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> Altiverb Questions Générales, à des utilisateurs chevronnés
aristote
posté jeu. 23 juin 2005, 22:50
Message #1


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Récent acquéreur de l'Altiverb. me voilà parti dans une autre façon de mixer.

Je tente les conseils avisés de la maison mère que je résume en quelques mots.

Je mix une partition orchestrale.

Leur méthode consiste à :

—Placer les instruments dans l'espace avec la fonction "stage": il s'agit donc d'ouvrir autant d'instances que d'instruments, en coupant les réverbes de manière à ne pas bouffer de CPU. On choisit donc un espace sans réverbe et l'on place ses instrumùents à sa guise: réglages en trois dimensions, avec un joli dessin, rien de plus facile… puis

—Placer UNE réverbe directement sur le master… et le tour est joué.

Bonne idée sauf que, il me semble que la première étape transforme tellement le son, qui devient difficile à régler en fonction -de la profondeur - de la couleur de l'espace choisi et qui oblige selon les cas à utiliser les EQ…… que je crains au final de perdre la qualité qui fait la réputation de VSL chérie.

Je partagerais bien d'auteres points de vue sur la question avec les user Altiverb wink.gif
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DMXR100
posté mer. 29 juin 2005, 20:38
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Placer une reverb sur le master ne pourra jamais apporter le réalisme tant recherché dans ce type de mixage, car ne pouvant contrôler par instrument le niveau de reverb on ne pourra simuler correctement la résonance de chaque instruments par rapport à l'acoustique de la salle.
Utiliser autant de reverb qu'il y a d'instruments outre les problèmes liés à l'addition de toutes ces reverbs (fréquences, phases, etc...) n'apportera pas plus de réalisme car chaque instrument ne réagira que dans sa propre acoustique alors que le but recherché est de faire interagir ces instruments par rapport à une seule et même acoustique (comme dans la réalité).
Comme on ne peut encore reproduire la réalité, une des méthodes consiste avec l'Altiverb à utiliser 2 instances avec la même acoustique mais avec 2 placements de micros différents: Les micros les plus proches pour les pupitres les plus proches et les micros les plus éloignés etc, etc...
Ainsi tout en conservant La cohérence acoustique on pourra gérer cette profondeur indispensable à la reproduction d'un orchestre symphonique. l'envois d'effet devra être stéréo (pré ou post en fonction de l'instrument) pour pouvoir gérer le placement de l'instrument au sein de la reverb. La VSL a besoin que l'on passe du temps de mixage pour obtenir un bon résultat, contrairement à EWQLSO qui sonne correctement tout de suite, mais sans laisser la possibilité de choisir l'acoustique de la salle.
Mais cela n'est que mon avis.

Ce message a été modifié par DMXR100 - mer. 29 juin 2005, 20:41.
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aristote
posté mer. 29 juin 2005, 22:53
Message #3


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QUOTE
une des méthodes consiste avec l'Altiverb à utiliser 2 instances avec la même acoustique mais avec 2 placements de micros différents…


eh ben voilà, c'est à cette bonne vieille méthode que je m'adonne à nouveau après moultes zéssais de ce bijou d'Altiberb.
La même réverbe en 3 exemplaires : une par groupe: cordes vents et cuivres/percus…

QUOTE
…placements de micros différents…


S'agit-il donc d'utilser ici la fameuse fonction "stage" -qui me semble être plutot une fonction de placement des instruments eux-mêmes- ? Cette fonction est-elle donc préférable au maniemant du bouton wet/dry, qui lui aussi donne l'illusion de la profondeur de l'espace ? Ou ai-je bien compris qu'il s'agissait des différents "presets" proposés pour chaque instance de réverb : 6m, 10m etc.. ?

QUOTE
…l'envoi d'effet devra être stéréo (pré ou post en fonction de l'instrument)…


pré ou post en fonction de l'instrument ? que ce paramètre est-il censé changer ?

QUOTE
La VSL a besoin que l'on passe du temps de mixage pour obtenir un bon résultat…


C'est un euphémisme !! J'apprends sur un gros mix orchestral depuis des jours et des jours. J'ai du mal à trouver la meilleure solution.


Merci de ces réflexions … et des éventuelles suivantes… qui contribuent à me guider.
Je finissais par croire que j'étais le seul utilisateur Altiverb en France !

Aristote

Ce message a été modifié par aristote - mer. 29 juin 2005, 22:54.
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DMXR100
posté dim. 3 juil. 2005, 18:28
Message #4


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eh ben voilà, c'est à cette bonne vieille méthode que je m'adonne à nouveau après moultes zéssais de ce bijou d'Altiberb.
La même réverbe  en 3 exemplaires : une par groupe: cordes vents et cuivres/percus…


Plutôt que de travailler par ensemble d'instruments, ne serait-il pas préférable de travailler par rapport à leur positions en profondeur, car si l'on prend comme exemple les cuivres, la sensation d'éloignement doit être plus importante sur les cors que sur les trompettes donc reverb légerement différente...

[QUOTE]S'agit-il donc d'utiliser ici la fameuse fonction "stage" -qui me semble être plutôt une fonction de placement des instruments eux-mêmes- ? Cette fonction est-elle donc préférable au maniement du bouton wet/dry, qui lui aussi donne l'illusion de la profondeur de l'espace ? Ou ai-je bien compris qu'il s'agissait des différents "presets" proposés pour chaque instance de réverb : 6m, 10m etc.. ? [QUOTE]

Quand je parle de placement de micros différents, je veux parler des différents "presets" pour une même salle, par exemple le Konzerthaus de Vienne avec ses placements micros à 10, 16 et 20 mètres de la source, cela est différent de la fonction stage car à mon avis cette fonction n’est qu’une extrapolation, elle créait artificiellement différentes positions intermédiaires; Mais bon après tout pourquoi pas, si le résultat est là.


[QUOTE]pré ou post en fonction de l'instrument ? que ce paramètre est-il censé changer ?[QUOTE]

L'intérêt, par exemple, en mode pré est de pouvoir doser le niveau de reverb indépendamment du volume sec de l'instrument et ainsi obtenir un meilleur contrôle de la profondeur, on peut dans certains cas carrément couper le son sec pour certains pupitres éloignés tout en travaillant le filtrage de certaines fréquences et ainsi renforcer la sensation d’éloignement, rien de très sorcier dans tout cela...
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aristote
posté dim. 3 juil. 2005, 19:09
Message #5


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QUOTE (DMXR100 @ Jul 3 2005, 17:28)
… rien de très sorcier dans tout cela...

certes…  mais bien utile à rappeler de temps en temps !

merci
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