Dvd Interactif Options

[Yapas]

Bonjour,

Je recherche des informations concernant l'édition (la fabrication) d'un dvd interactif. Celui-ci offrira l'enregistrement (captation en public) d'un spectacle de théâtre / musique (orchestre en live) des documents historiques (archives: textes, photos et extraits vidéo) en rapport avec le sujet du spectacle et d'autres rubriques d'ordre culturel.
Ces informations nous sont nécessaires - c'est pour une "association sans but lucratif" - pour étoffer un dossier de demande d'aide financière sous forme de subsides.
Qui peut m'aider soit directement ou en m'indiquant un site ou autres pistes de recherches ?
D'avance un grand merci

[Marsu]

Bonjour,

Si tu cherches un logiciel pour réaliser ce DVD, DVD Studio Pro te permettra de le faire sans aucun problème…

[Yapas]

Bonjour marsu.

En fait je ne cherche pas un logiciel car la réalisation de ce DVD devrait être confiées à une société ad hoc. Ce qui m'intérresse actuellement c'est des informations (techniques et autres) sur la mise en oeuvre d'un tel projet (ordre à suivre ...). Pour le dossier en question nous devons insister sur l'aspect "interactivité"... (pour les écoles etc...).
Bref, toutes les infos ou références (bouquins, sites, articles) sur ce sujet sont les bienvenues.

Merci quand même pour l'infos que tu m'as fournie elle reste utile !

[Marsu]

Tu veux savoir en quel format doivent être les différents médias qui seront sur le DVD, c'est ça ?

Pour la vidéo, en PAL pour le montage, ensuite mpeg 2
Pour le son, AIFF et ac3
Pour l'image et les animations, il faut voir cela avec un graphiste
Pour le montage du DVD, un monteur spécialisé dans la chose…

En fait, le gros problème de ce genre de DVD est de trouver un lien entre les différentes parties, que les liens soient clairement visibles, qu'il y ait une certaine unité, et surtout, de bien réfléchir avant le montage à chaque partie, histoire de ne pas perdre trop de temps pendant le montage…

Bon courage !

Ce message a été modifié par Marsu - mer. 13 sept. 2006, 21:03.

[Mr.T]

Franchement, "interactif", ça veut pas dire grand chose...
Ca me rappelle surtout l'époque du lancement du DVD où le marketing des premiers aventuriers dans ce domaine insistait lourdement sur ce point: l'interactivité.
C'étaient les premiers pas de l' "arborescence". On ne se contentait plus d'enquiller logiquement contenu après contenu de manière bêtement "horizontal", on pouvait bifurquer, revenir en arrière, trouver un lien à cliquer... Tout un univers!
Un univers qui, dans 99,9% des cas, était tout aussi stérile que ce qui se faisait avant!
Depuis, ça a un peu progressé c'est sûr, mais, franchement, l'interactivité dépend principalement de l'imagination de celui qui conçoit le DVD, pas plus, pas moins.
Il n'existe pas à proprement parler de "DVD interactif".
Le DVD EST interactif par définition, tout comme les sites internet, mais il l'est dans la limite de l'imagination de son créateur... A savoir, en majorité... rarement...

[Yapas]

Merci pour ces premières infos il y a déjà de quoi réfléchir.

J'ai utilisé l'outil de recherches du forum et google mais je n'ai encore rien trouvé sur le sujet alors je me permets encore quelques questions pour essayer d'avancer:
- Qu'en est-il de ces questions de "multi-couches" ? quelqu'un peut-il m'éclairer ?
-Comment réaliser un"plan" (ou autre descriptif/listing) nécessaire à la fabrication d'un DVD et que doit-il contenir?(sujets? médias? durées?liens?)

Marsu,
penses-tu que nous (l'asbl) devrions concevoir/fabriquer une maquette du dvd souhaité avec le DVD studio pro et puis confier le montage à quelqu'un de spécialisé ?

[Yapas]

Oups... J'ai quand-même trouvé très facilement quelques articles qui parlent du DVD sur MacMusic, j'avais mal cherché mais je reste à l'écoute de toutes vos suggestions

[Marsu]

Marsu,
penses-tu que nous (l'asbl) devrions concevoir/fabriquer une maquette du dvd souhaité avec le DVD studio pro et puis confier le montage à quelqu'un de spécialisé ?

