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> Son Pourrave Sur Une Grosse Hi-fi Après Un Bounce
xkhob
posté dim. 17 janv. 2010, 00:25
Message #1


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Bonjour à toutes et à tous,

Voilà le problème : je fais un mix (encore appelé un "Projet") sur Logic 9 et sur mon système Home Studio, le son semble bon, voire Très bon... Alors là, tout content, je fais un Bounce sur un CD et je pars écouter mon oeuvre sur une grosse Hi-FI (Double amplification ONKYO, enceintes JBL, etc... du très bon). Et là, c'est la cata : le son est plus que pourri, un signal faiblard, pas de dynamique, l'impression que ça été enregistré dans une caverne : trop de basses, trop d'aigus, des médiums confus.... HELP, I need somebody, Help !!!!... unsure.gif
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zedbee
posté dim. 17 janv. 2010, 00:52
Message #2


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ha tu viens de mettre le doigt dans un engrenage qui risque de t'emmener super loin.... wink.gif

tout simplement que ton mix n'est pas bon. il faut donc tout reprendre à zero.
il y a peut être un soucis avec tes moniteurs qui ne sont peut être pas très équilibrés, ou l'acoustique de ta pièce.

il faut faire attention à ses moniteurs, car même s'ils sont bon, ce ne sont pas ceux de ton voisin... ni les tiens ni les miens... du coup c'est difficile de faire un mix compatible avec tout les systèmes de diffusion
c'est pour ça qu'il y a des pros et même des artistes du mixage

le principe d'un bon mix, c'est de passer correctement partout, avec des systèmes de diffusion complètement différents, de la boite de nuit au poste de radio de grand mère, ça doit être équilibré.

bon désolé je ne suis pas un artiste du mixage, j'ai eu le même problème et il m'as fallu longtemps avant de commencer à arriver à un résultat juste propre...

une petite piste de départ, commence à retravailler ton mix dans le bas du spectre, tu as peut être trop poussé les basses, si tu utilise de petits moniteurs, ils ne sont pas forcément capable de restituer les fréquences en dessous de 80hz, par contre les grosses JBL de ton ami, risque fort de "bananer" dans ce registre.

essaye de trouver des tutos sur le net pour les techniques de mixage, car les solutions ne sont pas simplement baisser la basse et augmenter les mediums, c'est un poil plus compliqué que ça.

apprendre à se servir des outils de base EQ, compresseurs, limiteurs et tout le tralala...
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skawiwen
posté dim. 17 janv. 2010, 07:37
Message #3


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vieille recette , se faire une copie sur K7 et l'écouter sur l'autoradio , si ça sonne là alors ça sonne partout , je sais c'est con , mais ça marche ?Ou alors trouver des Yamaha NS 10 en occase , basique, neutre et mondialement connues. cool.gif personnelement pour un projet , j'étais allé finaliser avec un laptop chez un pote qui avait du Onkyo , Jmlab et des cables à 1000 euros , ça sonnait chez lui et pas chez moi ...vous avez dit bizarre ?

Ce message a été modifié par skawiwen - dim. 17 janv. 2010, 07:38.


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Les ordinateurs sont inutiles, ils ne donnent que des réponses.
- Pablo Picasso
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nasguile
posté dim. 17 janv. 2010, 10:33
Message #4


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Moi mon test,
c'est les enceintes pourri dans la voiture et le petit poste à ma fille....


--------------------
Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s'inquiéter. Mais s'il n'en a pas, alors s'inquiéter ne change rien.
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gill
posté dim. 17 janv. 2010, 13:01
Message #5


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Citation (nasguile @ dim 17 jan 2010, 10:33) *
Moi mon test,
c'est les enceintes pourri dans la voiture et le petit poste à ma fille....


Moi je n'ai pas de fille ....
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posté dim. 17 janv. 2010, 13:10
Message #6


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Citation (xkhob @ dim 17 jan 2010, 00:25) *
Et là, c'est la cata : le son est plus que pourri, un signal faiblard, pas de dynamique, (...)

As-tu écouté ce CD auparavant dans ton home studio?
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Jambon-beurre
posté dim. 17 janv. 2010, 14:53
Message #7


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Moi, je mixe sur le haut-parleur intégré de mon macpro. Si ça passe dessus, ça passe... wink.gif
rolleyes.gif biggrin.gif

Il y avait aussi les Auratones.

