Version imprimable du sujet

Cliquez ici pour voir ce sujet dans son format original

440 Forums _ Digidesign Mbox, Mbox2, 001, 002 etc. _ Digi 003 Et Ses Préamplis

Écrit par : ALLO jeu. 5 avril 2007, 11:31

Bonjour,

Ma question concerne les préamplis de la Digi 003. Peut-on considérer qu'ils sont de niveau professionnel ou bien vaut-il mieux acquérir de bons préamplis. En sachant que le niveau souhaité doit être de très bonne qualité.

Merci et A+

Écrit par : gubbe jeu. 5 avril 2007, 12:52

Salut,

dis toi bien que tu n'aura jamais de préamplis de niveau "professionnel" dans une carte son à 1000/2000 euros.
C'est pas possible ! En fait le prix de la carte son, c'est déjà le prix d'un bon préamp.

Et si tu te prend un préamp en plus de la digi 003, pense au convertisseur, prends en un autre.

Bon si je te dis tout ça, c'est pas pour te faire peur smile.gif c'est juste que tu veux un son de très bonne qualité !

bye

Écrit par : grillo dim. 22 avril 2007, 18:06

QUOTE (gubbe @ jeu 5 avr 2007, 11:52) *
Salut,

dis toi bien que tu n'aura jamais de préamplis de niveau "professionnel" dans une carte son à 1000/2000 euros.
C'est pas possible ! En fait le prix de la carte son, c'est déjà le prix d'un bon préamp.

Et si tu te prend un préamp en plus de la digi 003, pense au convertisseur, prends en un autre.

Bon si je te dis tout ça, c'est pas pour te faire peur smile.gif c'est juste que tu veux un son de très bonne qualité !

bye


Bonjour,

Que pensez-vous dans ce cas du mini-me d'apogee?

Cela semble un bon compromis non?

Écrit par : jeriqo dim. 22 avril 2007, 22:13

QUOTE (gubbe @ jeu 5 avr 2007, 12:52) *
Salut,

dis toi bien que tu n'aura jamais de préamplis de niveau "professionnel" dans une carte son à 1000/2000 euros.
C'est pas possible ! En fait le prix de la carte son, c'est déjà le prix d'un bon préamp.


Pourquoi pas... SSL vont sortir un rack 4 preamps à 1500 euros smile.gif

Écrit par : Macbasse dim. 22 avril 2007, 22:40

Salut,
Il faut avant tout évaluer tes besoins...
Vas-tu enregistrer en multipistes ou simplement en stéréo ?
Si tu veux faire du multipiste avec une qualité pro, ça risque de te couter très cher...
Si la stéréo est suffisante,je te conseil un bon préamp, genre manley ainsi qu'un convertisseur type apogee rosetta 200 par exemple...
Et tu auras 2 pistes de très haute qualité...
Pour un peu - cher, aphex fait un préampli/convertisseur stéréo...


QUOTE (ALLO @ jeu 5 avr 2007, 11:31) *
Bonjour,

Ma question concerne les préamplis de la Digi 003. Peut-on considérer qu'ils sont de niveau professionnel ou bien vaut-il mieux acquérir de bons préamplis. En sachant que le niveau souhaité doit être de très bonne qualité.

Merci et A+

Écrit par : Jambon-beurre dim. 22 avril 2007, 23:37

QUOTE (ALLO @ jeu 5 avr 2007, 12:31) *
Bonjour,

Ma question concerne les préamplis de la Digi 003. Peut-on considérer qu'ils sont de niveau professionnel ou bien vaut-il mieux acquérir de bons préamplis. En sachant que le niveau souhaité doit être de très bonne qualité.

Merci et A+


C'est quoi la finalité de ton investissement? Perso, démo, pour gagner ta vie? Fixe, nomade? C'est quoi ton parc de micros? Quel écoute, dans quel lieu? Quel est ton expérience? Quel est ton budget? Etc, etc...

Et oui, ce n'est pas si facile que ça...

Oui, ils sont légés pour enregistrer le dernier Madona! Mais les prèamps de la 003 sont de très bonnes qualités pour une utilisation home studio, voir professionnelle! ( j'ai bien archivé des concerts de classique avec une Mbox) tout dépends de la finalité...

