Normes Du Master Pour 1 Vinyl... Options

[Mr.T]

Je viens de finir de mixer un album pour un groupe qui a prévu, dans un premier temps, de sortir la chose en vinyl.
Ca va être une première pour moi.
Pour le CD, pas de soucis, je suis aux normes, je connais le truc, mais la prod m'a envoyé sur un site pour que je zieute les normes techniques à respecter pour le vinyl et j'ai qqls interrogations.

Je me pose des questions concernant les points suivants:
Cliquer ici pour le détail
(c'est du PDF au départ, alors j'ai fait une capture d'écran et si je l'affiche ici, vous allez devoir faire mumuse avec l'ascenceur horizontal).

-D'abord la corrélation... J'ai bcp joué avec les phases (la mono, ça fait longtemps que je m'en contrefous en musique) et il semble que ça puisse poser problème... Quels types de problèmes?... Est ce que ça peut carrément entrainer le rejet du Master?...
Ca fait chier parceque ces histoires de phases font vraiment partie intégrante de deux des mixs.

-Ensuite, quand ils disent "Try to place demanding exposed tracks at the beginning of the side of the vinyl".
Qu'est ce qu'ils entendent exactement par là?... Ils pensent aux morceaux les plus exigeants en terme de qualité audio à reproduire, c'est ça?...

-Quand ils disent "If your recording substantially differs from natural sounds, which is caused by spreading out the energy in the acoustic zone, there's a risk of occuring audible changes in the sound during the transcription"...
C'est quoi "différer des sons naturels"?... Différer des instrus accoustiques?... Si c'est ça, là encore, je suis dans la merde parceque si y'a bien du basse-batterie et du chant, y'a aussi et surtout un sacré foutoir électro-punk, du genre bien barré en terme de fréquence et bien varié en terme d'énergie et de dynamique justement!...

Bref, à lire leur truc, j'ai un peu l'impression d'avoir réalisé typiquement le genre de mixs qui ne passent pas sur vinyl! Faut dire, je n'ai su que récemment que l'album sortirait d'abord ainsi.
Je peux faire en sorte que tout ça soit respecté mais je suis un peu dégouté vu que ça va drastiquement changer mes mixs.

Enfin, dernière question. Les mixs ont la patate!
C'est également un choix artistique lié au type de musique (électro-NewWave-punk-rock) mais j'ai souvent entendu que le vinyl encaissait mal les hauts niveaux (sans compter que ça fait perdre de la place sur la galette).
Là je suis bien au taquet (avec limiteur en fin de course pour ne pas dépasser le 0dB fatidique), est ce que ça peut poser problème?...

Merci pour tout renseignement éclairé (si on pouvait rester dans le concret et le technique dans ce sujet, ça m'arrangerait).

Et vive le vinyl.... )-:

[Mr.T]

Pourquoi "Aïe"?... 26 minutes sur 40 dispo, ça laisse de la marge non?...

Pour le "Ouille", oui c'est vrai que j'ai un peu frissoné en apprenant où était située l'usine... En même temps, faut pas avoir trop d'à priori, ça veut pas nécessairement dire qu'ils bossent comme des cochons. Le label a visiblement l'habitude de travailler avec eux depuis de nombreuses années. Je pense qu si c'était vraiment merdique ils auraient changé de crêmerie.

[lvg_stn]

pas de frisson à avoir,
GZ bosse bien, très bonnes galvano quand on leur envoie des laques, par contre ils ont trois graveurs qui bossent en DMM : direct métal mastering, le master est direct gravé sur une plaque de cuivre, ça évite une étape à la galvano.
le problème c'est que tout dépend du graveur sur lequel ça va tomber....
donc là il faut vraiment prévoir au maxi les basses au centre, car il feront pas dans la dentelle, là c'est de la gravure à la chaine et les pointes sont encore plus solicitées sur du dmm, donc ils prennent pas de risque, idem pour les aigu saturé,
de mémoire 13 min par face en théorie ils peuvent monter à +6 db, mais pour garder l'équilibre de ton mix il vaut mieux leur demander de graver à +3, car ils auront tendance à baisser les aigus,
en général + le niveau monte + ils ont tendance à graver "très médium"
de plus graver vers +3 évitera d'aller jusqu'au centre du disque et donc de perdre des aigus pour les derniers morceaux.
de mémoire ils acceptent le 24 bit
par contre pour tes 20 30 hz oublie les chez eux cute à partir de 35 40 et tu gagnera en plus en niveau général, ainsi tu aura de la marge pour moins coller ton master

[Mr.T]

ils ont trois graveurs qui bossent en DMM : direct métal mastering, le master est direct gravé sur une plaque de cuivre, ça évite une étape à la galvano.

