Vos Moyens Techniques, Tentative d'évaluation... Options

[Sophie B]

Bonjour à toutes et à tous,

Je me présente, Sophie B, je travaille dans ce qu'il est convenu d'appeller l'industrie du disque.
Ma démarche est tout à fait personnelle et n'est pas directement liée à mon travail mais plutôt au travail de recherche que j'avais entrepris durant mes études.

J'essaye de cerner au mieux l'évolution technologique que représente la MAO et les modifications qu'elle engendre au niveau de l'industrie du disque, notamment en matière de production et de réalisation. Je suis moi même utilisatrice de Logic audio en tant qu'amatrice...

MacMusic, ainsi que d'autres sites, m'ont été recommandé par des amis musiciens où ingé son. Merci de donner quelques secondes de votre temps pour m'aider à faire avancer un peu les choses.

Merci

[Mr.T]

Je ne voulais pas trop rentrer dans ce débat, mais je suis assez d'accord avec Lionel.
S'il y a également sans doute du vrai dans ce que dis le fils de Nazca, je ne crois pas non plus qu'on puisse faire de généralités à ce niveau. Quand on voit le nombre de sombre m*rdes qui sortent de certains gros studios (et là je parle mix, pas musique), je préfère encore certains mixs peut être moins "propres" et parfois plus "hasardeux" qui sortent de petites structures plus "innovantes"...

Moi même dans mon petit studio (hébergé dans un 3 pièces tout de même!...) et avec mes modestes compétences (j'ai toujours eu du mal à me considérer comme un "ingénieur" vu certaines de mes lacunes techniques), j'ai parfois l'impression (l'illusion?...) de sortir des choses qui n'ont pas nécessairement à rougir face à l'artillerie lourde (je ne parle pas là de mes compos persos mais de mixs/prod réalisés pour d'autres).

[Fermeture]

Entièrement d'accord avec Lionel !

[wfplb]

...Quand on voit le nombre de sombre m*rdes qui sortent de certains gros studios (et là je parle mix, pas musique), je préfère encore certains mixs peut être moins "propres" et parfois plus "hasardeux" qui sortent de petites structures plus "innovantes"...

Le problème des gros studios, c'est qu'ils sont obligés de recevoir des mixeurs "nains de jardin" autodidactes dans leur HomeStudio et qui n'ont aucunes connaissances de rien de ce qu'on apprend au contact des autres…

Ou que j'aille, c'est toujours la même consternation : les murs de racks de périphériques, qui étaient la fierté des studios, que tout ingé son normalement regarde en se léchant les babines, ne servent plus à rien !!!
Les nains de jardin ne connaissent que les plugins et évitent de s'approcher de ces machines qui clignotent, ou demandent éventuellement à l'assistant, ingé son maison de le faire pour lui…

C'est une catastrophe pour les derniers gros studios professionnels en France.
Il ne leur reste plus que cette clientèle (les NdeJ), quelques musiques de films (enregistrées à Sophia ou Prague) à mixer et quelques derniers vieux "clients".

Une grande partie de la responsabilité de cette dégradation, ce sont les Majors françaises qui, dès qu'elles ont un artiste de renom à produire font venir à grands frais un ingé son US ou AngoSaxon (payé en général 4 à 5 fois le tarif d'un français + les frais)
C'est moins cher que d'envoyer l'Artiste à l'étranger (comme c'était le "chic" dans les années 80-90) et qui peut devenir incontrôlable...

Même à la StarAcc ils s'y sont mis…

Les gros studios ont survécu pendant ces années 80-90, en partie, grâce au gros group de r'n'r AngloSaxons qui venaient en France essentiellement pour des raisons fiscales… Cette source s'est aujourd'hui raréfiée…

Et la montée en puissance (récente) des outils informatiques fait de la MAO le killer des gros studios traditionnels…

Reste le problème de la transmission du savoir-faire…

Mais philosophiquement : y a t-il besoin de transmettre celui-ci, devenu en partie désuet ?

Les premières générations de MAOistes (ceux qui ne sont pas loin ou sont today des seniors) ont vécu la transition et ont baigné dans les deux mondes…

Les djeunes débutent directement en MAO et n'ont guère de chance d'apprendre la tradition (par exemple enregistrer un orchestre composé de plus de 3 musiciens !)