Si t'es pété de tunes et que tu veux te faire plaisir, oui, tu peux investir dans du Manley et de l'Apogee!
Encore faut il pouvoir entendre la différence... wink.gif

Écrit par : Macbasse lun. 23 avril 2007, 10:01

C'est vrai que si tu n'entends pas la différence, mieux vaut garder tes sous... :-)

QUOTE (Jambon-beurre @ dim 22 avr 2007, 23:37) *
QUOTE (ALLO @ jeu 5 avr 2007, 12:31) *
Bonjour,

Ma question concerne les préamplis de la Digi 003. Peut-on considérer qu'ils sont de niveau professionnel ou bien vaut-il mieux acquérir de bons préamplis. En sachant que le niveau souhaité doit être de très bonne qualité.

Merci et A+


QUOTE
C'est quoi la finalité de ton investissement? Perso, démo, pour gagner ta vie? Fixe, nomade? C'est quoi ton parc de micros? Quel écoute, dans quel lieu? Quel est ton expérience? Quel est ton budget? Etc, etc...


Et oui, ce n'est pas si facile que ça...

Oui, ils sont légés pour enregistrer le dernier Madona! Mais les prèamps de la 003 sont de très bonnes qualités pour une utilisation home studio, voir professionnelle! ( j'ai bien archivé des concerts de classique avec une Mbox) tout dépends de la finalité...

Si t'es pété de tunes et que tu veux te faire plaisir, oui, tu peux investir dans du Manley et de l'Apogee!
Encore faut il pouvoir entendre la différence... wink.gif

Écrit par : gubbe lun. 23 avril 2007, 10:41

QUOTE (jeriqo @ dim 22 avr 2007, 23:13) *
Pourquoi pas... SSL vont sortir un rack 4 preamps à 1500 euros smile.gif


Tu sais, ce n'est parce qu'il y a marqué SSL dessus que c'est forcément bien smile.gif

Écrit par : Messensib lun. 23 avril 2007, 11:27

J'ai effacé. J'avais écrit sous le coup de l'énervement.

Écrit par : wfplb mar. 24 avril 2007, 10:12

Verbatim:

Un bon préampli va de pair avec un bon micro cool.gif

Écrit par : Messensib mar. 24 avril 2007, 11:45

QUOTE (wfplb @ mar 24 avr 2007, 11:12) *
Verbatim:
Un bon préampli va de pair avec un bon micro cool.gif

Je dirais même plus: Un bon préampli va de pair avec un bon micro (wfplb)

J'ai effacé mon post précédent. J'étais excédé par les croyances ésotériques aux hardwares d'un prix astronomique. L'effet "placebo" joue certainement et induit de "meilleures" musiques.

Peut-il y avoir de "mauvais préamplis" aujourd'hui ? Il faudrait vraîment le faire exprès. Le moindre C.I. (circuit intégré) à 0,80 € TTC fait déjà très bien les choses. Alors, avec des composants discrets, et des contacts dorés sur tranche, pour, say 15 € il doit être facile d'avoir 0,001% de distorsion harmonique, une bande passante de 1 Hz à 100 000 Hz etc ....

Il faut croire que Macintosh l'a fait exprès, car ce qu'il sort de l'audio intégré de mon G4, est proprement ignoble.... wink.gif

Écrit par : ALLO mar. 24 avril 2007, 13:11

Bon et bien ce soir je devrais recevoir ma Digi 003. Après ça, il me sera plus facile de vous en parler. L'utlisation qui en sera faite est la suivante. Enregistrement nomade d'un album complet avec des instruments acoustiques. Le mix sera réalisé en studio après editing chez moi.
Au niveau des micros tout va bien, j'ai ce qu'il faut. Ma seule inquiétude ce sont les préamps de la Digi 003 et peut-être aussi les convertisseurs.

La seule manière de trancher est, la comparaison avec du matériel professionnel, parce que comme ça et sans référence ma Mbox par exemple sonne bien avec un bon micro. Il me faudrait donc quelqu'un qui s'est payé un préamp supplémentaire pour connecter à sa Digi (c'set un exemple il en existe pleins d'autres).

