Probleme De Courant Electrique, ronflette dans les ecoutes Options

[Marcceba]

bonjour tout le monde ,

un phenomene etrange se produit chez moi

j'ai acheté des moniteurs amplifiés , mais j'ai remarqué une ronflette , qui ne vient pas des hauts parleurs , mais des alims des enceintes , celle ci faisant caisse de resonance ...

cette ronflette est continue , ou parfois va et vient un peu comme une onde sinusoidale

bon , j'en ai deduis que le courant electrique n'etait pas stable , bizarre quand meme , jamais aucun appareil n'a eu ce genre de probleme .

Mais bon , j'achete un onduleur costaud , pensant que ce dernier me fournirait 230 volt tout propre ,

Hé bien c'a n'a pas reglé le probleme , les alim des moniteurs ronflent toujours , PAR CONTRE , quand je coupe le compteur , et que l'onduleur passe en mode autonome , plus de probleme !!!

je n'ai aucune notion en electricité , si certains d'entre vous peuvent m'aider a resoudre ce probleme , ca serait cool de ne plus travailler avec ce bruit toute la journée ...

merci d'avance .

[gasy]

Une chtite lecture par là

[bingiobanks]

ca ressemble a des bouclages de masse,essaies d abord d enlever la terre.

[sebalto]

ca ressemble a des bouclages de masse,essaies d abord d enlever la terre.

Oui bonne idée et puis tu mets la prise dans ta bouche pour voir si ça ronfle toujours....
Et pis prends bien un connecteur dans chaque main pour être sûr que ca passe par le coeur.
QUE FONT LES MOD2RATEURS????????

[bingiobanks]

sebalto gros malin quand tu as un appareil a la terre relié a un autre qui ne l est pas ,les deux sont a la terre...si tu mets les 2 a la terre tu as souvent un bouclage de masse

[sebalto]

sauf si tu les déconnectes temporairement ou bien si ta liaison de masse par l'audio est défectueuse ou bien si la mise de la masse à la terre est défectueuse sur celui sur lequel tu comptes pour te transmettre la terre etc...
Mais écoutez qui vous voudrez, peut être le standard éléctrique international de mise à la terre des appareils métaliques est-il une connerie.

Ce message a été modifié par sebalto - dim. 28 nov. 2004, 18:38.

[bingiobanks]

et si sa table tombe dans sa baignoire etc...1 studio sur 2 est en terre centrale sur table de mix et rien d autres( et les autres en masses flotantes).la terre de ta prise peut etre aussi defaiiante un jour ou l autre etc .

[sebalto]

Bon. Si "un studio sur deux" n'est pas aux normes et si ils recoivent du public dans ces conditions, tant pis pour eux (et leurs clients).
Mais je trouve peu responsable de le conseiller à un internaute.
Fin de la discussion pour ce qui me concerne:)
Et si elle tombe dans la baignoire et qu'elle est à la terre, no problemo (ou presque).

Ce message a été modifié par sebalto - dim. 28 nov. 2004, 22:01.

[sebalto]

Alors à mon avis, si tu dis que ce sont les alims situées à l'intérieur de chaque enceinte qui les font résonner et que le problême s'arrête lorsque tu passes en mode batterie de l'onduleur, c'est parceque la tension n'est pas la même sur batterie ou secteur. Et cette petite différence de tension suffit à faire entrer en résonnance l'alim puis l'enceinte ou pas:) Pour moi, la solution, c'est d'isoler mécaniquement ton transfo d'alim de la caisse de l'enceinte(avec un materiau textile ignifugé -l'alim peut chauffer- par exemple) ou bien tu peux tenter d'augmenter (de beaucoup) la masse de l'enceinte pour changer sa fréquence de resonnance (le poids devra cete fois être très solidaire de l'enceinte).
Mais si ton transfo est intégré dans un boitier d'alimentation, n' OUVRE JAMAIS CE BOITIER qui contient des gros condensateurs qu'il ne faut surtout jamais toucher car ils peuvent mettre plusieurs heures à se décharger (plusieurs morts par an en sonorisation). Ca m'est arrivé avec une petite chaîne 15 Watts et ça fait tout drôle l'explosion autour du tournevis:)
Mais peut-être suis-je parano...

[Marcceba]

merci pour vos reponses ,

gasy , j'ai lu le sujet sur ton lien mais mon cas est different , je suis dans une maison , pas d'ascenseur donc , et j'ai deux lignes de courant qui partent du compteur .

chez moi , il n'y a que les enceintes actives qui bourdonnent , quoi que ce matin pendant env. 5 minutes et a plusieres reprises , les enceintes ne faisaient aucun bruit (le pied ! )

1-hier apres midi , j'ai debranché juste pour l'essai , le fil de masse du compteur , mais les enceintes bourdonnent encore .