C'est à chacun de voir, c'est surtout une question de temps et de budget. Ce qui est sûr, c'est qu'il faut bien réfléchir avant de se lancer dans la construction de ce genre de média : c'est très difficile de rendre un DVD attrayant sans que cela tourne au catalogue bête et méchant.

Pour DVD Studio Pro, une fois que tu auras maîtrisé les principales fonctions, construire l'ensemble n'est pas très difficile. Tu peux essayer de le fabriquer par tes propres moyens, demander des avis autour de toi, le perfectionner, et ensuite aller voir un spécialiste de ce genre de choses pour lui demander ce qu'il en pense.
Commencer par faire un plan sur le papier aide beaucoup.

[Yapas]

Bonjour Marsu, Mr.T et tous les autres ...

J'ai bien compris qu'il faut surtout réfléchir au contenu et à l'organisation des rubriques et des médias qui seront utilisés, avant de se lancer. Mais, c'est bien d'insister quand-même...
Je suis tout à fait conscient aussi de l'utilité (indispensable) du plan sur papier et j'y travaille avec d'autres. Mais étant néophyte je me demande si je reprends bien les points importants (ou même nécessaires) à l'élaboration du plan.
Une de mes questions précédentes était:
-Comment réaliser un"plan" (ou autre descriptif/listing) nécessaire à la fabrication d'un DVD et que doit-il contenir?(sujets? médias? durées?liens?)
ou, posée autrement:
- Quels sont, à votre avis, les points particuliers qu'il faut obligatoirement inclure dans un tel plan ?

Confier le montage du dvd à quelqu'un du métier, çà ne se discute pas !
- A quelle étape du projet ce professionnel doit-il intervenir ? authoring? (sachant que nous aurons un plan du dvd, disposerons des médias audio et vidéo au formats souhaités et que nous avons un graphiste dans l'équipe pour tout ce qui relève de ce domaine)

Cela dit, pour "confier" il faut avoir ... "confiance" et pour cela il faut pouvoir communiquer et donc disposer aussi d'un maximum d'infos, et à ce propos ... :

... j'ai bien lu tout ce que contenaient les articles de Franck Ernould sur le sujet (trouvés sur le site Mac Musique - "articles MAO"- Le Dvd), c'est très instructif et çà réponds à une première série de questions. Mais ces articles datent pour la plus part de 1995 et de janvier 2000 pour le plus récent. Ca reste d'actualité pour certains aspects mais je me demande dans quelle mesure les informations plus techniques (normes, formats etc...) sont-elles encore valables ?
Par exemple (dans le désordre):
- de DVD5 à DVD17 (de simple face/simple couche à double face/double couche) toujours autant de choix ? et qu'est-ci qui est le plus courrant ?
- une couche offre-t-elle toujours 133 minutes de film ? et un dvd5 = 133 minutes de film + deux pistes format PCM ?
- comment faire pour bien calculer la capacité de volume nécessaire pour le projet ?
- Le débit des lecteurs dvd de salon reste-t-il toujours limité à 10Mbits/s ? cela implique-t-il toujours la même limite pour la qualité du 5.1 (en plus des pistes PCM) et/ou de la vidéo ?
- Il est dit aussi (en résumé): " après "authoring" multiplexer les fichiers mpeg puis créer une image ISO du master. A partir de cette image iso on effectue la simulation ... Si ok > pressage." (j'interprète pour faire simple)
Est-ce toujours comme cela que ça se passe ? et est-ce bien tout cela que le monteur (professionnel) du dvd "master (?)" prendra en charge ?
... Comme vous le constatez, je me pose encore pas mal de questions. Difficile à ce stade d'être logique dans mes demandes. Je suis encore en manque d'informations / lectures ...