Ce message a été modifié par Jambon-beurre - dim. 17 janv. 2010, 14:57.


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nasguile
posté dim. 17 janv. 2010, 19:59
Message #8


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Citation (gill @ dim 17 jan 2010, 13:01) *
Citation (nasguile @ dim 17 jan 2010, 10:33) *
Moi mon test,
c'est les enceintes pourri dans la voiture et le petit poste à ma fille....


Moi je n'ai pas de fille ....

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



--------------------
Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s'inquiéter. Mais s'il n'en a pas, alors s'inquiéter ne change rien.
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xkhob
posté dim. 17 janv. 2010, 21:54
Message #9


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Citation (Banned @ dim 17 jan 2010, 13:10) *
Citation (xkhob @ dim 17 jan 2010, 00:25) *
Et là, c'est la cata : le son est plus que pourri, un signal faiblard, pas de dynamique, (...)

As-tu écouté ce CD auparavant dans ton home studio?



Oui, j'ai écouté le CD dans le home studio et lon son est à peu près pareil qu'en sortie directe de Logic.

Je pense que zedbee a mis le doigt sur la solution, ou plus exactement sur le problème !!! Alors je vais creuser dans cette voie là... Et aussi chercher tous les trucs type poste à galène pour tester tout ça dans les pires conditions.

Merci pour votre aide !

Citation (zedbee @ dim 17 jan 2010, 00:52) *
ha tu viens de mettre le doigt dans un engrenage qui risque de t'emmener super loin.... wink.gif

tout simplement que ton mix n'est pas bon. il faut donc tout reprendre à zero.
il y a peut être un soucis avec tes moniteurs qui ne sont peut être pas très équilibrés, ou l'acoustique de ta pièce.

il faut faire attention à ses moniteurs, car même s'ils sont bon, ce ne sont pas ceux de ton voisin... ni les tiens ni les miens... du coup c'est difficile de faire un mix compatible avec tout les systèmes de diffusion
c'est pour ça qu'il y a des pros et même des artistes du mixage

le principe d'un bon mix, c'est de passer correctement partout, avec des systèmes de diffusion complètement différents, de la boite de nuit au poste de radio de grand mère, ça doit être équilibré.

bon désolé je ne suis pas un artiste du mixage, j'ai eu le même problème et il m'as fallu longtemps avant de commencer à arriver à un résultat juste propre...

une petite piste de départ, commence à retravailler ton mix dans le bas du spectre, tu as peut être trop poussé les basses, si tu utilise de petits moniteurs, ils ne sont pas forcément capable de restituer les fréquences en dessous de 80hz, par contre les grosses JBL de ton ami, risque fort de "bananer" dans ce registre.

essaye de trouver des tutos sur le net pour les techniques de mixage, car les solutions ne sont pas simplement baisser la basse et augmenter les mediums, c'est un poil plus compliqué que ça.

apprendre à se servir des outils de base EQ, compresseurs, limiteurs et tout le tralala...




Merci, je pense qu'effectivement c'est ce qui se passe vu que je n'ai aucune connaissance particulière en mix... Je commence à me former et d'ici deux ans je te dirai si ça a marché !. Merci en tout cas pour ton aide précieuse.
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alauth
posté dim. 17 janv. 2010, 22:13
Message #10


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Moi je mixe sur des ESI Near05 qui ont son que je trouve assez mauvais, très boxy. Du coup, si ça sonne là dessus, je fais des tests sur une chaine hifi standard et sur un haut parleur d'iPhone. Là, si ça marche, je teste sur les grosses (Yamaha HS80M) et ensuite je suis sûr de mon mix smile.gif

(ma dernière référence étant mon ingé de mastering)


--------------------
J'ai des questions à toutes vos réponses.
Studio d'enregistrement sur Nantes
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Pierre Bucco
posté lun. 18 janv. 2010, 10:57
Message #11


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Citation (Jambon-beurre @ dim 17 jan 2010, 15:53) *
Il y avait aussi les Auratones.

Maintenant les" Avantone" avec et sans amplifications...
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petitmassif
posté lun. 18 janv. 2010, 11:28
Message #12


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Investir dans un bon casque est une bonne solution également.
Un sony MDR 7506 ou un petit Sennheiser HD380 Pro....pour moins de 150 €.
Après, si le budget le permet ; un sony MDR 7509 HD ou un Sennheiser HD650, voire un HD600 !!!

