Saturation Dans Protools ?, Saturation des sons déjà masterisé Options

[ILOVEPROTOOLS]

Salut à tous,
Habituellement je me contente de mixer mais cette fois ci j'ai crée une session pour faire un petit mastering sur l'un de mes sons et j'ai aussi importé d'autres sons similaire à mon registre et déjà masterisé pour les avoir comme référence de volume etc...

Le problème que je viens de constater c'est que lorsque que j'importe des sons (déjà masterisé) dans protools ça clip a mort...
Ca sonne en surcharge, distordu, saturé etc... et d'ailleurs c'est rouge aussi sur l'output de mon convertisseur qui est d'habitude vert.

Pourtant lorsque j'écoute ces mêmes sons sur iTunes c'est niquel et sans aucune saturation.

Quelqu'un peut-il m'expliquer à quoi c'est dû ?
Merci d'avance pour votre aide !

Ce message a été modifié par ILOVEPROTOOLS - mar. 5 mars 2013, 19:18.

[sauna-l]

On est d'accord sur le fait que tes "sons" se trouvent sur une piste vierge de plug-ins et de traitements, bref, sans aucun insert, et que le bus master par lequel ils passent forcément n'est pas plein de plug-ins non plus (non-by-passés) ?

Salut à tous,
Habituellement je me contente de mixer mais cette fois ci j'ai crée une session pour faire un petit mastering sur l'un de mes sons et j'ai aussi importé d'autres sons similaire à mon registre et déjà masterisé pour les avoir comme référence de volume etc...

Le problème que je viens de constater c'est que lorsque que j'importe des sons (déjà masterisé) dans protools ça clip a mort...
Ca sonne en surcharge, distordu, saturé etc... et d'ailleurs c'est rouge aussi sur l'output de mon convertisseur qui est d'habitude vert.

Pourtant lorsque j'écoute ces mêmes sons sur iTunes c'est niquel et sans aucune saturation.

Quelqu'un peut-il m'expliquer à quoi c'est dû ?
Merci d'avance pour votre aide !

[VinX]

Ils ont l'air clairement trop fort..........Itunes change tellement le son que je n'écoute jamais dessus

[Han Solo]

Ce thread est une faille spatio-temporelle

[macgort]

Itunes change tellement le son que je n'écoute jamais dessus

Ça ne m'a jamais sauté aux oreilles, par contre il m'est arrivé un truc bizarre il y a trois jours entre IT et PT :

Suite à un bounce classique, j'importe le morceau dans IT, et là : un craquement alors que le bounce m'avait semblé nickel.
Je refais le bounce : idem, au même endroit un craquement. Je recommence encore deux fois l'opération avec le même résultat.
Pourtant, aucune saturation ni de volume ni de processeur ne semble responsable. Je réimporte donc le bounce (sans passer par IT) dans PT histoire de voir, et là, ça roule. Je teste avec Snapper, pas de problèmes non plus... Par contre si je sort le morceau importé par IT : craquement dans PT et Snapper...

Tout ça pour dire qu'il existe bel et bien des interactions bizarres...

Mais dis-moi VinX, qu'utilise-tu pour stocker et répertorier tes morceaux ? Ça m'intéresse grandement.
Je sais qu'il y avait eu un Thread sur le sujet, (genre classer les bibliothèques sonores) mais je ne l'ai pas retrouvé.

[ILOVEPROTOOLS]

On est d'accord sur le fait que tes "sons" se trouvent sur une piste vierge de plug-ins et de traitements, bref, sans aucun insert, et que le bus master par lequel ils passent forcément n'est pas plein de plug-ins non plus (non-by-passés) ?

Oui tout à fait, c'est une session vierge et je n'ai aucun plug-ings sur mes pistes ou le master.
Quand j'importe un son déjà masterisé il clip en rouge sur le vu mètre de ma piste et j'ai un son qui sonne surchargé et ça sature.

Mais lorsque j'écoute le même son sur itunes j'ai un son normal et heureusement d'ailleurs vu que c'est un son du commerce.

D'ailleurs ce qui est bien lorsque je suis sur itunes c'est que j'ai le "avid coreaudio manager" d'ouvert et je peux régler le volume de sortie général via la tirette de volume ce qui fait que je ne sature pas.
(Si je veux monter d'avantage le volume j'utilise le bouton "Level" de ma command8)

Savez vous s'il est possible d'utiliser la tirette de volume de "l'avid coreaudio manager" directement dans protools ? (sans utiliser le fader de ma piste ou le fader master)
car selon moi le problème vient du fait qu'il y a un volume trop fort en sortie de protools d'ou la saturation...

Ce message a été modifié par ILOVEPROTOOLS - mer. 6 mars 2013, 21:02.

[ILOVEPROTOOLS]

Je viens d'importer les mêmes sons masterisés dans un autre protools et il n'y a aucun clip rouge sur les pistes etc...