Ah oui, tiens, j'oubliais! Le label m'a effectivement parlé de ça (mais on venait de se taper l'écoute plein pot des mixs et tout le monde papotait).
Ils m'ont effectivement parlé de ce Direct Metal Mastering. C'est ce qui va être choisi comme méthode.
Si j'ai bien saisi, ça évite l'étape du Galvano (qui est plus ou moins l'équivalent du négatif en photo si j'ai toujours bien compris), mais est ce que ça influe sur la qualité du résultat??... Et est ce que, là encore, ça doit modifier ma façon de préparer le master?...
Désolé pour toutes ces questions, mais je suis vraiment largué niveau vinyl...
Faut dire que j'ai fait mes armes à une époque où le vinyl avait quasiment disparu!
Encore merci.

[lvg_stn]

non au niveau galvano ça évite une ou deux étapes sur 4
quand au son la galvano importe peu c'est le fait de graver sur du cuivre qui change un peu la donne,
c'est une question de physique graver sur du cuivre demande plus d'énergie que sur de la laque...
voilà pourquoi certains graveurs peuvent atteindre des niveaux inavouables sur de la laque (jusqu'à +12!!!) inateignable en dmm
mais à priori si ils vont habituellement là bas ils sont habitués à ce son là donc pas de souci
il faut juste éviter de trop graver fort pour ne pas trop dénaturer le son, voilà!!
à oui aussi vérifie juste comment tes mixs sonnent en mono, meme si le vinyl est en stéréo ça ressere toujours un peu comme je le disais,
bon courage!!!
de toute façon vous allez recevoir de test,
enfin pour les question de budget sache que VPI anciennement DFI vient de sacrément baisser ses tarrifs et au niveau cout on se retrouve presque au niveau des tchèques pour une meilleure quelité et une gravure sur laque chez translab, qui meme si elle est à la chaine devrais etre pas trop mal et avec une adaptation du master au support

[Mr.T]

Ok, je note tout ça.
Je leur parlerais du coup (ou plutôt du coût...) de VPI, ça pourra peut être les intéresser. Ceci dit, en ce qui me concerne, ça risque d'être un One shot avec eux vu que 90% de leur prod c'est du hardcore ou de l'indu pure et dure qui ne sont pas trop ma tasse de café noir.

Encore merci pour ton aide plus que précieuse!

[lvg_stn]

je t'en prie,
j'ai eu pas mal de souci avant de savoir tout ça
alors autant le faire partager

c'est bien à ça que ça sert un forum non

[wfplb]

-D'abord la corrélation... J'ai bcp joué avec les phases (la mono, ça fait longtemps que je m'en contrefous en musique) et il semble que ça puisse poser problème... Quels types de problèmes?...

- Corrélation tu t'en tapes à part que ce n’est pas compatible en mono
(les graveurs ont un système qui permet de graver du hors phase)

- Coupure TBF à 32 Hz front raide OK

- en phase en dessous de 300 Hz, ça, c'est une recommandation pour les 45 tours
pour les 33 tours c'est 150 Hz… Donc entre les deux…
Au mastering, quand on veut faire une gravure compatible mono, ce "phaser" est enclenché, ce n'est pas obligatoire, surtout pour des tirages qui ne sont pas destinés aux radios

- Un autre point TRÈS important c'est que le Vinyle n'est pas linéaire jusqu'à 16 kHz
On parle en terme d'énergie dans les hautes fréquences et non pas de niveau !

Disons qu'à la gravure un limiteur HF devrait régler le problème
La fréquence d'articulation est en général à 11 kHz

Tu peux mouliner ton mix spécial vinyle à travers, par exemple, un C1 sidechain en réglage limiteur HF et voir s'il n'y a pas trop d'abus dans les EQ HF

Pour le DMM tout a été dit

[wfplb]

En complément :

Disons que les basses fréquences font des gros sillons (ça va avoir pour conséquence de diminuer la durée utile gravable ou de rater un virage ou que la cellule ait le mal de mer)

Et que les hautes fréquences font des sillons si petits qu'ils deviennent ingravables et surtout impressables..
Donc un Cut HF à 16 kHz est une autre précaution à prendre en considération !

Autre sujet (déjà abordé ici) : à la lecture la diaphonie de la cellule va resserrer la stéréo cette diaphonie n'est pas linéaire (et elle se situe malheureusement dans la bande des 1 kHz, 1,4 kHz)

[Mr.T]

Ok Doc. Voilà qui vient confirmer et compléter le reste des infos.
Y'a plus qu'à.
Merci!

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Alors, c'est passé comment ce pressage vinyl ?