Merci de continuer à m'aider par vos remarques et conseils

[Yapas]

Bonjour à tous,

J'ai beau cnercher je ne trouve pas pour l'instant les infos qui me manquent ... Pourtant j'essaie de trouver par différents cannaux mais sans succès. J'ai toujours besoin, nottament, des réponses aux questions posées ci-dessus (message #9) ... et ça devient urgent, alors je me permets d'insister

Si quelqu'un a des idées et un peu de temps pour les exposer cela me serait très utille.
Encore merci !!!!

[Mr.T]

Ce que je ne comprends pas, c'est que tu dis qu'il va y avoir Authoring... Authoring veut généralement dire "création et mise au norme du DVD" (je schématise).
. Donc, en gros, c'est pas toi qui va faire... Alors pourquoi te prendre la tête??...
Tu livres les éléments et le mec se demmerde, c'est son boulot.

Sinon, vite fait:
-un DVD simple couche ne doit pas dépasser 4,5Go (sécu par rapport au 4,7 annoncés mais rarement atteignables). Pour le double, je sais pas, je fais pas, c'est trop cher et ça me sert à rien. Mais une logique relativement implacable voudrait que ça donne du 9Go max, quoiqu'il me semble avoir rarement vu des DVD qui dépassaient les 8 à 8,5GO...

-Le débit max d'un DVD est de 9,7Mb/sec. Ca comprend la vidéo ET l'audio (qu'on oublie trop souvent). Que le son soit en stéréo ou en 5.1, ça ne changera rien. Le débit max à ne pas dépasser reste le même.

Pour respecter ça, QT Pro offre des réglages d'encodage MPeg2 assez précis (avec réglage d'un débit "Cible") pour l'image mais il ne faut pas oublier que le son devra aussi passer dans le "tuyau".
En gros, il faut savoir ce qu'on veut: une bonne image et un son "bof" (cas fréquent des gens de l'image qui font leur bande démo), un bon son avec une image "bof" (cas fréquent des musiciens/sound designer qui font leur bande démo) ou un peu des deux.
Dans ce dernier cas, on pourra par exemple rêgler le débit du Mpeg2 (vidéo) en 6 à 7 Mb/sec et se garder le reste pour l'audio (pleine def 48/16 ou AAC compressé par exemple).
Tout ça se calcule plus ou moins en théorie: débit de la vidéo + débit de l'audio (attention, plus il y a de canaux plus le débit audio est multiplié) <9,7Mb/s mais, dans la pratique, c'est souvent pas mal à la louche (avec un peu d'expérience) et on prie pour que ça passe.

-Pour ce qui est de calculer la taille de ton projet en cours, c'est pas bien difficile. Soit tu as DVDSP qui t'affiche au fur et à mesure la taille du schmilblick. Soit t'as pas et tu calcules en faisant la somme de tes fichiers sons et image (d'où l'intérêt d'avoir un dossier pour chacun->pom+i sur les deux et tu sais où t'en es).

-De toute manière, je crois pouvoir dire que quiconque fait, pour la première fois, un DVD un peu chiadé va se planter au moins une fois, voire bcp plus! Débit trop élevé, capacité max dépassée, mauvais rendu après encodage, etc etc...
C'est un peu comme les sites internet, ça demande de la pratique et, bien souvent, de tatonner avant de trouver les bons réglages.

D'où l'intérêt de toujours tester son DVD avant gravure. Moi je fais pas l'image ISO, ça sert à rien. Je teste dans DVDSP (y'a un mode Simulation), je "construis" le DVD (fonction "Build" mais sans "Burn", pas de gravure donc) ce qui me donne l'équivalent du DVD final (avec VIDEO_TS et AUDIO_TS) et je fais une seconde vérif' dans le DVD Player ou/et dans VLC. Si ça roule, je grave.

Bon courage!

Ce message a été modifié par Mr.T - sam. 23 sept. 2006, 13:55.