Ca va me rendre dingue cette histoire.... Personne ne sait d'où cela peut provenir ?

[demozic]

Salut,

Ce ne sont que des suppositions mais ce ne serait pas une histoire de Pan Law qui depuis PT9 est variable (par défaut à 2,5dB). Sur Logic aussi (et sans doute d'autres DAW), le Pan Law est variable et différent de PT.

Ou alors, tu aurait, par erreur, remis tes canaux G/D au centre (option+clic sur le pan) par inadvertance (mais bon je pense que tu aurais entendu le passage en mono).

Après, j'ai déjà vu des comportements bizarres d'écoute et d'indication de niveau sur d'autres DAW que PT (Cubase/Nuendo pour ne pas les citer). Des prises faites sur Cubase qui, à l'écoute et aux peak-mètres, saturaient franchement sur PT et pas dans Nuendo (alors que les sons étaient bien au dessus de 0dBFS).

[ILOVEPROTOOLS]

Je ne pense pas que le problème vienne de là mais merci pour ton aide demozic

[heral]

Je viens d'importer les mêmes sons masterisés dans un autre protools et il n'y a aucun clip rouge sur les pistes etc...

Ca va me rendre dingue cette histoire.... Personne ne sait d'où cela peut provenir ?

tu peux nous donner ta config ?
tu importes avec maj cmd i (shift pom i ) ou tu glisses les fichiers audio sur la time line ?

[ILOVEPROTOOLS]

Salut Heral,

Je glisse le fichier audio directement sur la time line mais je ne pense pas qu'il y ai une différence entre les 2 méthodes.

Pour ce qui est de la config c'est sur un protools HD 10 avec une command 8 et l'interface une digidesign 96io + un convertisseur universal audio 2192.

J'ai aussi fait le teste d'importé un son déjà masterisé sur une piste dans un protools LE 8 et je n'ai eu aucun problème de saturation, pas de clip etc...

[heral]

ah, je me souviens !

il y a deux ou trois mois, un pote est venu tester des enceintes chez moi (focal SM9)
il avait apporté des morceaux de musiques qui ......euh.....envoient du bois.

il y avait un morceau sur 4 qui partait dans le rouge.
c'etait de l'AAC pour la plupart.
étonné, j'ai mis un plug de lecture du surechantillonage (trillium lane)
il y avait des pointes à 0,1 dB

apres tout , les cretes metres de nos stations ne sont que des compteurs de vitesse.
suivant leur tare, ils ne nous montrent pas les mm choses.

d'où viennent ces pointes surmodulées ?

à mon avis, de la conversion , mais ce n'est que mon avis.

quelle était l'origine des morceaux de référence que tu as importés ?

[VinX]

Argfhhhhhhhhh ça va m'arracher (genre je suis dans le rouge)de dire ça : mais le pote de Bettencourt, Heral a certainement raison.
Perso depuis le TruePeak du Pure Analyzer (Flux) j'ai de grosses surprises sur les peak et qui du coup me donne moins de coup fils d'artiste qui me disent "heu ça sature chez la chaine de ma chérie et de grand mère mais pas chez Pierre ni Jacques"......

[ILOVEPROTOOLS]

Merci pour vos réponses mais si c'était dans le rouge pour des pointes à 0,1 db et que la saturation était inaudible (voir quasi inaudible) à la rigueur ça ne me dérangerai pas... mais ce n'est vraiment pas le cas.

Ces sons masterisés une fois importé dans le protools sont franchement inécoutable.
C'est vraiment très laid on entend une grosse saturation/distorsion, les basses bavent de partout, ça tremble etc...
Je n'ai pas envie d'abimer mes enceintes et de toute façon je ne peux pas travailler ainsi.

Pourtant j'ai importé exactement les mêmes sons dans un protools LE 8, j'ai fait exactement les mêmes manipulations et je n'ai aucune saturation, pas de clip et le son est normal (comme sur iTunes)

Je pense que je vais réinstaller Protools et si ça ne marche toujours pas j'appellerai le service technique.
Merci pour l'aide en tous les cas

Ce message a été modifié par ILOVEPROTOOLS - mar. 12 mars 2013, 23:53.

[sauna-l]

Je dirais moi aussi qu'il y a un probleme de conversion. Est ce que la lecture des morceaux sur la page d'importation donne le même résultat ?

Si tu veux, envoie-moi un extrait de quelques secondes, histoire de voir ce que ca donne ici (Protools HD9, Peak, Logic, etc, etc ...).

Merci pour vos réponses mais si c'était dans le rouge pour des pointes à 0,1 db et que la saturation était inaudible (voir quasi inaudible) à la rigueur ça ne me dérangerai pas... mais ce n'est vraiment pas le cas.

Ces sons masterisés une fois importé dans le protools sont franchement inécoutable.
C'est vraiment très laid on entend une grosse saturation/distorsion, les basses bavent de partout, ça tremble etc...
Je n'ai pas envie d'abimer mes enceintes et de toute façon je ne peux pas travailler ainsi.

