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> Synthese Yamaha Awm, une explication?
fred-pilki
posté mar. 10 mai 2005, 20:01
Message #1


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Bonjour à tous!

Je voudrais savoir à quoi coresspond la synthese AWM.
Je suis alle dans la faq et je ne comprends pas cette phrase:

"La lecture d'échantillons

Constituant la majeur partie des instruments électroniques actuels, la lecture d'échantillons est un moyen facile de fabriquer des synthétiseurs à synthèse soustractive."

Cela veut dire que yamaha utilise la synthese soustractive pour ses echantillons?

En fait je cherche à comprendre cette methode donc tout aide est bienvenue.smile.gif
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fwedewe1
posté mar. 10 mai 2005, 21:45
Message #2


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Globalement, on utilise des fragments de sons échantillonés (un son de piano, de marimba, de trompette, de flûte, etc......) que l'on retravaille à travers les principes de la synthèse soustractive (filtres, modulateur en anneau, LFO, etc...). En acoustique, on sait que se sont les premières millisecondes d'un son (l'attaque) qui vont permettre de l'identifier et de le reconnaitre (cf : "Les objets musicaux" Pierre Schaeffer et "Etude de l'objet sonore"). Par conséquent, pour un son de flûte, on peut par exemple échantilloner une demi seconde de son de flûte puis recréer par synthèse soustractive sa continuité sans qu'on s'en apperçoive (dans ce cas, un son sinusoïdal avec un peu de bruit blanc bien dosé et redistribué un peu dans l'oscillo). C'était surtout la synthèse L.A développée par Roland sur la série D (D10/20-D50). C'est aussi le cas de mon vieux K2000.
Cette synthèse est meilleure pour recréer des sons acoustiques que la seule et unique synthèse soustractive qui s'avère un peu juste en ce domaine. Mais avec les progrès techniques et surtout les capacités mémoires réellement dévelloppée sur nos ordinateur, on peut avoir des sons acoustiques enregistrés sur toute leur durée (exemple : les 30 Go des pianos Ivory avec les notes de l'extrême grave qui durent 45 secondes). De ce faite, AWM et autres LA peuvent être enterrées.

J'espère que ça t'aura éclairé un peu.
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fred-pilki
posté mar. 10 mai 2005, 21:56
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Merci beaucoup, vraiment! smile.gif

Je voudrais aussi savoir pourquoi on utilise cette synthèse, tout d'abord par rapport à une autre et ensuite (désolé si la question vous sembe bête), pourquoi faire une synthèse soustractive si on utilise l'échantillonnage (les deux sont liés ou c'est pour des raisons pratiques)?
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fwedewe1
posté mar. 10 mai 2005, 22:44
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Pour reprendre ce que je disais de manière plus concise et d'une façon plus globale: la synthèse AWM c'est de la synthèse soustractive mais dans l'attaque du son on met un soupçon d'échantillon pour un peu plus de réalisme (puisque c'est l'attaque, je le répète, qui donne la véritable caractéristique du son et moins ce qui se passe après).
On démarre par l'échantillon (qui se meurt rapidement) puis on continue par une onde basique (sinus, carrée, triangle, dents de scie) traitée selon une sorte de morphing (si on peut appeller ça comme ça).

Plus clair ? unsure.gif
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fwedewe1
posté mar. 10 mai 2005, 22:51
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QUOTE (fred-pilki @ May 10 2005, 20:56)
Merci beaucoup, vraiment! smile.gif

Je voudrais aussi savoir pourquoi on utilise cette synthèse,.....

Toujours ce problème de réalisme. Faire un son de piano avec de la synthèse purement soustractive est impossible car le timbre du piano est très riche et mouvant or cette synthèse est bien trop faible pour réaliser cela. Donc, on a placé des bribes d'échantillons de sons acoustiques au sein de cette synthèse. Dès lors, un piano peut être mieux recréé. Mais je souligne que ce sont très souvent des échantillons courts (faute de mémoire importante dans nos synthés).
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lepetitmartien
posté mer. 11 mai 2005, 01:45
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AWM Advanced Wave Memory, en clair des PCM, donc des échantillons triturer qui servent à reconstituer avec plus ou moins de bonheur les sonorités; et les PCM c'est toujours traité en soustractif à ma connaissance. Il faudrait des échantillons plus courts encore pour passer à un autre mode de synthèse (vecteur, tables d'ondes) mais qui serait toujours traité en soustractif
- soustractif : on élague le son pour le faire émerger, le seul ajout étant la résonance si elle est accessible au filtre, toutes les composantes sont dans le(s) oscillateurs de départ
- en additif, on construit le son depuis un bloc générique (sinus)

Par ex la quasi totalité des analos, sont en soustractif ou uniquement soustractif. Mais ça n'empêche pas des synthés additifs d'avoir un traitement soustractif pour aider…

Il faut se méfier des terme ronflants dans les synthés, la plupart ne sont que des blabla marketing pour vendre un technologie identique à celle des autres ou très proche en faisant son intéressant. par ex en gros la FM Yamaha (brevet et tout et tout) c'est en gros la distortion de phase de casio. Les avatars des PCM, on le compte plus, pire que des lapins. on continue de nous en vendre (Roland par ex a du mal à en sortir) wink.gif

Après, on peu gloser sur la FM, la synthèse granulaire, la resynthèse, la synthèse neurale, la ou plutôt les modélisations physiques… cool.gif


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fred-pilki
posté mer. 11 mai 2005, 07:29
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Je suis surtout intéressé par cette synthèse pour les clavinova.

Vous sauriez où je peux trouver des echantillons du style avant/après synthèse awm ou un tuto expliquant comment le faire?
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fred-pilki
posté mer. 11 mai 2005, 08:12
Message #8


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Et une dernière question: après l'echantillon de "vrai piano", le reste est entièrement synthétisé?

Désolé d'instister...
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fwedewe1
posté mer. 11 mai 2005, 11:58
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QUOTE (fred-pilki @ May 11 2005, 06:29)
Je suis surtout intéressé par cette synthèse pour les clavinova.

Vous sauriez où je peux trouver des echantillons du style avant/après synthèse awm ou un tuto expliquant comment le faire?

Je ne vois pas où tu veux en venir. Ecoute un synthé qui utilise cette technologie (c'est à dire toutes les workstations même actuelles) et compare le à un autre purement analogique ou additif (k5 Kawaï très rare ou le K5000 plus récent). Je ne saisi pas toutes ces interrogations pour, au final, peu de chose d'extraordinaire et surtout pour une technologie que j'estime bien souvent dépassée (on est dans l'air de l'émulation bien plus intéressante et réaliste). Au pire, si tu veux un exemple détaillé, écrit moi et par mail interposé je t'enverrai unpetit mp3 pour exemple. cool.gif
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