Native Instruments Et Pt Hd, ça commence à me ø¶{ß?©Ï ! Options

[Nico VD]

Bonjour à tous,

voilà le problème : dans le studio ou je bosse, on utilise beaucoup les NI. C'est très bien en terme de qualité. Mais alors pour la fiabilité... Je passe sur les problèmes d'enregistrement des softs en ligne qui sont connus depuis longtemps et au sujet desquels j'essaye toujours de me battre avec eux. Mais ce qui m'agace vraiment, c'est qu'utiliser ces instrus avec PT HD (et je dis bien HD, pas LE, pas en audio unit, etc...) ressemble à une prise de risque permanente. Ca a commencé avec la Komplete 2. Là on pouvait se dire que ça avait besoin de mûrir mais que la qualité des sons en valait la peine. L'achat de la Komplete 3 a coincidé avec la mise à jour en PT 7 donc on pouvait se dire que les instrus n'étaient pas encore bien optimisés. Mais maintenant avec la komplete 4, rien n'a changé, ou presque. J'ai fait tous les updates et pourtant dans les 2 studios (et oui, ça fait 2 licences à chaque fois et c'est pas tellement donné) les problèmes s'enchaînent. Surtout avec le Kontakt. Pas de bol, c'est un des plus utilisés.
Des sessions qui ne s'ouvrent plus à cause d'Absynth 3 (ok on est en 4 mais les anciennes sessions, hein ?), le FM7 qui joue à des octaves différentes de manière aléatoire (ok y a le FM8 mais pas depuis longtemps), le reaktor qu'on a intérêt à vite enregistrer en audio ce qu'on fait et désactiver le plug si on veut pouvoir rouvrir sa session et éviter un plantage de PT, et donc ce Kontakt qui m'en fait voir de toutes les couleurs. Aujourd'hui des sons qui aléatoirement ne jouent que d'un côté, des plantages à répétition, des erreurs de database qui conduisent à de longues recherches de sons par la suite, un des studios qui refuse d'ouvrir dans kontakt les banques autres que les .nki alors que dans l'autre on ouvre les banques exs et nn-xt sans souci, j'en passe et des meilleures...
Bizarrement, et alors que même en HD on utilise la plupart de ces plugs en RTAS, ces problèmes ne semblent pas exister (en tout cas à ce point) sur une station LE ou en Audio-Unit, dans Live par exemple. Est-ce que je suis le seul ou d'autres ont-ils la même mauvaise expérience ? Si c'est le cas, peut-être faudrait-il lister ces problèmes pour les faire remonter à NI (on ne sait jamais, ça peut servir). Est-ce que c'est ma config qui est en cause ? Ca m'étonnerait quand même, vu qu'à part les NI, tout baigne. Les deux studios sont en G5 2x2 avec 2Go de ram (je sais on pourrait en rajouter), os 10.4.7, PT 7.2.
Vos avis seront les bienvenus ! Merci

[lionel2p]

Hello,

Ne cherches pas, NI est completement out pour le protools HD. Je te confirme l'instabilité des plugs sous HD, palme d'or a Reaktor, Guitar Rig, Electric Piano . Et le complete 4 n'y a rien fait...En plus ca fait planter d'autres instrus non native qui seuls marchent parfaitement bien.

En revanche, sous Logic TDM, ca fonctionne bien mieux, mais les plugs sont au format AU. De toute les manières, c'est sur PC que NI marche le mieux...

[Nico VD]

C'est aberrant ! Et pourquoi les mêmes RTAS plantent en HD et pas en LE ? Et comment on fait pour avoir des instrus de cette qualité dans un HD sans passer par NI ?
Y a un truc pas normal là quand même, surtout au prix de la boîte !
Je veux bien que d'autres utilisateurs de HD mécontents se fassent connaitre, ça boostera peut-être un peu NI....

[lionel2p]

C'est aberrant ! Et pourquoi les mêmes RTAS plantent en HD et pas en LE ? Et comment on fait pour avoir des instrus de cette qualité dans un HD sans passer par NI ?
Y a un truc pas normal là quand même, surtout au prix de la boîte !
Je veux bien que d'autres utilisateurs de HD mécontents se fassent connaitre, ça boostera peut-être un peu NI....