Pourtant j'ai importé exactement les mêmes sons dans un protools LE 8, j'ai fait exactement les mêmes manipulations et je n'ai aucune saturation, pas de clip et le son est normal (comme sur iTunes)

Je pense que je vais réinstaller Protools et si ça ne marche toujours pas j'appellerai le service technique.
Merci pour l'aide en tous les cas

[heral]

Ces sons masterisés une fois importé dans le protools sont franchement inécoutable.
C'est vraiment très laid on entend une grosse saturation/distorsion, les basses bavent de partout, ça tremble etc...

Je pense que je vais réinstaller Protools et si ça ne marche toujours pas j'appellerai le service technique.

et si tu nous envoyais ta session ?

tu en fais une super simple avec des bouts de musique saturées.
save copy as ... (with audio files)
et tu mets ça sur un wetransfer et on pourra jeter un coup d'oeil ;-)

[abblabla]

Salut
Pro Tools ne fonctionne pas pareil que Pro Tools HD (HDX c'est différent)
donc, en plus des 2,5 au lieu de 3db de pan stéréo (je crois) il y a carrément (je crois) une différence dans la sommation pour s'adapter au 32 bits flottants (au lieu des 48 bits fixe de calcul mix)
Si je me souviens, une arrivée dans un bus peut ne pas avoir clipé dans une session PTLE et cependant saturer dans PTHD.
solution, mettre un master pour doser l'entrée dans chaque AUX..
dites moi si je dis des bêtises
abblabla

[ILOVEPROTOOLS]

Merci à tous pour votre aide franchement ça fait super plaisir !

Je dirais moi aussi qu'il y a un probleme de conversion. Est ce que la lecture des morceaux sur la page d'importation donne le même résultat ?

Je crois que tu as raison car je suis passé par la page d'importation et quand j'écoute le son en preview via cette page le son est niquel !
Mais c'est une fois converti et importé dans le protools que ça déconne avec la saturation etc...

Pourtant j'ai vérifié dans les préférences du protools et je suis bien sur "conversion optimale (la plus lente)"

tu en fais une super simple avec des bouts de musique saturées.
save copy as ... (with audio files)
et tu mets ça sur un wetransfer et on pourra jeter un coup d'oeil ;-)

Merci c'est gentil je vais te préparer ça

[Mr.T]

Ca ne serait pas du mp3 que tu importes des fois?...
Parceque, même avec du 320 "bonne qualité", la conversion vers PCM peut générer une hausse du niveau général.

[sauna-l]

Non, c'est pas un bout de session qu'il faudrait nous filer, mais un son qui sature lorsque tu l'importes. Il y a toutes les chances que la session sature aussi chez tout le monde, si le problème vient comme je le pense de la conversion. Il faut qu'on ait le son avant conversion.

tu en fais une super simple avec des bouts de musique saturées.
save copy as ... (with audio files)
et tu mets ça sur un wetransfer et on pourra jeter un coup d'oeil ;-)

[ILOVEPROTOOLS]

Non, c'est pas un bout de session qu'il faudrait nous filer, mais un son qui sature lorsque tu l'importes. Il y a toutes les chances que la session sature aussi chez tout le monde, si le problème vient comme je le pense de la conversion. Il faut qu'on ait le son avant conversion.

Pour ce qui est de vous filer un son avant sa conversion dans protools. Il faut savoir que le problème ne vient pas d'un son en particulier.
Je pourrai importer n'importe quel son provenant d'un CD audio (et ayant été masterisé dans un registre moderne style Hip Hop, Electro, Pop, Dance etc...) qu'il saturerai.

Hors j'ai fais la même chose dans un protools LE 8, j'ai importé une dizaine de sons masterisés et pas un seul n'a saturé et aucun n'est allé dans le rouge !

Le problème vient sûrement de la conversion mais qu'est ce que cela voudrai dire ?
Je ne peux pas me fier à l'importation d'un son dans protools ? Un protools LE est plus fiable qu'un protools HD ?

Je pense déjà connaitre la réponse mais n'est-il pas possible d'importer un son dans protools sans qu'il y ai une conversion ? La conversion dans protools même "optimale" dégrade la qualité du son ?

J'espère qu'il y a une solution à cette situation sinon ça serai un peu grave je trouve.

[abblabla]

à tout hasard...
je ne saurais être précis sur ce sujet mais PT LE a sa méthode à lui de calcul au cours de laquelle il pourrait carrément 'atténuer' à notre place, ce que ne fait pas PT HD (qui saura faire encore mieux bien sûr si on s'en occupe, 48bits fixes aidant). Par contre c'est une curiosité pour moi que cela puisse concerner le traitement d'un fichier seul. La conversion de base quant à elle me semble être un autre sujet.
...bien sûr je ne sais même pas si cela a qqchose à voir avec le problème que vous essayez de décripter.
abblabla