Diminuer Le Isss., Prise de son Options

[miemie]

Salut,
j'ai présentement un micro beyerd dynamic. Je sais c'est pas la meilleure chose pour la prise de son mais c'est l'outil que j'ai pour l'instant et comme l'environnement est bruillant vaux mieux. C'est simplemnt un outil de travail d'analyse, mais j'aimerais quand même savoir si je peux diminuer le isssssss sans mettre un filtre qui coupe à 3000.. parcque mon instru sonne le '' cul'' ( pardon) dans une boite de conserve.

C"est fatiguant à la longue. Faut toujours que je mettet le gain dans le piton pour entendre de quoi alors ça augmente mon bruit aigue....Auriez vous un conseil à me donner, pourrais-je passer par un autre truc qui me permettreait de gagner du gain sans augmenter mon sss666. Du genre pre- ampli ça serait utile? Je suis environ à 10 pouces de mon mic.

Bon merci alors et bonne journée
miemie

[ptilou]

D'aucuns ont dit qu'un bon préamp, n'améliorait pas un "môvais " micro.

Les cables ou la connectique sont pouraves ?
Il a pris du café ou de la bière sur la capsule ?

Beyer dynamique c'est pas ce qui se fait de plus pourri... en principe pour débuter honorablement...
C'est un micro de scène peu sensible ? qui en usage studio nécéssite d'envoyer trop de niveau pour ce qu'il vaut...
Faudra bien investir un jour ou l'autre... même dans un micro moyen de gamme au rapport qualité prix indépassable... bon courage !
Avec un plug lowFi tu peux peut-être l'améliorer ?

d'autres...

[wfplb]

... j'aimerais quand même savoir si je peux diminuer le isssssss sans mettre un filtre qui coupe à 3000..

Si c'est pour la voix ?
Pour une voix féminine, la coupure peut se situer au dessus de 4000

Dans le kit DigiRack (livré d'office avec PT), il y a un De-esser Dyn 3
Il faut juste ajuster le range (qui par défaut est au max) et éventuellement ajuster la fréquence...

[Pame]

Bonsoir,

Euh... Beyer, c'est une marque qui fabrique (depuis longtemps) beaucoup de micros très différents...
Donc, le tien, c'est un ...?

Et ton instrument, déja, c'est un...?

[miemie]

Salut et merci d'abord,


euh donc mon micro c'est un micro de scène beryerd dynamic M 69 TG. Mon instru c'est la flute traversière. En fait je m'en sert comme outil maison pour m'auto critiquer pi essayer des affaires en overdub....sur d'autres enregistrements. Mais bon je suis quand même amener à les faire écouter pour suggerer des idées ( pas à un public de 3000 personnes mais quelques musiciens) pi j'aimerais que ça sonne moins sssssssssss. Pour moi aussi je trouve platte s'te bruit de fond. Mais entendons nous c'est pas pour un produit final...Encore que quand t'as quelques chose de pas pir ça te fait chier que ça sonne le prout. C'est bien que ça sonne un minimum correct au lieu de toujours dire ''ben écoute ça sonne pas super mais blabla bla'' Donc voilà l'explication Pame qu'est ce que tu me suggère?
Merci à plus !
miemie

[melenko]

quelques chose de pas pir ça te fait chier que ça sonne le prout.

J'ai besoin d'une traduction
Sacré miemie!

[miemie]

Encore que quand t'as quelques chose de pas pir ça te fait chier que ça sonne le prout.

Voici la traduction en esperant que ça va porter fruit pour une réponse!

Je veux seulement dire quand t'as enregistrer quelque chose qui te plait c'est frustrant que le résulat soit parasyté par un fucking mauvaise prise de son !

ou encore

Comme si tu regarde à travers une vitre bien sale un paysage qui semble interessant.

Voilà alors qu'est ce que tu me conseil pour le problème entier s'il te plait ?

mimie

[wfplb]

miemie,
n'oublie pas qu'ici tu représente le Quebec et qu'à ce titre nous pouvons nous étonner de certains écarts de language de ta part.......

Bon une flute qui fait des SSSSSSS.....
Vla aute chose!

Micro trop près de l'embouchure, pas assez haut (même pour la voix on ne doit pas placer le mico face à la bouche...).

Monte ton micro au dessus de ta tête et dis-nous si cela change quelque chose

[Pame]

Bon, ben on y voit un peu plus clair...
Le M 69, si je me souviens bien, est un dynamique (même famille que le 88, que je connais mieux, mais avec les basses et aigus bien diminués) surtout destiné à l'enregistrement des voix assez proches. Mais pas vraiment un mic de chanteur sur scène.
C'est pas celui que je choisirais pour enregistrer une flûte (traversière, j'imagine?), a priori, mais il y a de quoi sortir qque chose de très audible, voire agréable à l'oreille...