L'architecture du HD n'est pas la meme que le LE. J'ai l'impression que sur TDM, le plug va gratouiller la ou il faut pas. De plus, la plupart des plugs NI etaient HTDM avant la sortie du PT7 qui a définitivement enterré cette norme. En revanche, je constate que ces modules HTDM subsistent sur ma station, je ne sais pas trop comment virer ces modules, et j'ai parfois l'impression que c'est le bordel dans les tuyaux.

J'ai déjà envoyé un mail à NI. Ils m'ont répondu tardivement qu'ils travaillaient à cela et que les prochains updates allaient en tenir compte. Ce qui n'est effectivement pas le cas. Le HD n'est pas leur plateforme cible semble-t-il.

Mais, d'un point de vu plus global, j'ai beaucoup d'autres plugs qui crashent le protools HD. Depuis la V7, beaucoup de choses ont du changer et le developpement ne suit pas vraiment. Il est assez difficile de faire une session d'instruments virtuels correcte sous HD, c'est assez triste. Seul les plugs Digi comme Velvet, STrike, Xpand, etc fonctionnent bien.

Sur le Duc, j'ai constaté que les gens qui utilisaient des VI sur PT ne faisaient qu'un travail d'appoint, pour rajouter un ou deux éléments sur une compo déjà bien avancé. Les gens qui font vraiment du midi sont tous sur Logic, Live ou Cubase, Protools servant de plateforme finale.

[dewpill]

Bonsoir,

Un peu d'eau aigre au moulin de Nico VD.
Aujourd'hui, install' de Guitar Rig2 update à partie de GR1 sur un PT HD3 192k.
Verdict:
Ralentissement de la souris, ramerie grave de la fluidité d'affichage et craquements audio multiples.
Sorties inopinées de l'appli PT et deux Kernel Panic en prime.
Merci Ni. Un petit effort dans le développement peut-être...
Cordialement bien sûr...

Dewpill

[Mr.T]

Ca aide pas bcp, mais je peux te dire que Reaktor en RTAS sur LE, c'est pas la panacée non plus.
Dès que je lance un son (Groove Box par exemple), je commence par me prendre du bruit en plus du son d'origine (une sorte de distortion numérique). Le "Work around" est de désactiver Reaktor, de le réactiver, tu te prends alors une erreur -9063, tu fais OK et là ça roule. Pas dramatique mais pas très sérieux quand même.
Quant à Kontakt, ici ça roule plutôt pas mal mais ça fait péter les plombs de l'affichage graphique dans PT. Par exemple, les déroulants I/O des pistes changent d'apparence ainsi que le déroulant Grid et Nudge...
Un peu codé avec les pieds tout ça...

[Raphael Marc]

Bonjour, je confirme que PT et NI ne font pas bon ménage. C'est pour ça que j'ai bazardé PT pour Logic ou mis à part les défauts respectifs des uns et des autres, il n'y a pas de problèmes de cohabitation. RM

[Nico VD]

bon ben continuez les gars, quand on sera 50 à s'être plaints de la cohabitation PT/NI, j'enverrai le lien du forum à NI !

[guydelacroix]

Je me rajoute à la liste. PT HD2, 7.2, 10.4.8, les dernières versions de NI et je me retrouve à les utiliser dans Digital Performer. Le plus drôle: Elektric Piano qui fait un peu ce qu'il veut surtout si on utilise un chorus ou un vibrato (audace). Le plus ennuyeux; Kontakt 2 qui peut planter tout le reste. Vokator aussi, mais lui il est espiègle avec tous les programmes-hôtes...
Mais enfin, on a un peu l'impression d'être en 1986.

