Probleme De "lourdeur" Dans Les Mix Options

[DeathBringer]

Bonjour à tous !

Alors voila, je vous expose un petit probleme que j'ai depuis les quelques mois que j'enregistre et mix. (juste pour le "fun" pour le moment, je tien à preciser)

Dans mes mix, il y a une certaine "lourdeur" que je n'arrive pas a enlever. Au debut je me suis dit : " Bon, c'est surement que j'amplifie trop les basse dans mes EQ", alors je les enleve, et ca ne change rien.
Je me suis dit "peut etre l'effet de proximité des micro ou je remonte trop le souffle de la machine avec le gain (j'ai une digi 002 rack)", alors j'eloigne mes micros et mets plus fort mes ampli (pas trop car je suis dans un tout petit appart ultra mal isolé, donc j'ai pas beaucoup de marge).
Toujours aucunne amelioration.

Alors voila, je voudrais votre avis, savoir aussi si ca peut etre les EQ car j'utilise les vieux plug de base de PT LE, ce qui est loin d'etre top. Peut etre encore l'effet de proximité sinon ? Mes micro sont placé a moin de 15cm de la source, mais comme j'ai dit, je peut pas augmenter plus fort qu'actuellement sans me mettre a dos tout l'immeuble lol. (et je pense en etre pas loin deja)

Merci !
Juste pour info si vous en avez besoin : je bosse sur un macbook, avec une digi 002 rack + command 8, et Pro tools LE.

[melenko]

Bonsoir, je ne prétends pas t'apporter la réponse définitive, mais il serait bon
de savoir quel(s) plug(s) tu utilises pour l'EQ.

Et aussi, si le problème te semble liè au mix, ou déjà, à la prise.

[DeathBringer]

Merci deja d'avoir repondu

Et bien j'utilise l'EQ 7 bandes III qu'il y a dans Pro tools.
En faite je ne vois pas trop comment regler ce probleme car le dernier mix en date que j'ai fait, il n'y avais pas ce probleme (enfin c'etait pas aussi "flagrant") et la seul chose réellement different que j'ai fait, c'est que j'ai enregistrer la basse directement au dos de la digi 002r via la sortie casque de l'ampli, sans passer ni par un micro, ni pas une DI (donc deja la prise qu'il faut pas faire lol).

Mon studio etant tout petit (je parle de mon appart la), je suis sans cesse obliger de "monter/demonter" mon installation quand je veut faire quelque chose, ce qui fait que les placement de micro, les niveau d'entrée et tout les reglages qui s'ensuivent sont differents a chaque prise, alors je n'ai pas vraiment de repere pour savoir si c'est du a la prise ou non.
Enfin, pour essayer d'empecher ce probleme de "lourdeur" particulierement genant, je coupe systematique les basse dans tout les isntrument, y compris la basse elle meme. Chaque instrument sonne "clairement", mais tous ensemble, ca ne va pas.
Je penche plus quand meme a un probleme lié au mix, peut etre au EQ qui ne sont pas bon (j'essairais de tester des EQ sonnox oxford), ou alors peut etre que j'amplifie trop de fois les meme frequences sur chaque instruments.

Voila l'histoire ! Merci !

Ce message a été modifié par DeathBringer - sam. 22 sept. 2007, 09:33.

[Marsu]

Salut,

Le plus simple serait que tu mettes en ligne ton morceau, ce serait plus facile pour t'aider, non ?

[DeathBringer]

Oui, j'y avais penser aussi.
Je vais voir pour vous les mettre a disposition

[DeathBringer]

Voila j'ai uploader mes morceau (ce sont jsute des extraits)

Voici le 1er :
http://membres.lycos.fr/pagandreamer/death-sample.mp3

Et voici le 2eme, celui qui me pose probleme :
http://membres.lycos.fr/pagandreamer/megadeth-sample.mp3

J'aimerais vos avis sur ces 2 extraits, apres je n'ai peut etre pas assez de recul pour dire si c'est bien ou non, je vous laisse juge

[PomQ]

Personnellement, je dirais:
-tu pourrais panoramiquer plus (les guitares par ex) et profiter de l'image stéréo pour "aérer" un peu le tout; c'est assez serré dans l'ensemble.
-tu dis que tu coupes les fréquences basses, mais à partir de quelle fréquence précisément? Parceque j'ai passé ton mix à travers un analyseur et ça a confirmé ce que j'entendais à savoir beaucoup d'énergie dans les 50 à 250Hz et bcp moins dans le reste de la bande (rien au dessus de 16KHz et faiblard de 250 à 16KHz). Le gros de l'énergie de ton mix se situe donc dans cette bande 50-250Hz. C'est pas ce qu'il y a de plus clair ou de plus punchy!
-De même, lorsque ça sera mieux équalisé/filtré, tu pourras utiliser la compression qui a l'air pour l'instant assez absente.
Enfin, mais c'est logique vu les points précités, la "batterie" (boite à rythme?) est totalement engloutie par le reste, ce qui est un peu embêtant vu le style de musique que tu fais.