[Yapas]

Merci Mr.T, j'y vois de plus en plus clair et j'ai encore appris biens des choses ...

déjà je n'avais pas bien compris le terme "authoring" t'imagines ?

mais pour répondre à ta question c'est sûr que "c 'est pas moi qui vais faire" (l'authoring) et c'est pas que je veuille me prendre la tête inutilement (même si j'aime bien savoir), c'est simplement que je collabore avec un collectif d'artistes (théâtre, musique, arts plastiques) et qu'au sein du groupe de travail qui est en charge de l'édition du dvd je suis le seul à travailler dans un domaine plus "technique" qui est celui du son. Donc, c'est légitime, quand on aborde le sujet tous les regards se tournent vers moi ... et on peut avoir de l'expérience dans le domaine du son sans avoir jamais pratiqué le dvd (non ?). J'essaie donc de trouver toutes les sources d'informations possibles comme çà d'une part, à notre prochaine réunion je pourrai expliquer les grandes lignes des impératifs techniques de cette entreprise (même si je ne vais pas faire toute une tartine...), j'espère aussi pouvoir répondre à un maximum de questions et , d'autre part, j'en profite pour approfondir mes connaissances... c'est toujours bon d'apprendre

Malgré tout une dernière (?) précision concernant la capacité du dvd :
(arrêtez de vous marrer c'est pour être certain que j'ai bien compris)
- tu me dis: " -un DVD simple couche ne doit pas dépasser 4,5Go (sécu par rapport au 4,7 annoncés mais rarement atteignables) "
> A quelle durée cela correspond-t-il si l'on désire le meilleur compromis possible entre la qualité de
l'image et celle du son ? Les ± 133 minutes de film/son annoncées par Franck Ernould dans son article ?
(cf.MM - "articles MAO"- Le Dvd)

- et à propos de ce compromis tu proposes: " ... ."on pourra par exemple rêgler le débit du Mpeg2 (vidéo) en 6 à 7 Mb/sec et se garder le reste pour l'audio (pleine def 48/16 ou AAC compressé par exemple) "
> Si j'ai bien compris c'est le mec qui se chargera de l'authoring qui décide. Comment faire pour qu'il respecte ce compromis (par exemple) entre l'image et le son sans favoriser l'un ou l'autre ? Est-ce une question de contrat ou de cahier des charges que l'on discute avec lui avant de passer commande?

Bon, j'suis pas encore sorti de l'auberge

... mais grâce à vous j'avance merci les gars

[Mr.T]

- tu me dis: " -un DVD simple couche ne doit pas dépasser 4,5Go (sécu par rapport au 4,7 annoncés mais rarement atteignables) "
1/> A quelle durée cela correspond-t-il si l'on désire le meilleur compromis possible entre la qualité de
l'image et celle du son ? Les ± 133 minutes de film/son annoncées par Franck Ernould dans son article ?
(cf.MM - "articles MAO"- Le Dvd)

- et à propos de ce compromis tu proposes: " ... ."on pourra par exemple rêgler le débit du Mpeg2 (vidéo) en 6 à 7 Mb/sec et se garder le reste pour l'audio (pleine def 48/16 ou AAC compressé par exemple) "
2/ > Si j'ai bien compris c'est le mec qui se chargera de l'authoring qui décide. Comment faire pour qu'il respecte ce compromis (par exemple) entre l'image et le son sans favoriser l'un ou l'autre ? Est-ce une question de contrat ou de cahier des charges que l'on discute avec lui avant de passer commande?

D'abord, laisse moi te dire que, si c'était pas clair, je trouve très bien que tu t'occupe de ça avec intérêt. Trop de gens n'en ont rien à foutre et viennent ensuite pleurer parceque le résultat est nul. Bien.

je me suis permis de rajouter des numéros à tes questions pour plus de lisibilité.
Alors:

1/ Donner une durée précise de vidéo ne veut rien dire puisque tout dépende de l'encodage. Un fichier vidéo encodé pour un débit de 8Mb/sec pésera bien plus lourd que le même fichier encodé en 5Mb/sec...
Donc, plus tu encoderas en qualité haute image et son, moins de durée tu auras, et inversement.