Les petits génies (ceux qui savent par instinct et apprennent vite) sont, par définition rares - 1 ou 2 par génération, ils n'ont d'autre issue que de partir aux États-Unis ou ailleurs
Mon dernier assistant musique est à NY re-mixeur de Danse Music…

Les écoles de musique se sont mises à la MAO mais sous l'influence pendant trop longtemps des musiques dites contemporaines…

C'est en train de changer, le musicien "culturé" s'intéresse enfin aux autres Univers…

[rafmaxx]

C'est une catastrophe pour les derniers gros studios professionnels en France.
Il ne leur reste plus que cette clientèle (les NdeJ), quelques musiques de films (enregistrées à Sophia ou Prague) à mixer et quelques derniers vieux "clients".

Que de soucis depuis 15 ans pour les "gros studios" (j'adore cette expression ), qui voyaient deja d'un mauvais oeil à la fin des années 80 que toute une partie de la préproduction se faire à la maison... j'entends par la les Ataris qui tournent à la maison plutot que dans le studio B...

c'était une petite parenthese que je ne pouvais m'empecher d'ouvrir puis de refermer moi meme
C'était un grand débat dans un studio du 17e arrt de Paris en 1989 ! entre autres...

[Antoanto]

wfplb a écrit:

Mais philosophiquement : y a t-il besoin de transmettre celui-ci, devenu en partie désuet ?

Philosophiquement, et juste peur dire une chose sans aucun intérêt: trouvez vous normal de dépenser des fortunes en production alors que le numérique permets des choses insensées a moindre coût? C'est normal qu'on en profite. Il faut un savoir fair nouveau, les temps changent. Du temps de mon grandpère on aprenait la "belle écriture", et une belle écriture était une valeur; il y avait des employés qui écrivaient les actes à la main en belle écriture; c'était un métier, ça n'esxiste plus aujourd'hui et personne ne s'en pleint. Cette génération de calligraphes a souffert, mais leurs petits enfants écrivent à l'ordinateur et c'est tellement naturel qu'ils ne se posent pas la question.

Je me moque souvent des rapper, des remixeurs, des boucleurs, mais c'est la musique d'aujourd'hui, le son du mp3, l'aliénation de nos sociétés qui entre dans les discotèques et brule les cerveaux avec l'extasy et la Starac. Vous voulez valoriser le bon son, banhir la compression, enseigner le droit chemein du son? Je suis d'accord, mais il faut alors changer nos villes, notre télé, nos valeurs.

C'est en peu comme la tentative de sauver le fraçais par la loi: c'est perdu d'avance, c'est l'économie qui impose une langue et pas le contraire.

[longue tirade socio-politique que j'ai éliminé parce que j'ai eu pitié de vos oreilles (ou de vos yeux, plutot) ]

Ce message a été modifié par Antoanto - mer. 7 sept. 2005, 10:57.

[rafmaxx]

[longue tirade socio-politique que j'ai éliminé parce que j'ai eu pitié de vos oreilles (ou de vos yeux, plutot) ]

C'est la partie que je prefere

[Antoanto]

Et j'oubliais un truc important: combien de musicien arrivaient en studio d'enregistrement dans les '70 et en sortaient avec un disque? aujourd'hui n'importe quel gamin peut se pointer avec son mix fait avec fruityloop, ou s'il est plus sérieux il vient faire les prises avec son NdeJ. C'est un autre marché, c'est différent, c'est énorme. A propos, combien de studio il y avait en france en '77, combien il y en a aujourd'hui? Le marché grandi, mais il change.

[saturax]

Idem que la majorité... prod hors master..
Mais peut etre parce que le master fait peur... ??

en tout cas, moi c'est pas du deux piece, c'est du studio-cuisine, et bien ma cabine amenagé dans ma cuisine sonne mieux que certaine prod que je reçois de certain studio pro ici au taf.. (pas de salle son "salle de bain")...

apres si on parle de disque musical avec groupe entier, pas moyen, forcement!

[Pierre Bucco]

Mais c'est normal tout évolue, et de tout temps ceux qui ne se sont pas adaptés se sont planté. Les studios comme les autres.
Il n'y a pas si longtemps les Majors ne croyaient même pas en la cassette audio, pour le CD c'était pareil, ils ont failli faire la même chose pour le mp3 alors...

Nous avons maintenant des outils formidables, qui sont à la portée de toute personne qui a du goût, qui est donc par essence musicien (dans le sens large du terme).