Merci à tous de toute façon.

Écrit par : Macbasse mar. 24 avril 2007, 13:13

Je dirais même plus, un bon micro va de pair avec un bon préampli qui lui-même va de pair avec un bon convertisseur...
l'essentiel, est de ne pas "briser" la chaîne.
Il est important d'avoir du matériel homogène, et surtout, de ne pas négliger l'acoustique de l'endroit où on fait ses prises...

Écrit par : gubbe mar. 24 avril 2007, 15:33

Sorry mais l'ésotérisme c'est pas mon truc ! Je suis plutôt de ceux que ne croient que ce qu'ils voient (ou entendent c'est selon) smile.gif

J'ai une digi002r, un micro style "Studio Project" pas terrible et jusque là mes prises n'étaient pas très fines, définis. Un ami m'a prêté un préampli Chandler TG2 et un convertisseur Apogee, beh y a pas photo, avec le même micro qui n'est pourtant pas terrible, mes prises ont fait un bon en avant au niveau du son.

Petite analogie : C'est un peu comme en vidéo, si tu veux une image de très bonne qualité, faut vite oublier les capteur type mono CCD, voire pire les CMOS, faut prendre direct du Tri-CCD ou si on est pété de tunes un capteur 2K.
Mais à par ça, c'est sur, les capteurs, pour les caméras grand publique, non jamais été aussi bons ! smile.gif
En fait faut juste savoir ce que l'on veut !
Et je rappel au passage que ALLO dis dans son post vouloir un son de "très bonne qualité" !

bye

Écrit par : Messensib mar. 24 avril 2007, 16:17

QUOTE (ALLO @ mar 24 avr 2007, 14:11) *
Ma seule inquiétude ce sont les préamps de la Digi 003 et peut-être aussi les convertisseurs.

Je n'ai pas réussi à te rassurer. Tant pis. Personnellement, c'est l'inquiétude qui me fait faire des sottises.

Je n'essaierai pas de discuter avec gubbe. Il me semble que si la Digi 003 et son Mac sont utilisés comme un magnétophone multipistes, on ne peut guère faire mieux. J'ai dit "il me semble".

Je suppose que ALLO sait parfaitement où placer ses microphones et quoi mettre sur les pistes.

Écrit par : overland mar. 24 avril 2007, 16:30

de tte façon l'interface digi tu y passeras ne serai ce comme dongle.
Je suis allé a une master class Digi (une demo commerciale en fait ) et le technicien ainsi que le commercial nous on bien dit que les convertos et preamplis etaient differents de la 002R (pas sur pour les convertos mais sur pour les preamp).

Coté micro achete d'occas un micro de "haut moyen gamme" genre dragonfly blue tu ne sera pas deçu !
Coté preamp d'occass toujours le chandler limited germanium, c'est neutre donc excellent comme premiere machine (j'ai un UA 610 trés bien aussi mais assez coloré).
Ensuite pour les convertos rien ne presse, attend de choper un Rosetta 2 canaux sur ebay.

Allez...le tout pour 2000€ (sans la digi003) meme peut etre moins grace au change euro/dollars et tu as une chaine au dessus de tous soupçons qui surtout ne decotera pas a la revente...on y pense jamais assez.

Écrit par : Messensib mar. 24 avril 2007, 16:55

QUOTE (overland @ mar 24 avr 2007, 17:30) *
Coté preamp d'occass toujours le chandler limited germanium, c'est neutre donc excellent comme premiere machine

Alors là, utiliser des transistors au germanium aujourd'hui, c'est d'un ridicule total tongue.gif wink.gif Je vais me faire insulter, mais tant pis. J'en ai marre que des "croyants" de tous acabits insultent la "raison".

Vous remarquerez que je suis poli. Mon épithête est "croyant".