[sonofnazca]

Bonjour, je confirme que PT et NI ne font pas bon ménage. C'est pour ça que j'ai bazardé PT pour Logic ou mis à part les défauts respectifs des uns et des autres, il n'y a pas de problèmes de cohabitation. RM

pour moi les plugs NI marchent aussi mal sur PT que sur Logic

c'est clair que le truc est programme avec les pieds...meme si ca sonne

bref on se fait souvent pieger a utiliser leurs plugs pour le son pour se retrouver a se trimballer des crashs et autres joies d'instabilite pdt des annees

apres 3 updates successives FM7 change tout le graphisme des plugs dans PT pour un truc tout degueu

je veux dire franchement la boite qui laisse passer ce genre de Bug elle doit vraiment en avoir rien a peter

[Nico VD]

oui en effet, beaucoup de plugs créent une belle pagaille graphique dans PT... mais s'il n'y avait que ça...

[Raphael Marc]

En réponse à Sonofnazca, NI marche très bien chez moi avec Logic et quand je dis très bien c'est que s'il y a bug, c'est en général lié à des problèmes de ressource (car ils sont trop gourmands) et uniquement à ça. Pour le reste, ils sont pros et pas instables, enfin avec ma config. RM

[melenko]

Je me rajoute à la liste. je me retrouve à les utiliser dans Digital Performer.

J'aimerais savoir comment tu fais, j'ai tenté d'essayer d'utiliser leurs demos,
je n'y suis jamais parvenu
désolé d'intervenir dans un fil PT
mais, apparemment, nous sommes nombreux avec des séquenceurs variés

bref on se fait souvent pieger a utiliser leurs plugs pour le son pour se retrouver a se trimballer des crashs et autres joies d'instabilite pdt des annees

Comme toi le son m'attire, mais le reste semble galérer.
Je n'ai pas lu tout le fil, mais est-ce limité aux utilisateurs mac osx?

[Raphael Marc]

Evidemment, il faudrait une rubrique NI dans ce forum (mais il y en a peut-être une). Je n'ai pas de recettes particulières pour que ça marche chez moi. Juste un G4PowerBook (1.67) et Logic. et j'en ouvre pas beaucoup à la fois Il faut faire attention aux updates très fréquenst et toujours justifiés. C'et des plugs très évolutifs qui font beaucoup de choses et qui mangent beaucoup de CPU. Les crash sont en grande partie dus à des overload CPU. Ils demandent 1 apprentissage plus long,( beaucoup de précautions dans la gestion et l'organisation des samples maps). NI marche aussi très bien sur PC et j'en vois qui ralent à cause du prix des update, mais avec la Komplete care (280 euros) j'ai touché cette année l'Akoustik piano , Komplete 4 et tous les update UB de Battery, Kontakt, Reaktor, leur nouveau synthe Massive, Kore, etc...,(8 DVD par la poste) un avoir de 150 euros sur un autre achat chez eux. C'est quand même pas mal même si je ne me fais aucun souci pour leur marge commerciale!
Pour finir, le forum Reaktor est très bien pour les utilisateurs NI .

[sonofnazca]

Evidemment, il faudrait une rubrique NI dans ce forum (mais il y en a peut-être une). Je n'ai pas de recettes particulières pour que ça marche chez moi. Juste un G4PowerBook (1.67) et Logic. et j'en ouvre pas beaucoup à la fois Il faut faire attention aux updates très fréquenst et toujours justifiés. C'et des plugs très évolutifs qui font beaucoup de choses et qui mangent beaucoup de CPU. Les crash sont en grande partie dus à des overload CPU. Ils demandent 1 apprentissage plus long,( beaucoup de précautions dans la gestion et l'organisation des samples maps). NI marche aussi très bien sur PC et j'en vois qui ralent à cause du prix des update, mais avec la Komplete care (280 euros) j'ai touché cette année l'Akoustik piano , Komplete 4 et tous les update UB de Battery, Kontakt, Reaktor, leur nouveau synthe Massive, Kore, etc...,(8 DVD par la poste) un avoir de 150 euros sur un autre achat chez eux. C'est quand même pas mal même si je ne me fais aucun souci pour leur marge commerciale!
Pour finir, le forum Reaktor est très bien pour les utilisateurs NI .

et la musique d'attente elle est super aussi ???

franchement ton post sent le truc commercial relou a plein nez...