2-j'ai emmené une enceinte chez mes parents a 5 minutes de chez moi , elle bourdonne aussi chez eux

3-je suis absolument certain que les enceintes fonctionnent !

ensuite j'ai tout debranché chez moi , sauf une enceinte , toujours rien , et ca bourdonne dans toutes les pieces ! je deviens fou !

mes cabasse passive et mon ampli n'ont jamais bourdonné...
je comprend pas ce qui ce passe

Quand a l'onduleur , il ondule rien du tout , on a testé le courant , ce dernier oscille entre 218 et 235 volts . Les 50 HZ par contre je sais pas ...

Enfin , l'enceinte fonctionne sur l'onduleur en mode autonome , on a testé la sortie de l'onduleur autonome == 202 volts !! incroyable , et l'enceinte fonctionne !

alors peut etre ce n'est pas un probleme de tension , mais ces fameux 50 hz , ou une masse , mais laquelle ???

si vous avez d'autres idées ...je prends
merci

[Marcceba]

Alors à mon avis, si tu dis que ce sont les alims situées à l'intérieur de chaque enceinte qui les font résonner et que le problême s'arrête lorsque tu passes en mode batterie de l'onduleur, c'est parceque la tension n'est pas la même sur batterie ou secteur. Et cette petite différence de tension suffit à faire entrer en résonnance l'alim puis l'enceinte ou pas:) Pour moi, la solution, c'est d'isoler mécaniquement ton transfo d'alim de la caisse de l'enceinte(avec un materiau textile ignifugé -l'alim peut chauffer- par exemple) ou bien tu peux tenter d'augmenter (de beaucoup) la masse de l'enceinte pour changer sa fréquence de resonnance (le poids devra cete fois être très solidaire de l'enceinte).

j'y ai pensé oui mais j'ai un peu peur que ca chauffe effectivement .

derriere l'enceinte en haut et en bas il y a un des petit trous d'aeration , je les ai scotché pour voir , et le bruit ne s'echappe plus , mais y un risque de surchauffe quand meme ...

[gasy]

j'ai acheté des moniteurs amplifiés , mais j'ai remarqué une ronflette , qui ne vient pas des hauts parleurs , mais des alims des enceintes , celle ci faisant caisse de resonance ...

Ah ...j'avais compris que ça s'entendait dans les enceintes (faut dire qu'entre le réveil et la sieste ... )
Là, ça a l'air d'être le couple transfo-tension qui te pose problème. Avant de faire du bricolage, il faut être conscient d'une chose : tu fais joujou avec de l'électricité; et transfos et condensateurs, ce sont des composants qui peuvent te f*utre une décharge d'enfer ...même si les appareils sont débranchés (le condensateur, c'est une "réserve" d'électricité) ...après si tu veux jouer aux Claude François, libre à toi.

Moi j'dirai un truc : tu viens d'acheter tes enceintes, fais d'abord jouer la garantie.

[sebalto]

Boucher les trous de l'enceinte ne serait pas la solution de toute façon car ce sont ces trous qui équilibrent la pression d'air dans l'enceinte sans pour autant transmettre l'onde arrière qui déphaserait (les basses surtout). Si tu les bouches, lorsque la menbrane va avancer, la depression formée à l'arrière va lui opposer une résistance et alterer son rendement.
Tu peux isoler la caisse des vibrations du transfo sans pour autant entourer celui-ci: je parlais d'absorber les vibrations aux points de contacts transfo-enceinte(avec peut-être des caoutchoucs, des petits bouts de liège...). Ca ne devrait pas conduire à une grosse élevation de temperature.

[marcel74]

petit rappel :

On ne débranche JAMAIS la masse électrique d'un appareil qui en est pourvu sous peine de servir soit même de masse électrique en cas de DP ou de surtension.

Et croyez moi le corps humain n'est pas prévu pour ça

Une solution plus élégante consiste a réaliser un câblage particulier pour éliminer les ronflettes :

avec 2 jack TS et du câble symétrique :

Tip --- fil rouge ---> Tip
Sleeve --- fil bleu ---- Sleeve (masse)
Sleeve : fil de masse d'un coté uniquement

et voila le fait d'utiliser un des deux conducteurs pour relier les masses et ne relier le blindage du cable que d'un seul coté permet d'éliminer le ronflette.

testé et approuvé sur une vieille Boss DR 550

[groscannibaleux]

petit rappel :

On ne débranche JAMAIS la masse électrique d'un appareil qui en est pourvu sous peine de servir soit même de masse électrique en cas de DP ou de surtension.