Écrit par : gubbe mar. 24 avril 2007, 16:59

Et si tu nous expliquais tout ça, dis, histoire que l'ont soient moins bêtes ce soir smile.gif

PS : juste comme ça, en passant, le TG2 que j'utilise n'est pas au germanium unsure.gif , je ne sais pas si c'est mieu, mais je préfère le dire, on ne sais jamais ! biggrin.gif laugh.gif

Écrit par : wfplb mar. 24 avril 2007, 17:02

QUOTE (gubbe @ mar 24 avr 2007, 16:33) *
...Petite analogie : C'est un peu comme en vidéo, si tu veux une image de très bonne qualité, faut vite oublier les capteur type mono CCD, voire pire les CMOS, faut prendre direct du Tri-CCD
Heu, là c'est comme si on disait qu'il n'y a qu'un seul micro et un seul préampli qui est champion du monde.... cool.gif
En fait c'est vraiment pas le cas!
Quand on regarde les parcs de micro des très grands studio de par le monde...
On peu observer que le parc est riche de modèles différents ! blink.gif

Perque?

pour deux raisons:
  1. à cause du prix des micros
  2. parcequ'on enregistre pas (en principe), un snare et un BassDrum avec le même micro...
QUOTE (Messensib @ mar 24 avr 2007, 17:17) *
Je n'essaierai pas de discuter avec gubbe. Il me semble que si la Digi 003 et son Mac sont utilisés comme un magnétophone multipistes, on ne peut guère faire mieux. J'ai dit "il me semble".
Oui, il te semble, mais tu devrais savoir, mon Cher Maurice, que le secret réside dans la philosophie des circuits.... tongue.gif
Tout va dépendre de la console...
Quand on a une Neve Analo, c'est pas la peine de se torturer le fion....
Et dans tous les cas, certaines artistes célèbres ne supportent que les PA de Ruppert Neve
à commencer par Madonna laugh.gif

Écrit par : overland mar. 24 avril 2007, 17:54

QUOTE (Messensib @ mar 24 avr 2007, 15:55) *
QUOTE (overland @ mar 24 avr 2007, 17:30) *

Coté preamp d'occass toujours le chandler limited germanium, c'est neutre donc excellent comme premiere machine

Alors là, utiliser des transistors au germanium aujourd'hui, c'est d'un ridicule total tongue.gif wink.gif Je vais me faire insulter, mais tant pis. J'en ai marre que des "croyants" de tous acabits insultent la "raison".

Vous remarquerez que je suis poli. Mon épithête est "croyant".



Je citais celui ci comme un autre, je pense qu'il faut taper dans cette gamme et plutôt a transistor pour le premier achat.
Perso j'adore les UA 2-610 et M-610, mais c'est un parti pris.
A voir également ce que tu enregistres, les UA pour un Wurly, une contrebasse et une belle voix soulfull vont plutôt bien
(Le titre A Funk For Fela (cf mon myspace) est entièrement enregistré avec)

Écrit par : Messensib mar. 24 avril 2007, 18:02

Comme d'habitude, William, tu es très diplomate smile.gif smile.gif

Mais je ne regrette pas mon mouvement d'humeur. Je veux bien que certains MMusiciens payent un max un matériel "en connaissance de cause". Mais certains djeunz peuvent se faire "gruger". Ne me dis pas que l'argument "germanium" est recevable !!! (attention à la canicule, le "géranium" fond à 39,5 °C laugh.gif laugh.gif )

2000 €, vaut p't'ê't' mieux les dépenser en vacances avec sa fiancée après avoir fait un excellent enregistrement avec des préampli "cheap", ce qui peut se faire

gubbe, je ne t'oublie pas. A+ smile.gif

Écrit par : wfplb mar. 24 avril 2007, 20:52

QUOTE (Messensib @ mar 24 avr 2007, 19:02) *
Comme d'habitude, William, tu es très diplomate smile.gif smile.gif smile.gif
Bien sûr ce qui compte, c'est la musique, le reste n'est que verbiage..... wink.gif

Écrit par : Messensib mer. 25 avril 2007, 10:18

Un spécial gubbe (mais pas seulement):