tu pourrais etre un peux plus discret

je persiste NI c de la daube sur Mac et je connais de nombreux producteurs qui pensent de meme et qui ne viennent pas poster ici

je parle de producteurs...genre de mecs qui produisent des cd's qui sont sans doute sur ton etagere...

mais bon on doit tous etre tres nuls ici de Moi a Lionel en passant par Nico et T

je t'evite les commentaires sur leur nouvelle grande invention qui est le service center qui est tellement con chez moi qu'il me demande d'acheter Kontakt 2 et Guitar rig 2 alors que je viens d'acheter la komplete 4 plein pot

ca m'a tellement gonfle ces trois dernieres semaines avec cette komplete au 1150 updates que pour moi ca va etre revente du bouzin direct...

mais bon apparement je dois etre qu'un gros naze qu'a rien compris

sans parler de la hotline qui ne repond jamais ou le service des ventes qui debite ta cb et met 15 jours a t'envoyer la chose sans le moindre email...

genre meme pas de facture online ou d'accuse de reception...

[Marsu]

et la musique d'attente elle est super aussi ???

[Raphael Marc]

Pourquoi tant de haine! D'abord je n'ai rien à voir avec NI, je connais juste un peu et j'apprécie la qualité du son (basta!) et de leur hotline, au moins il y en a une! Je suis le premier preneur sur n'importe quelle plateforme. Je pourrais dire que Max MSP, Digital Performer, Usine, c'est aussi super mais c'était pas le sujet, que tous les systèmes ont leur défauts et qualités et quant à la musique que j'aime, si tu crois que Stravinsky, les Beatles, Led Zepplin, John Adams, Bjork, Radiohead, c'est de la daube, c'est ton appréciation. Tchao et effectivement je n'ai plus rien à faire ici

[jeff parent]

Tchao et effectivement je n'ai plus rien à faire ici

Dommage de prendre la mouche... C'est sûr qu'il n'y est pas allé avec le dos de la cuillère...

Par contre, ni crash de CPU ni apprentissage. Parfois tu ouvres et tu le prends dans la gueule sans savoir pourquoi...

Et leur Service Center, quelle daube. Cependant, il y a tellement de version (k) qu'ils se devaient sûrement de faire quelque chose.

Perso, Native, je fais avec. Je connais ses défauts et ses qualités et je fais avec. Je l'emmène sur mon bateau mais je ne lui laisse pas la barre quand je vais me coucher... On ne sait jamais...

En tout cas ce sont les seuls à sortir un truc du genre Kore, laors chapeau, même si effectivement ça sent la roulette russe à chaque lancement.

[Nico VD]

voilà pourquoi je me permets de relancer le sujet pour inviter tous ceux qui rencontrent des problèmes récurrents avec NI et PT de se faire connaitre, on pourra ainsi leur montrer combien il nous importe que la stabilité de leurs softs soit aussi affutée que la qualité de leurs sons...

[lionel2p]

Sincèrement, même si c'est pas le paradis absolu, les plugs NI qui ne font pas appel au DFD sont utilisables dans Logic sans vraiment de plantade. Mais PT no way.

Peut etre que ca fait tache sur un forum, mais c'est le cas. Faut pas tromper les utilisateurs.

C'est vrai qu'on tire des textures introuvables ailleurs, c'est pour cela qu'on les utilisent malgré les bugs, mais quand même. De plus, il s'agit d'un problème de plateforme. Sur mon PC en XP SP2, les natives fonctionnent impecablement.

Cela relance le débat de tous les updates successifs que le mac a connu depuis 4 ans. Je ne dit pas que c'est la faute d'Apple, NI est responsable de ses produits, mais je crois que c'est vraiment lié.

Que faire ? Visiblement, les doléances envoyées chez NI ne sont d'aucun effet. Peut etre faire remonter les infos chez le distributeur français et se faire entendre chez eux....

[jeff parent]

Qui plus est ce sont des têtes de lard...

C'est la croix et la bannière losque l'on veut les contacter qui plus est pour du développement en partenariat alors les Mac Users, je ne sais pas quand ils les écouteront.