrait presque dire que sur tous les titres il y a au moins la reverb naturelle de la pièce... Je ne vais quand même pas jusque là. Mais pour l'espace sonore la fonction d'une reverb doit bien sûr être considérée convenablement, je m'efforce à le faire à mon petit niveau depuis longtemps, et parfois bien sûr la reverb peut servir "d'effet" proprement dit, mais ce n'est pas pareil... Enfin bon, on s'éloigne là ! Mais c'est intéressant
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ven. 17 nov. 2006, 12:49
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SuperHero
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Tout à fait d'accord avec ce qui vient d'être dit. Faut pas oublier la fonction première de la reverb qui est, à mon sens, d'intégrer un élément (voix, instrus) dans un espace sonore déjà existant. Pour exemple, dans le cas d'enregistrement en Re-Re (ou overdub), si tu as une batterie prise avec plusieurs micros (dont des overheads et des ambiances), il y a de grandes chances que celle-ci sonne un peu réverbérée. De là, la logique voudrait qu'on utilise des reverbs pour intégrer les instruments à suivre (basse, guitare, voix, etc) qui ne seront pas enregistrés dans les mêmes conditions. Maintenant, ça c'est la base théorique et rien n'empêche de s'en écarter, bien au contraire. Ainsi, une voix sans reverb (ou quasi) sur des instruments assez réverbérés donnera d'autant plus l'impression que la voix est très proche. A l'inverse, bcp de reverb sur la voix aura généralement pour effet d'éloigner celle-ci.
Sinon, j'ai pas écouté tous tes exemples (faut dire, j'ai pas tout, surtout la Lavigne!) mais j'ai écouté Eleanor Rigby. Il semble effectivement que la voix à gauche toute (étonnant!) soit sèche. Ceci dit, si tu joues avec les panoramiques tu pourras entendre des choses étonnantes. Mets le panoramique à droite et tu pourras entendre une très très légère reverb sur le premier couplet (noyée sous les cordes) à moins que ça soit une repisse (micro ou pan pas complètement à 100% gauche) qui disparait bizarrement sur le second couplet. Quant aux coeurs, je pense qu'ils sont légèrement réverbérés. Pour l'anecdote, écoutes aussi le tout premier "Eleanor Rigby" (premiers mots du premier couplet) et tu entendras la voix en gauche-droite sur "Elea..." et boum, le tout passe violemment à gauche. Très drôle. Ca sent le coup de pano un peu raté qu'on a pas jugé nécessaire de refaire. faut dire qu'à l'époque, c'était pas simple!
PS: pour l'histoire des phases précitées, ça ne marchera pas du tout en l'espèce concernant les Beatles puisque les éléments ne sont quasiment jamais stéréo! C'est toujours batterie à doite toute, guitare à gauche, ... J'adore.
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ven. 17 nov. 2006, 12:57
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Oui, j'ai eu le doute sur "Eleanor Rigby" et je suis content que tu aie entendu les mêmes choses que moi... Pour moi l'impression est une repisse sur ce couplet, c'est pourquoi j'attendais des avis ... Sur les choeurs je suis d'accord c'est beaucoup plus litigieux. Et le pano raté j'adore aussi ! Quand jke serai à la retraite (rdv dans 30 ans), je ferai des posts sur ce genre de gags, il y en a à la pelle !
Ce message a été modifié par Baryl - ven. 17 nov. 2006, 12:59.
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ven. 17 nov. 2006, 14:06
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Ned Teach
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Bon, j'ai échoué. Dès que j'écoute les Beatles, je n'analyse plus rien et je me mets à chanter dès le premier couplet, les frissons me courent l'échine. Quelles mélodies, quelles voix, et tout ça sans les zigouigouis d'aujourd'hui. J'ai commencé par Hey Jude, Eleanor Rigby, puis Girl (qui m'arrache des larmes), Day Tripper, Paperback Writer (quel riff !), Help, et puis le téléphone a sonné et il faut retourner travailler. J'avais oublié…
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