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> Moniteurs... De Proximité !, Demande de conseils
diego
posté ven. 30 sept. 2005, 10:29
Message #1


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Salut.

J'ai un petit souci : il me manque de la place. laugh.gif

Je vous explique : j'ai une pièce à la maison que je dédie à la musique. Or, la meilleure configuration pour moi et celle-ci : le mur du fond, quatre tréteaux, deux planches pour un total de quatre mêtres de long, et toulbouzin dessus. Ce qui laisse une bonne place pour les musiciens dans le reste de la pièce.

Toulbouzin, donc... plus mes enceintes.

Or, c'est là où le bas blesse. Pendant des années, j'ai mixé avec comme système de monitoring, des Cabasses Goëlette 301 et un ampli à lampes (un montage en push-pull en 6CA7).

Je m'en contentais tant que ce n'étaient pas des projets "sérieux" - maquettes ou enregistrements de répètes.

Mais là, avec l'achat de nouveau matos, je voudrais vraiment commencer par faire du def - pour mon second albûme. Et si mon système est parfait pour bien tout entendre d'un peu loin - définition, largeur de bande passante, le fait que je connaisse bien le son -, il n'est pas vraiment étudié pour écouter de tout près : rumble de basses, écrasement des médiums, etc.

J'ai bien été écouter des moniteurs dans des magasins, mais évidemment, difficile de se rendre compte : c'est chez eux et pas chez moi, l'espace n'est pas le même - quand évidemment, les conditions sont réunies pour faire des écoutes potables, ce qui est plus que rare...

J'ai néanmoins écarté les KRK et porté mon attention sur les Dynaudio.

Ma demande de conseil porte sur ceci : sauriez-vous m'aiguiller sur des moniteurs de proximité sachant que je voudrais bien qu'ils rendent quelque chose de lisible tout en étant écoutés... vraiment à proximité (globalement, à 1 mêtre de mes oreilles, en triangle equilatéral). J'ai un budget qui tourne autour de 1000/1200 neuros - pas obligé mais je peux aller jusque là.

Sachant :
1 - que j'ai du mal avec les Genelec (je comprends pas ce qui sort de ça, à chaque fois que j'ai travaillé dessus - pas chez moi -, je me suis bien planté)
2 - qu'ils seront - place oblige - placés très près du mur du fond (donc, on oublie les events arrière)

Enfin, avant que je fasse des trous avec des vieux tires-fond, que pensez-vous de la solution éventuelle de mettre mes Cabasses au mur sur des bras articulés ?

Merci !


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Antoanto
posté mar. 8 nov. 2005, 12:10
Message #101


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QUOTE (saturax @ Nov 8 2005, 10:21)
Le Tweeter Berylium, la membrane "Sandwich W" et l'amplification "Bash" -selon eux un equilibre entre le rendement d'un classe D et la precision d'un classe "AB- ça a l'air sans concession au niveau fabrication

Oui sauf que la classe AB est elle même un compromis entre le rendement de la B et la qualité de la A (et il y a des ampli audiophiles en classe A). D'ailleur la "préscision" de la classe A, c'est moins de distorsion de croisement (cross-over distortion), et vu que on est déja dans les double chiffres après la virgule avec de la classe B....

D'ailleur les amplis en classe D n'ont intrinsèquement aucune distorsion de croisement.

QUOTE
il y a aussi un HP passif sur le dessus des SM8 qui (selon la doc) permet une (encore) meilleure restitution du bas du spectre


Ah, tiens, ça me rappèle des enceintes audiophile des années '80, les Isobarik, je crois, mais il y en avait d'autres.


Ah, les bureaux de marketing.
Je me rapèle du temps ou toutes les marques de voiture avait aumoins un modèle turbo. Turbo était le mot magique.

Comme après kevlar, carbone. Aujourd'hui c'est beryllium (B&W a sorti la sèrie beryllium: comme les pas-béryllium, mais plus chères).

Ce message a été modifié par Antoanto - mar. 8 nov. 2005, 12:23.


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saturax
posté mar. 8 nov. 2005, 14:24
Message #102


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Bah ecoutes, marketing ou pas, tout ce que j'entend, c'est que ça marche rudement bien.
Et le fait est que pour moi, le vrai marketing en terme de monitoring, c'est de nous faire croire depuis des années que les Genelec , les Mackie ou encore les NS10 sont des references sous pretexte que y'en a partout dans les studios... non?

moi en tout cas j'aime. Les Focal sont de tres belle fabrication et tres bien conçue. Une bouffée d'oxygene dans ce rabachage de pseudo-references.

Tout comme les neumann 107 ou autre matos de la meme trempe qui ne justifient leurs prix que par leur lauriers du passé.


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Antoanto
posté mar. 8 nov. 2005, 14:45
Message #103


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QUOTE (saturax @ Nov 8 2005, 13:24)
Bah ecoutes, marketing ou pas, tout ce que j'entend, c'est que ça marche rudement bien.