Je dis nous... je ne voudrais pas trop dévoiler ma vie... mais :

Il y a 25 ans je sévissais dans le son à Antibes puis à Paris. Le métier c'était plutôt là-bas que ça se passait...

j'ai vu les investissements de fou qu'il fallait faire, les courses aux chèques impayés... Les sueurs froides à chaque fin de mois.

On pouvait être fière de notre 24 pistes, mais une étiquette nous faisait redescendre vite fait sur terre, dessus il y avait sauvagement marqué "PROPRIETE INALIENABLE DE 3M"...

Et puis un jour, alors que je ne me voyais pas faire autre chose, j'en ai eu marre. J'ai eu l'occasion de revenir dans les Alpes Maritimes d'avoir un autre métier, de monter ma boîte d'électronique, de gagner un peu d'argent... de faire l'autruche en me gardant surtout de fréquenter le monde de la musique de surtout pas réveiller ce truc... en moi...

Et crac ! c'est à 52 balais que je tombe sur une personne qui a tout remis en question, qui m'a redonné le virus...
Et du coup, bien sur, je suis devenu producteur et c'est tout naturellement, par curiosité et par souci d'économie, et ensuite franchement pour le pied, que j'en suis venu à la MAO.

Et là je dois dire que j'ai été "soufflé" par l'évolution des outils.
Quand j'ai quitté le son, la dernière image que j'en ai gardé du Mac SE ou + je me souviens plus, c'est qu'il avait la puissance d'une calculette et qui se permettait de piloter des synthés à travers une interface Midi... mais bon derrière, toujours la console et le 24 pistes la Lexicon... et tout le reste.

J'ai depuis toujours eu un Mac en main, et c'est tout naturellement que j'en suis venu à Logic audio et je suis émerveillé par la puissance de ses outils.

J'ai l'impression d'avoir été "cryogénisé" il y a 25 ans et de m'être réveillé là (y a un an) avec tout ces outils formidables et incontournables... bien sûr les jeunot doivent se dire mais qu'est-ce qu'il radote le "vieux" on a toujours connu ça nous... ben non ça n'a pas toujours été comme ça... et moi je comprends mieux maintenant le degré de perfection de certaines productions...

Heureusement c'est vrai, que ma formation de "vétéran audio" m'aide vraiment, mais quand même, quelle vengeance, que de frustrations refoulées enfin libérées.

L'ingé son qui au mixage se rend compte que finalement les quelques plumiers qu'il a supportés avec leurs 1/4 d'heures syndical ne sonnent pas si bien que ça. Que l'arrangeur en a trop mis ou pas à la bonne place, etc... me jette la première pierre.

Maintenant ça coûte rien avec les instruments virtuels de rajouter au dernier moment un triangle une petite cloche, d'ajouter quelque plumiers, en bref d'intervenir réellement sur le son.
Le pied de la Crosse caisse (le kik maintenant ) est boff, pas de problème....

Quel pied de pouvoir remettre un son tout neuf plutôt que de tenter de le sauver à tout prix. Pouvoir créer le son pour un mec qui a toujours été derrière la console c'est du pur bonheur !

Evidemment c'est plutôt la vue d'un ancien ingé son, pas assez instrumentiste mais quand même musicien et producteur maintenant...

Je vous demande de me pardonner pour mon "épanchement" un peu long, mais je n'ai pas vécu la transition sur le moment et je voulais simplement en faire le témoignage...

Alors j'ai voté prod et hors master (pour l'instant)

PS : Si vous vous demandez pourquoi mon pseudo est "+30"... c'était tout simplement une des première console automatisée Francaise, sur laquelle j'ai travaillé juste avant de partir... snif

Ce message a été modifié par Plus30 - mer. 7 sept. 2005, 12:08.

[fokof]

Pourquoi pensez vous que tout le monde adore les 1176 et LA2A des UAD1 ( j'en ai une ) ?
Imaginez les vraies , avec une SSL , une reference de $100 000, etc... Alors si une prod sonne la bouette ( comme on dit ici ) qui sort d'un studio équipé ainsi , le problème n'est forcement pas l'équipement. C'est nécessairement les manipulateurs de cet équipement.

Alors SVP , ne venez pas me dire qu'un Logic dans un 2 pièces ( mëme 4 pièces ) sonne aussi bien , si vous dites ça , c'est PCQ vous n'avez jamais entendu ce que sonne du vrai.

Et là, je ne parle pas de Mastering......