- (Messensib) Lorsque Lee de Forest inventa la lampe triode en Mille-neuf-cent .....
- (Les MMusiciens, en choeur) Ah, non, Messensib, passons au déluge !!!!
- Donc les premiers microphones, à grenaille ....
- (les MMs) Non, non !!!!
- M(très vite): Le microphone "dynamique", c'est un haut-parleur à l'envers, il ne fourni qu'environ 1 mV (milliVolt), il faut donc le "préamplifier".
- MMs: Pourquoi ?
- M: Pasque !
- MMs: Ah bon. Admettons. Et après ?
- M: Il faut fabriquer un préamplificateur "linéaire", ça veut dire:
V(e) = k.V(s), avec:
V(e): tension d'entrée
V(s): tension de sortie
k: facteur d'amplification = 1000 pour passer de 1mV à 1 V.
- MMs: "Mais Messensib, on ne comprend pas !!!"
- M: Vous auriez dû être plus attentifs à l'Ecole ... Avec les semi-conducteurs actuels, c'est très facile, et ça n'apporte pas de bruit (souffle). Certains préfèrent la lampe de Lee de Forest, c'est leur droit.
- MMs: Assez, assez !!!! (ils sortent)
- M (seul): les microphones "statiques" (à condensateur) ont un préampli incorporé, et sortent environ 10 mV. Mesdames & Messieurs, le cours est terminé.

lpm, tu effaces quand tu veux...

Écrit par : papalou mer. 25 avril 2007, 12:54

Bonjour tout le monde,

Ma modeste pierre à l'édifice de toutes ces considérations techniques...

Je trouve qu'on se turlupine beaucoup sur les progrès prodigieux du numérique, le 24/96, et toutes ces choses, alors que le progrès qui me marque le plus sur les 10/15 dernières années, ce sont les progrès énormes fait sur l'analogique, avec comme en parle Messensib, avec l'arrivée notamment de circuits intégrés performants et peu coûteux.

Il y a une dizaine d'années, j'avais une Yamaha 12/4, et un copain une Spirit Folio dont j'ai oublié la référence exacte, 8 voies avec alim séparée sur connecteur 4 broches à vis, s'il vous plait ! Ca valait quand même dans les 4000 francs TTC pour la première, et dans les 8000 pour la seconde, si je me souviens bien. Les préamplis micro étaient médiocres, avec peu de gain (électrets et rubans s'abstenir), une définition et une bande passante médiocre, des égaliseurs très moyens, et un bruit de fond (souffle), qui n'en faisaient pas des produits utilisables pour autre chose que de la petite sono. j'ai aussi fait de la prise de son pour un petit studio avec une M1600/24, console analogique d'il y a une quinzaine d'années, 50 dB de gain sur les préamps, et beau souffle qui remonte dans les 10/15 derniers dB de course...

Je n'ai plus de console analogique (stations de travail et boitiers de monitoring sont passés par là), mais j'ai en revanche un copain qui bricole un peu de musique en amateur dans son coin (guitare + voix), et il a une console analogique achetée dans les 600 euros, pour 8 voies mono avec préamp micro, plus 4 voies stéréo, et il s'en sert pour s'enregistrer. Les égaliseurs ne sont pas fabuleux, mais corrects (il s'en sert peu, et ils ne ramènent pas de bruit de fond supplémentaire lorsqu'il en a besoin), et surtout les préamplis font vraiment bien leur boulot : 60 dB de gain, pas de souffle, mais alors vraiment pas, même en fin de course, et le précision des attaques et l'impression d'air dans les prises ne laissent pas de doute quant à la réponse en fréquence... Inimaginable il y a quelques années.

Écrit par : karlos mer. 25 avril 2007, 14:06

QUOTE (papalou @ mer 25 avr 2007, 11:54) *
Je trouve qu'on se turlupine beaucoup sur les progrès prodigieux du numérique, le 24/96, et toutes ces choses, alors que le progrès qui me marque le plus sur les 10/15 dernières années, ce sont les progrès énormes fait sur l'analogique, avec comme en parle Messensib, avec l'arrivée notamment de circuits intégrés performants et peu coûteux.

C'est un peu exagéré comme remarque, ok peut-être que la qualité à bas prix s'améliore en analogique, de là à dire que c'est plus marquant que l'apport du numérique dans la musique........des soft comme Max Msp de l'Ircam ont quand même apporté une manière de composer révolutionaire et alors infaisable en analogique, de même que pour la vidéo....Sans parler des émulations sur plug-in ou DSP de matos vintage désormais introuvable ou hors de prix pour le musicien qui n'as pas vendus son million d'album...même si ça fait hurler certains puristes ça fait du bon boulot dans 90% des cas.