Le problème, comme l'a dit wfplb..., est dans le placement du mic, sûrement.
- 1er test: tu enregistres quand même autre chose que ta flûte pour vérifier que le mic (ou le câble, le preamp,...) n'a pas de problèmes.
- 2ème: tu fais comme dit will...
- 3ème: tu essaies par en dessous de l'embouchure, pour diminuer le niveau de la sortie d'air par la bouche... et par le nez!
- 4: tu nous tiens au courant...

[miemie]

Non mais les gars je pense qu'on se comprend pas... je redis, ''miquer', ma flûte c'est pas ça le problème...je sais faire...C'est qu'il y a du souffle, entendons nous, pas de moi rien à voir je parle pas de ça. ....mais bien du micro à cause que le gain est poussé au max ou presque....effectivement c'est un micro de proximité mais je me place comme je disais environ à plus ou moins 10 pouces....L'idéal étant presque toujours de placer le micro au dessus du nez quand on est plus pret. les HIsssss sont les sifflements aigus du genre tres apparent en haut de 3.00 KHz. Toute cette zone de fréquence est quand même assez forte. Je sais que c'est pas le micro idéal pour la prise de son ça mais, mais je m'en fou c'est juste un outil que je possède et des meilleurs micros j'ai acces ailleurs mais pas chez moi. Je veux pas faire une prise de son pro juste un truc potable, pour moi pi comme esquisse à faire entendre...
J'ai l'impression de radoter la même affaire, enfin en esperant mieux se comprendre en tout cas !
aplus merci
miemie

*n'oublie pas qu'ici tu représente le Quebec et qu'à ce titre nous pouvons nous étonner de certains écarts de language de ta part.......

? C'est quoi le raport, c'est pas très clair ce que tu dis non plus.

[belabartok0]

Non mais les gars je pense qu'on se comprend pas... je redis, ''miquer', ma flûte c'est pas ça le problème...je sais faire...C'est qu'il y a du souffle, entendons nous, pas de moi rien à voir je parle pas de ça. ....mais bien du micro à cause que le gain est poussé au max ou presque....

Je crois qu'effectivement le problème de notre cousine, c'est pas le son de la flûte qui serait trop sifflant à cause du M69 (qui est un micro correct), mais bien un souffle aigu et permanent (les anglophones disent "hiss") qui vient du fait que ce micro délivre un signal trop faible pour son préampli, préampli qu'elle est donc obligée de mettre à fond.
Miemie, tu nous a pas dit, dans quoi tu le branches, ton micro... ?

[Pierre Bucco]

Non mais les gars je pense qu'on se comprend pas... je redis, ''miquer', ma flûte c'est pas ça le problème...je sais faire...C'est qu'il y a du souffle, entendons nous, pas de moi rien à voir je parle pas de ça. ....mais bien du micro à cause que le gain est poussé au max ou presque....

Je crois qu'effectivement le problème de notre cousine, c'est pas le son de la flûte qui serait trop sifflant à cause du M69 (qui est un micro correct), mais bien un souffle aigu et permanent (les anglophones disent "hiss") qui vient du fait que ce micro délivre un signal trop faible pour son préampli, préampli qu'elle est donc obligée de mettre à fond.
Miemie, tu nous a pas dit, dans quoi tu le branches, ton micro... ?

J'allais poser la même question, ça ressemble à une mauvaise adaptation d'impédance...

Ce message a été modifié par Plus30 - mar. 12 juin 2007, 10:59.

[papyrus]

Je crois que ce genre de bruit de fond peut être facilement éliminé avec un noise gate de bonne qualité et bien ajusté.

J'ai été agréablement surpris, dernièrment, de constater que je pouvais, sans affecter le son du reste de l'enregistrement, faire disparaître complètement un bruit de fond atroce dû à une enregistreuse numérique.

[miemie]

Je crois qu'effectivement le problème de notre cousine, c'est pas le son de la flûte qui serait trop sifflant à cause du M69 (qui est un micro correct), mais bien un souffle aigu et permanent (les anglophones disent "hiss") qui vient du fait que ce micro délivre un signal trop faible pour son préampli, préampli qu'elle est donc obligée de mettre à fond.
Miemie, tu nous a pas dit, dans quoi tu le branches, ton micro... ?
[/quote]


Oui alors pour répondre à tout...je branche mon micro dans ma M box...Je pense effectivement que le préamp sont pas supers bons....Mon cable est donc 3 pins d'un côté et de l'aure Jack pour entrer dans la M Box. Avec le bouton source je selectionne l'entré line parcqu'avec la source mic y'a pas de niveau ou presque. Voilà tout. Est ce que je mérite une fessé ? Je pense que c'est correct de mon côté. Ou alors je dois me placer en Mic avec un Préamp? Je ne sais pas. A vous la réponse!