[DeathBringer]

Merci beaucoup pour ta reponse !

Alors pour repondre a tout ce que tu me dit :
1) j'ai essayer le plus possible d'ouvrir le panoramique dans cet optique, mais tout en gardant au moin une guitare au centre. Peut etre que je met justement trop de guitare ?
2) Et bien je suis etonné des resultats que tu obtien avec l'analyseur de spectre (j'avais jamais penser a ca !), car dans les EQ je coupe (sur tout les instrument) les frequences a partir de 80hz, voir 100 pour les guitares par exemple. Ces guitare d'ailleur, suivant la "fonction" que je veut leur donner (rythmique appuyé ou lead), je les boost un peu aux alentour de 500 à 800hz pour la rythmique, et aux alentour de 1 / 3khz pour les lead, et je les laisse a peu pres jusqu'a 16khz, à partir de la je coupe les aigus.
Donc ca m'etonne que ton analyseur dise que c'est grosso modo de 50 a 250Hz qu'est mon mix ! Mais je comprend maintenant pourquoi cela sonne "lourdement" !
3) En effet, j'ai utiliser aucun compresseur sur les guitare, seulement sur la basse (elle a vraiment un enorme punch et une grosse dynamique). On m'a souvent dit que les compresseur etait en gros, utilie uniquement pour la basse car ca avais tendance a ecraser de trop le son. Donc, mes guitares ayant une dynamique tres "rectiligne", je me suis dit qu'il etait inutile de les compresser. Mauvaise idée peut etre ?
Et pour finir :
4) Oui la batterie sur ces 2 morceaux, c'est pire qu'une boite a rythme en faite, c'est juste une partition midi de ces morceau , que je prise sur le logiciel guitar pro (c'est un logiciel de tablature, pour ceux qui ne connaisse pas), et que j'ai mis en wav car je n'ai absolument pas le niveau pour l'enregsitrer moi meme (donc, systeme D !). Donc aucun moyen de la mixer, je l'ai mis vraiment jsute pour avoir le rythme derriere.

Donc, a ton avis, ca serrai plus probable que ca soit la qualité des EQ qui sont en cause et/ou ma facon d'equaliser mes instruments ?

Merci !

Ce message a été modifié par DeathBringer - sam. 22 sept. 2007, 13:18.

[PomQ]

Je ne pense pas que la qualité de l'Equalo soit en cause. Quoiqu'en disent certains snobs (avis personnel), l'EQ Digi nouvelle génération (le III donc) est tout à fait honorable, pas pire qu'un Waves (type REQ) par exemple.
Concernant la compression, vu qu'il s'agit de métal, oui je pense qu'un peu de compression sur les guitares pourrait aider mais il est vrai, comme tu l'as noté, que tes guitares sont déjà assez "rectilignes". Donc à essayer mais pas forcément obligatoire. En revanche, un compresseur pourrait nettement aider sur la batterie (si possible sur les éléments séparés s'il ne s'agit pas d'un simple fichier stéréo).
Booster les guitares dans les 500-800Hz me semble personnellement une mauvaise idée, ce n'est pas franchement là qu'on trouve généralement la matière la plus "exploitable" et intéressante d'une guitare (d'ailleurs dans ton autre morceau, on entend que tu as bcp plus travaillé les guitares dans le haut médium).
Couper à 16KHz me semble également dommage. C'est de la musique, pas de la post prod, autant profiter de tout le spectre. L'oreille (pas trop usée...) est encore capable de percevoir des choses au delà de 16KHz.

Quant au coupe bas, le paramétrer à 80-100Hz est une chose mais il faut voir ce que tu choisis comme valeur Q (la pente du filtre). Si celle-ci est trop douce, tu ne coupes pas grand chose.
De même, l'idée n'est pas forcément de couper systématiquement dans ces valeurs et il peut être intéressant de travailler sur des atténuations ciblées de fréquence (à nouvau: Q) : autour du 250-300Hz par exemple, fréquences qui amènent vite cette impression de "bouillie" incontrôlable.

Bref, difficile de te donner des recettes toutes faites comme ça mais tatonne dans cette esprit et ça pourra peut être aider.

[oune]

Hello

As tu pensé à vérifier le placement de tes enceintes et plus globalement quelle est la "qualité" de ton système d'écoute ?