Mais c'est vrai que mon converto/préamp classe A de chez Mindprint (acheté neuf en destockage vraiment pas cher) fait à mon goût des merveilles pour de la bonne maquette de qualité.

Écrit par : er1c mer. 25 avril 2007, 15:11

Ben pour ma part je trouve déjà qu'avec une mBox on peut pratiquement faire un projet de bout en bout alors une 003 !

Je crois qu'il faut plus se faire du soucis sur comment utiliser le machin plutôt que se demander si ça va suffire. En plus digidesign c'est quandmême pas du bas de gamme..

Écrit par : patricet mer. 25 avril 2007, 15:59

hello, tous ça pour finir en MP3 en 128 KBits blink.gif

Écrit par : Messensib mer. 25 avril 2007, 16:17

QUOTE (patricet @ mer 25 avr 2007, 16:59) *
hello, tous ça pour finir en MP3 en 128 KBits blink.gif

laugh.gif laugh.gif

Erratum:
il fallait évidemment lire
V(s) = k.V(e), avec:
V(e): tension d'entrée
V(s): tension de sortie
k: facteur d'amplification = 1000 pour passer de 1mV à 1 V.

La classe "A" est évidemment indispensable (quoique la classe D ....). Cependant, il faut que le système de feed-back (contre-réaction) pour linéariser le préamplificateur soit bien étudié pour les signaux "transitoires" (la base de la musique). Il peut arriver que le préampli soit parfaitement linéaire en régime continu, mais pas sur une "attaque" complexe. Cf les ouvrages spécialisés (ou wfplb wink.gif )

Serviteur

Écrit par : wfplb mer. 25 avril 2007, 17:27

QUOTE (patricet @ mer 25 avr 2007, 16:59) *
hello, tous ça pour finir en MP3 en 128 KBits blink.gif
Et alors qu'est-ce que ça à voir ? wink.gif
Le MP3 c'est le passé! laugh.gif

Par ailleurs et en outre.... Pourquoi NEVE s'enquiquine à continuer de fabriquer des consoles analogiques plus chère que ses propres consoles numériques ?

Pourquoi dans tout studio sérieux on se doit d'y trouver au moins des préamplis de Rupert Neve ?

Sans doute que les PA de la Digi003 sont meilleurs que ceux des précédents...

La machine à laver que je viens d'acheter est bien meilleure que la Miele que j'avais depuis 10 ans tongue.gif
Heureusement que la technologie progresse ! cool.gif

Écrit par : papalou jeu. 26 avril 2007, 09:06

QUOTE (karlos @ mer 25 avr 2007, 13:06) *
QUOTE (papalou @ mer 25 avr 2007, 11:54) *

Je trouve qu'on se turlupine beaucoup sur les progrès prodigieux du numérique, le 24/96, et toutes ces choses, alors que le progrès qui me marque le plus sur les 10/15 dernières années, ce sont les progrès énormes fait sur l'analogique, avec comme en parle Messensib, avec l'arrivée notamment de circuits intégrés performants et peu coûteux.

C'est un peu exagéré comme remarque, ok peut-être que la qualité à bas prix s'améliore en analogique, de là à dire que c'est plus marquant que l'apport du numérique dans la musique........des soft comme Max Msp de l'Ircam ont quand même apporté une manière de composer révolutionaire et alors infaisable en analogique, de même que pour la vidéo....Sans parler des émulations sur plug-in ou DSP de matos vintage désormais introuvable ou hors de prix pour le musicien qui n'as pas vendus son million d'album...même si ça fait hurler certains puristes ça fait du bon boulot dans 90% des cas.

Mais c'est vrai que mon converto/préamp classe A de chez Mindprint (acheté neuf en destockage vraiment pas cher) fait à mon goût des merveilles pour de la bonne maquette de qualité.


M'en fout, je suis pas musiscien... tongue.gif

Écrit par : Messensib jeu. 26 avril 2007, 09:53

QUOTE (wfplb @ mer 25 avr 2007, 18:27) *
Par ailleurs et en outre.... Pourquoi NEVE s'enquiquine à continuer de fabriquer des consoles analogiques plus chère que ses propres consoles numériques ?