Ah mais là c'est autre chose.
Et je ne voulai pas dire que c'est forcément des mauvais produits.
Je voulais seulement dire que les étiquetes "téchnologiques" qu'on met dessu ça ne veut pas dire grand chose. Rien de tel que l'écoute et l'expérience pour fair un choix.

Mais une écoute comparative en double aveugle, on n'a pas souvent l'occasion d'en faire (je dirais même jamais), donc voila que le marketing vient "orienter" notre écoute de façon sournoise.

Un exemple célèbre (c'est paru sur Forbes): un gourou audiophile italien publie un article enthousiaste sur un ampli à 30 dollars (class D, tiens). La rumeur grandit parmi le scèpticisme général, et petit à petit ça devient un mite. L'usine au USA ne sait pas pourquoi tout à coup les commandes de son ampli-jouet portable ont explosé jusqu'a ce qu'ils découvrent l'article. Ils vont maintenant produir des modèles à 200/400 usd qui seront identiques dans les cirquits.

Des deux choses l'une: ou bien ceux qui disait que un ampli à piles à $30 ne pouvait pas être bon ne fesaient pas confiance à leurs oreilles, ou bien c'est ceux qui l'achètent maintenant qui sont victime du conditionnement.

Ce message a été modifié par Antoanto - mar. 8 nov. 2005, 14:46.


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wfplb
posté mar. 8 nov. 2005, 22:48
Message #104


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QUOTE (Antoanto @ Nov 8 2005, 12:10)
D'ailleur les amplis en classe D n'ont intrinsèquement aucune distorsion de croisement.

J'avoue, je suis pantois....

Il y a du vocabulaire, c'est certain...
Mais qu'est-ce cela cache-t-il ?


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Antoanto
posté mar. 8 nov. 2005, 23:09
Message #105


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QUOTE (wfplb @ Nov 8 2005, 21:48)
QUOTE (Antoanto @ Nov 8 2005, 12:10)
D'ailleur les amplis en classe D n'ont intrinsèquement aucune distorsion de croisement.

J'avoue, je suis pantois....

Il y a du vocabulaire, c'est certain...
Mais qu'est-ce cela cache-t-il ?

rien.

comme je disais plus haut:
QUOTE
les étiquetes "téchnologiques" qu'on met dessu ça ne veut pas dire grand chose

tongue.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif


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diego
posté mer. 9 nov. 2005, 11:07
Message #106


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Distortion de croisement :

Le fonctionnement par découpage d'un étage de sortie en classe D convoie les informations analogiques par le mouvement permanent du “moment de changement d’état de l’onde numérique”. Ce changement d’état (+ vers –) de plusieurs dizaines de volts se produit en moins de trente millardièmes de seconde. Le contrôle de ce changement d’état dans le temps définit la précision de l’amplificateur et le contrôle de chacun de ces changements dans le temps s’exécute d’une façon lineaire à tous les niveaux, même très faibles.

S'il y a non linéarité, il y a distorsion de croisement, comme dans tout amplificateur à transistors ou à tubes de classe AB.

Le résultat concret d'une absence de distion de croisement se traduit par une remarquable résolution des signaux de faible amplitude.

Mébon, ,voilà, moi, j'aime bien les "défauts" de mes amplis à lampe en classe A : chaleur, matière. Tout est subjectif dans ce bas-monde.

Seul le plaisir compte et la vie est (très) courte.

wink.gif


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Antoanto
posté mer. 9 nov. 2005, 12:19
Message #107


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QUOTE (diego @ Nov 9 2005, 10:07)
S'il y a non linéarité, il y a distorsion de croisement, comme dans tout amplificateur à transistors ou à tubes de classe AB.

Distorsion oui, mais pas "de croisement" vu qu'il n'y a pas de croisement. Pas de push-pull, pas de croisement.

QUOTE
j'aime bien les "défauts" de mes amplis à lampe en classe A


Ben c'est pas etonnant: classe A, pas de push-pull etc.etc.

Mais je suis biologiste de formation, alors... rolleyes.gif

Ce message a été modifié par Antoanto - mer. 9 nov. 2005, 12:23.


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lepetitmartien
posté mer. 9 nov. 2005, 17:07
Message #108


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Euh… c'est un fil audiophile ?
(diego on t'a vu haha) laugh.gif


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Antoanto
posté mer. 9 nov. 2005, 17:34
Message #109


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QUOTE (lepetitmartien @ Nov 9 2005, 16:07)
Euh… c'est un fil audiophile ?
(diego on t'a vu haha) laugh.gif

C'est un audio fil!! laugh.gif laugh.gif Je me marre! laugh.gif laugh.gif


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Antoanto
posté mer. 9 nov. 2005, 17:36
Message #110


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Sinon, Diego je ne sais pas si t'a vu mais mon setup salon-studio dont tu voulais des nouvelle fonctionne!!! smile.gif


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