2/ Pour l'authoring, perso, j'ai toujours fait ça moi même, donc je ne saurais te répondre d'expérience (d'autres ici le pourront peut être). Mais, de ce que j'en ai entendu, vu, voire subi (j'ai quand même eu à bosser sur des trucs qui se sont retrouvés sur DVD sans que je m'en occupe: court-moyen métrage, concerts...), tu touches là un sujet sensible et la question est très bonne.
J'imagine qu'on peut effectivement parler de ce genre de chose avec la boite qui s'en occupe et que c'est même fortement souhaitable.
Fortement parceque pas mal de ces boites font ça à la chaine et donnent dans la boucherie-charcuterie (surtout niveau son, domaine où il ne connaissent généralement rien).
Je pense que vous aurez tout intérêt à surveiller de près ce qui se fait et à ne pas hésiter (ça je suis sûr que ça se fait) à exiger de voir un "preview" du DVD avant que le Master ne soit sorti et le pressage lancé.

Voilà pour ce que j'en sais mais je crois que Léon (où qu'il est çui ci?) pourra t'en dire plus, il me semble me souvenir que l'authoring (ou du moins la préparation des mixs en 5.1 pour le DVD) fait partie des activités de la boite où il bosse. Je peux me tromper...

[Yapas]

Pas de problème Mr.T, mais c'est sympath de préciser quand-même... ça met en confiance

Ceci dit, comme je le disais plus haut : "j'y vois de plus en plus clair" ... merci à tous et j'espère recevoir encore d'autres points de vues.

J'ai aussi trouvé de nouvelles réactions ( dont la tienne Mr.T) sur le sujet: "Mix down stéréo vers 5.1" qui m'occupe aussi et qui n'est pas sans rapport avec celui-ci ... Je vais cogiter sur tout çà, en espérant d'autres réactions sur le sujet qui nous occupe ici ... et je reviens ...

[ericlc]

Salut Yapas,

ma petite contribution
1) n'hésite pas à demander des devis détaillés à des boîtes pro, des devis de plusieurs niveaux, de toute la conception à juste l'authoring.

2) va visiter les recettes de l'excellent site Mac et Vidéo , ça te permettra d'y voir plus clair.

3) tu pourras y constater que pour un projet peu interactif tu as tous les outils gratuits sur Mac.
C'est sûr qu'avec Final Cut et DVD SP c'est le panard, mais il faut pouvoir se les payer !
Ça te permettra de faire un premier brouillon de ton DVD.

Le principal c'est se mettre dans la peau du spectateur avec sa zapette et se demander "comment j'ai envie de voir ce programme.
Par exemple je déteste les DVD qui ont une musique de fond (souvent insupportable) en boucle pendant le menu : chaque fois que tu reviens au menu tu te retapes l'atroce muzzak, arrrrghhh !!!!

[Yapas]

Salut ericcl et merci pour tes conseils,

Je suis allé voir le site que tu recommandes. Beaucoups de titres intérressants !.. Je m'en vais les ajoutter à ma liste de "lectures urgentes"

...

Oups !... j'ai écorché ton pseudo ericlc, désolé ...

[Yapas]

Bonjour,

Toutes vos remarques et conseils m'ont déjà bien fait avancer. Merci à tous ceux qui ont consacré de leur temps pour m'aider.
Je pensais recevoir encore quelques précisions nottament à propos de la question posée dans mon message du 23 septembre m'adressant à Mr.T je disais:
"- et à propos de ce compromis tu proposes: " ... ."on pourra par exemple rêgler le débit du Mpeg2 (vidéo) en 6 à 7 Mb/sec et se garder le reste pour l'audio (pleine def 48/16 ou AAC compressé par exemple) "
> Si j'ai bien compris c'est le mec qui se chargera de l'authoring qui décide. Comment faire pour qu'il respecte ce compromis (par exemple) entre l'image et le son sans favoriser l'un ou l'autre ? Est-ce une question de contrat ou de cahier des charges que l'on discute avec lui avant de passer commande?
"
Mr.T réagit le jour même au point n°2 et relève l'importance de la question tout en reconnaissant n'avoir guère plus de précisions à ce sujet... (c'est déjà super de m'avoir donné ton avis)

J ' voudrais pas abuser mais peut-être que Mr;Léon ou quelqu'un d'autre pourrait complétter et dire ce qui se fait d'habitude dans ces circonstances ?

Merci d'avance et, j'espère, à bientôt ?