L'intérêt de ces casques est de vérifier l'équilibre d'un mix, sur tout le spectre.
Les modèles cités ci-dessus sont plutôt bien équilibrés et sont moins onéreux qu'un système d'enceintes actives ou passives de qualité.
Mixer sur des Auratones est une absurdité, par contre vérifier un mix dedans est prudent : si on entend tout ce que l'on souhaite y entendre, sans confusion, comme à l'étape du mixage, alors c'est gagné ! (infrabasses et sub kicks : passez votre chemin....... biggrin.gif)
Le mix passera alors de façon satisfaisante sur tout les systèmes de diffusion..... avec, bien sûr, la coloration sonore inhérente de chacun de ces systèmes !!!
rolleyes.gif


--------------------
Une solution qui vous démolit vaut mieux que n'importe quelle incertitude (B. Vian)

www.myspace.com/petitmassif
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Pierre Bucco
posté mar. 19 janv. 2010, 11:32
Message #13


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Citation (petitmassif @ lun 18 jan 2010, 12:28) *
Mixer sur des Auratones est une absurdité, par contre vérifier un mix dedans est prudent : si on entend tout ce que l'on souhaite y entendre, sans confusion, comme à l'étape du mixage, alors c'est gagné ! (infrabasses

Petit bémol sur les Auraton/Avantone, j'ai une grosse méfiance la voix par exemple à tendance à sortir vraiment trop, normal vu la bande passante de ces enceintes...

Plus on a d'écoute, toute proportion gardée, plus on se rassure... même si le client est un peu paumé smile.gif
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macgort
posté mar. 19 janv. 2010, 12:33
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Citation (petitmassif @ lun 18 jan 2010, 11:28) *
Investir dans un bon casque est une bonne solution également.
Un sony MDR 7506 ou un petit Sennheiser HD380 Pro....pour moins de 150 €.
Après, si le budget le permet ; un sony MDR 7509 HD ou un Sennheiser HD650, voire un HD600 !!!
L'intérêt de ces casques est de vérifier l'équilibre d'un mix, sur tout le spectre.

Intérêt d'autant plus important que l'acoustique de la pièce où l'on se trouve joue aussi pas mal...
Très content d'avoir toujours mon MDR 7506 (pliable; donc peu encombrant) pour pouvoir bénéficier
de la même qualité d'écoute quelques soient les endroits ou je travaille.
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manstud
posté mar. 19 janv. 2010, 16:12
Message #15


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Citation (xkhob @ dim 17 jan 2010, 21:54) *
Merci, je pense qu'effectivement c'est ce qui se passe vu que je n'ai aucune connaissance particulière en mix... Je commence à me former et d'ici deux ans je te dirai si ça a marché !. Merci en tout cas pour ton aide précieuse.


Une chose est sûre : tous les ingés sons réputés le disent : l'expérience est nécessaire, ce qui signifie que comme pour tout le monde, les premiers mixes fièrement introduits dans la chaine hifi du salon sont souvent super pourris !!!! Les suivants sont un peu mieux, etc...

Pourquoi ?

As-tu pris un CD de référence (un truc du commerce qui pourrait utiliser la même instrumentation que toi par exemple) pour l'écouter dans ton home-studio, histoire de voir comment lui sonne ?

La comparaison est obligatoire pour .. comparer, certes, d'une, mais de deux, apprivoiser les caractéristiques de réponse de tes enceintes et surtout, au fil de ton expérience, comprendre comment les autres ont fait avant toi ! Alors bien sûr, ils étaient dans des studios avec des super conditions d'écoute, des moniteurs top niveau et tout le tintouin. Et bien dans ce cas là, il faut faire comme eux, et comme on t'a déjà dit ici : comparer avec un ou deux système(s) "broadcast" pour te rendre compte.

Du coup, il peut être intéressant, quand tu écoutes aussi un CD du commerce dans ces systèmes, de relever ce qui ressort davantage de ce que tu écoutes : le relief, les basses, les médiums, etc...

Ton travail s'affinera avec le temps !

Pour les cours, si tu lis l'anglais, tu trouveras dans le "Mixing Engineer's Hanbook" de Bobby Owsinski toutes les bases nécessaires.

A bon entendeur...


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