Et croyez moi le corps humain n'est pas prévu pour ça

Une solution plus élégante consiste a réaliser un câblage particulier pour éliminer les ronflettes :

avec 2 jack TS et du câble symétrique :

Tip --- fil rouge ---> Tip
Sleeve --- fil bleu ---- Sleeve (masse)
Sleeve : fil de masse d'un coté uniquement

et voila le fait d'utiliser un des deux conducteurs pour relier les masses et ne relier le blindage du cable que d'un seul coté permet d'éliminer le ronflette.

testé et approuvé sur une vieille Boss DR 550

oui tout a fait je ne suis pas un expert en éléctricité mais c'est le premier truc qu'on te dit quand tu touches un peu a l'éléctricité.......on retire la masse sur une module , jamais sur une PC ,


bingiobanks éssaye de retiré la masse d'une 125 tri tant qu'a faire

[Marcceba]

Une solution plus élégante consiste a réaliser un câblage particulier pour éliminer les ronflettes :

avec 2 jack TS et du câble symétrique :

Tip --- fil rouge ---> Tip
Sleeve  --- fil bleu ---- Sleeve (masse)
Sleeve : fil de masse d'un coté uniquement

et voila le fait d'utiliser un des deux conducteurs pour relier les masses et ne relier le blindage du cable que d'un seul coté permet d'éliminer le ronflette.

testé et approuvé sur une vieille Boss DR 550 

heu... merci marcel ca m'interesse ton truc , mais je suis vraiment nul en electricité , je veux bien essayer ton astuce , mais si tu peux expliquer scolairement la chose , ca m'aiderais beaucoup .
comment je relis les deux jack aux enceintes ?

quand a jouer la garantie , je ne sais pas trop , je vais d'abord me faire preter des genelec ou du genre , pour voir si les alims ronflent ...

c'est dommage , mes moniteurs sonnent vraiment bien.

[sebalto]

Tssss. CE N'EST PAS UNE BOUCLE DE MASSE QUI EST DECRITE MAIS UN TRANSFO QUI VIBRE:) Tous les transfo vibrent j'imagine. Moi si je pose le mien direct sur le plancher je dors plus:) Un petit chiffon et j'entends plus rien...
Bon si tu veux absolument enlever la masse à une extremité, tu deconnecte le fil relié au corps du jack (sa partie la plus proche du cable) si c'est un jack symétrique (=jack qui transmet un signal mono sur trois points dont un qui transmet la masse séparement du signal). Pas de danger éléctrique dans cette manip.
Si c'est un jack mono (=pas d'anneau au milieu du jack), tu risques de trouver ce fil soudé à un autre (le point froid). Dans ce cas, laisse le point froid tranquille (sinon plus de son) et isole (=désolidarise du point froid) le fil de masse (c'est à dire relié au blindage du cable) des 2 cotés du cable.

[Marcceba]

ok je vais essayer

les p11a sont cablées en XLR , mais je suppose que c'est la meme chose

vous croyez que cette manip va empecher les alim des deux enceintes de vibrer ? (la ronflette ne sors pas des hauts parleurs)

est ce que je fais la manip sur une enceinte seulement ou les deux ?

je vous tient au courant !

[gasy]

quand a jouer la garantie , je ne sais pas trop , je vais d'abord me faire preter des genelec ou du genre , pour voir si les alims ronflent ...

Tu as déjà essayé tes moniteurs ailleurs que chez toi : résultat, ça bourdonne toujours. A mon avis, il y a un blème avec leur transfo : soit c'est mal isolé et les enceintes font caisse de résonnance, comme l'indique sebalto, soit ce sont les transfo qui sont foireux (et donc ne "supportent" pas le courant 220 V / 50 Hz sans ronronner). Mais si tu ouvres pour voir les entrailles de la bête (ou pour placer l'isolement des transfos), ça annulera sûrement la garantie. C'est pour ça que je te suggérais de faire jouer la garantie.

A mon avis, la symétrisation du signal ne changera pas grand chose au problème si c'est l'alim de tes moniteurs qui est en cause : la symétrisation "ne sert qu'à" éliminer les parasites, type interférence avec les ondes radio, qui peuvent perturber le signal audio. Or là, le bourdonnement ne sort pas des haut parleurs.

[Marcceba]

bon , apres avoir testé mes enceintes dans plusieurs lieux , et sans resultats puisques les enceintes bourdonnent partout , je suis allé les tester chez un revendeur d'onduleurs / variateurs de tension .

il m'a dit de configurer mon onduleur (un mge ups 675)
cad de choisir la tension de sortie de l'onduleur

oui mais cela ce fait par logiciel , or , ca ne fonctionne pas sous OS9

ET LA , il me dit que l'on peut le faire manuellement !

exact ! les trois tension possibles en appuyant longtemps sur le bouton ON/OFF de l'ups :

1° = 184V-284V
2° = 160V-284V
3° = 160V-264V

j'ai choisi au pif la premiere tension , LES ENCEINTES NE BOURDONNENT PLUS !!!

je fais donc l'economie d'un onduleur plus cher qui ferait Variateur en plus ...

EN TOUT CAS MERCI A TOUS pour vos suggestions
Maintenant , je suis dans le calme et c'est super bon !
ciao