Le noise gate par contre j'ai pas essayé. J'ai celui de PT. Je vais regarder ce que c'est j'ai jamais fait une utilisation de ça pour une prise de son à nettoyer. Mais à la base est ce qu'un pré amp ou une autre solution ne sarait pas plus raisonnable. Mieux vaux prévenir que guérir comme dit le dicton.

[belabartok0]

Je ne connais pas la Mbox (eh non !…) mais je suis étonné que tu aies plus de niveau en "line" qu'en "mic" ! .
Avant d'aller mettre un emplâtre sur une jambe de bois (avec un noise-gate ), ou même d'investir dans un préampli, je crois que c'est par là qu'il faut aller voir. Quelque chose me dit qu'il s'agit d'une mauvaise désymétrisation du signal : soit au niveau de l'entrée de la Mbox, soit simplement au niveau du câble micro. Tu as une XLR sur le micro, mais ton jack est-il TRS (tip/ring/sleeve) ou bien à deux conducteurs ? As-tu essayé d'autres câbles ?
Courage...

[miemie]

Je pars emprunter un cable et je te dis la suite ...
merci!
M.

[miemie]

Voilà La suite! Effectivement le changement de cable était indispensable....Un micro neuf on dirait!! Donc c'est vraiement mieux merci. Il perstiste quand même un genre de ''Buzz'' ( qui sort pas de ma flûte!) qui équivaut plus ou moins à un B flat. Si bémol. C'est comme un bruit qui semble généré par mes ''machines'' la Mbox en outre. Pour être pointilleuse puis-je y faire quelques chose parecque comme je me rend compte que je peux faire une prise de son pas mal (pas pir! je vais traduire maintenant!) et bien j'aimerais optimiser. Et puis un pot à un deuxième micro comme le mien je pourrais peut être faire une prise stéréo.. Mais est ce que cela ne doublera pas le problème de bruit de fond....

Ok merci à plus !
micmic

[Pame]

Petit à petit, on (enfin, surtout toi) va y arriver...

A mon humble avis, le petit buzz qui reste vient (encore) de la liaison.
Il te faut vérifier que tu as bien un câble XLR/XLR câblé en symétrique pour entrer ton mic dans la Mbox.
Ensuite, si t'as toujours le buzz (une grande spécialité des micros dynamiques) il te faut vérifier (avec le casque sur les oreilles) tout le trajet du câble: pour simplifier, il ne faut pas qu'il touche un autre câble, un écran, un transfo, un variateur, etc...
Si tu suis bien le trajet, tu vas trouver la cause du problème.

Pour ce qui est de la stéreo, c'est un peu bizarre (à cause de la taille de l'instrument qui remplirait un espace trop grand), mais pourquoi pas?
Plus classiquement, un deuxième mic dans le même axe que le premier, mais éloigné de 2 ou 3 mètres, pourrait te donner un profondeur intéressante selon ce que tu cherches...
Comme toujours en prise de son, il faut essayer des trucs!

[miemie]

Yes oui bien sur petit à petit... (surtout moi? ben alors je suis privilégier!!) Donc merci des conseils et peux tu me dire comment savoir que mon cable XLR est cablé symétrique ou non? C'est peut être seulement ça le dernier problème because mon cable ne touche rien qui pourrait le faire ''buzzé'' . J'essaie et je te dis plus tard.
merci beaucoup
miemie

[Pame]

Euh, oui, tout bêtement:

sur chaque fiche (1 mâle et 1 femelle), tu vérifies que la tresse de masse est bien soudée en 1 (chiffre en relief sur la prise), et que les fils de même couleur sont sur 2 et 3. .
"You're welcome", ça se dit comment, chez toi?

[Pierre Bucco]

Miemie, tu devrais aussi entrer dans les XLR prévues pour les micros dans ta Mbox et non par le jack (si j'ai bien lu).
Ainsi comme te dis Pame les fils sont un à un :
1 = masse (blindage)
2 = point chaud, en règle générale couleur rouge ou blanc.
3 = point froid, en règle générale bleu.
Les fils ne doivent pas être inversés.

[miemie]

Salut,
je vous donnes le contrendue, ça corespond à ce qui est écrit si desous donc ça marche...je suis maintenant en XLR des deux côtés.

1 = masse (blindage)
2 = point chaud, en règle générale couleur rouge ou blanc.
3 = point froid, en règle générale bleu.

Comme conclusion dois-je tirer que c'est peut être la M box (pre-ampli) ou comme dit Pame que c'est dut au micro dynamique qui font généralemnt ce type de son.


Merci à plus !



miemie (pour répondre à ta question Pame par chez nous on dit bienvenue quand quelqun dit merci! Les anglais on copiés sur nous ou l'inverse? ...sais pas!!)

[Pame]

Non, je n'ai pas dit que les micros dynamiques font du buzz!
J'ai dit qu'ils sont plus sensibles aux parasites, et qu'il faut donc faire trés attention au trajet des câbles...

PS: c'est vous qui avez traduit l'expression anglaise.

[miemie]

Pame, OK sorry ! Mais euhh mon trajet de cable est très court soit environ 4 pieds...je l'ai placé le plus tout seul possible..Est ce que ça peut être la ''gaine '' de mon cable qui n'est pas assez épaisse? Je veux dire le caoutchouc du cable ou les files à l'interieur qui ne sont pas assez isolé? J,aimerais savoir, est ce que tu peux me dire aussi pourquoi ils sont plus sensibles aux parasytes les mic Dynamique?
à plus merci

PS : Ah bon je savais pour la traduction!
miemie

[Pierre Bucco]

J,aimerais savoir, est ce que tu peux me dire aussi pourquoi ils sont plus sensibles aux parasytes les mic Dynamique?

Tout simplement parce qu'il faut plus d'amplification à un micro dynamique.
et plus on amplifie, plus on "ramasse" des parasites tout le long du câble.

Sur mes micros statiques l'amplification est directement dans le micro et du coup on ne récupère pas les parasites ambiants.

Maintenant pour le buzz il peut y avoir des petits problèmes de terre entre la mbox et l'ordinateur... ou tout simplement une mauvaise terre.

La qualité du câble et notamment le blindage, donc la tresse, peut influer notablement.

Ce message a été modifié par Plus30 - ven. 15 juin 2007, 10:10.

[hkfifo]

Maintenant pour le buzz il peut y avoir des petits problèmes de terre entre la mbox et l'ordinateur... ou tout simplement une mauvaise terre.

hello!
ça ne m'étonnerais pas que ce soit à cause d'un problème de terre entre la mBox et l'ordinateur: les cartes sons alimentées par USB sont souvent sujettes à ce genre de buzz... (bien que, personnellement, je n'ai eu de problèmes avec la mbox qu'en lecture, donc sur les sorties, jamais sur les entrées...)

Tchuss!

[miemie]

Maintenant pour le buzz il peut y avoir des petits problèmes de terre entre la mbox et l'ordinateur... ou tout simplement une mauvaise terre.

hello!
ça ne m'étonnerais pas que ce soit à cause d'un problème de terre entre la mBox et l'ordinateur: les cartes sons alimentées par USB sont souvent sujettes à ce genre de buzz... (bien que, personnellement, je n'ai eu de problèmes avec la mbox qu'en lecture, donc sur les sorties, jamais sur les entrées...)

Tchuss!

SAlut merci de toutes vos réponses, et bien que faut-il faire pour se problème de terre? Un peu d'engrais dans les entrées? Ça peux s'arranger ?

à plus
miemie

[wfplb]

...que faut-il faire pour se problème de terre?

D'abord brancher les divers éléments reliés au secteur, sans prise de terre par une bidouille ou un adaptateur qui n'en a pas (comme pour les instruments de bricolage comme les perçeuses...... )
Puis, mais ça dépend vraiment du secteur, et au Canada je ne sais pas comment c'est,
on peut essayer d'inverser le sens du branchement de la prise du secteur (toujours sans la terre reliée) ou relier le computeur à la terre mais pas l'autre...
des fois qu'il y ait du tripahasé dans le coin !?!
A chaque manipulation, il faut écouter avec attention le niveau du Hiss ou du buzzz ou du bzitt...
Un truc expérimental, et qui demande de la patience... et de la méthode...

[miemie]

...que faut-il faire pour se problème de terre?

D'abord brancher les divers éléments reliés au secteur, sans prise de terre par une bidouille ou un adaptateur qui n'en a pas (comme pour les instruments de bricolage comme les perçeuses...... )
Puis, mais ça dépend vraiment du secteur, et au Canada je ne sais pas comment c'est,
on peut essayer d'inverser le sens du branchement de la prise du secteur (toujours sans la terre reliée) ou relier le computeur à la terre mais pas l'autre...
des fois qu'il y ait du tripahasé dans le coin !?!
A chaque manipulation, il faut écouter avec attention le niveau du Hiss ou du buzzz ou du bzitt...
Un truc expérimental, et qui demande de la patience... et de la méthode...

Hello, merci bien, je vais regarder ça avec quelqun car l'aventure me semble pas simple merci bein et à plus
miemie