Pourquoi dans tout studio sérieux on se doit d'y trouver au moins des préamplis de Rupert Neve ?

Justement, pourquoi ???? Je vous le demande .... laugh.gif laugh.gif

Écrit par : Plus30 jeu. 26 avril 2007, 10:05

QUOTE (Messensib @ jeu 26 avr 2007, 09:53) *
QUOTE (wfplb @ mer 25 avr 2007, 18:27) *

Par ailleurs et en outre.... Pourquoi NEVE s'enquiquine à continuer de fabriquer des consoles analogiques plus chère que ses propres consoles numériques ?

Pourquoi dans tout studio sérieux on se doit d'y trouver au moins des préamplis de Rupert Neve ?

Justement, pourquoi ???? Je vous le demande .... laugh.gif laugh.gif

La qualité de certains matériels est indéniable et incontournable.
Il n'empêche que, particulièrement dans ce métier, les effets de mode ont leur importance. Le Vintage en fait partie et on le vend très cher, trop cher... je parle même pas des "plugs" où là ce n'est que du virtuel, sans contrainte de fabrication... les marges sont encore plus conséquentes.

Aussi loin que je remonte dans mes souvenirs, ça toujours était comme ça.

Écrit par : wfplb jeu. 26 avril 2007, 13:03

QUOTE (Messensib @ jeu 26 avr 2007, 10:53) *
Justement, pourquoi ???? Je vous le demande .... laugh.gif laugh.gif
En dehors de l'effet de mode comme le dit Plus30,
Je me répète... wink.gif
Il n'y a pas que les composants qui comptent mais SURTOUT la philosophie qui inspire la fabrication des circuits...

Il n'y a pas longtemps, j'ai rencontré sur la croisette mon ancien Maître: http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://membres.lycos.fr/audioprovence/bibliographie/studio_hoche/studio_hoche.html, inventeur du mythique Studio Barclay...
Il est à la retraite et pour se distraire m'annonce qu'il a construit un preampli micro à lampe.....
Il me dit, un peu navré "évidement ça tord "....

Le problème de Rupert Neve, c'était la clarté des cymbales, il était à l'époque amateur de jazz...
Le problème de Colin Sanders (fondateur de SSL) en dehors des orgues d'égise était de R'N'R...

Différence de génération = différence de son blink.gif

ps: Bizarrement, le site de SSL ne parle pas de son fondateur qui est mort en 1998 dans un crash d'hélicoptère (en heurtant une ligne à haute tension) en quittant son manoir...
J'ai eu l'occasion de le rencontrer plusieurs fois... Un parfait gentleman à la Dorian Gray
sad.gif

Écrit par : Messensib jeu. 26 avril 2007, 13:54

QUOTE (wfplb @ jeu 26 avr 2007, 14:03) *
Il n'y a pas que les composants qui comptent mais SURTOUT la philosophie qui inspire la fabrication des circuits...

J'ai fait Math Elem, pas Philo, c'est pourquoi je ne comprends pas sad.gif tongue.gif

William, il y a bien d'autres "items" à accuser avant les préamplis si la musique est "mauvaise", non ?
(...)Ah, bon ? (...) What ?
Bon, pisque tu l'dis ...

Écrit par : wfplb jeu. 26 avril 2007, 14:45

QUOTE (Messensib @ jeu 26 avr 2007, 14:54) *
J'ai fait Math Elem, pas Philo, c'est pourquoi je ne comprends pas sad.gif tongue.gif
Mais pourquoi donc opposer les maths et la philo ?
Depuis http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Gaston_Bachelard (1884-1962), je croyais que cet antagonisme était résolu tongue.gif

Écrit par : papalou jeu. 26 avril 2007, 15:23

QUOTE (wfplb @ jeu 26 avr 2007, 13:45) *
QUOTE (Messensib @ jeu 26 avr 2007, 14:54) *
J'ai fait Math Elem, pas Philo, c'est pourquoi je ne comprends pas sad.gif tongue.gif
Mais pourquoi donc opposer les maths et la philo ?
Depuis http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Gaston_Bachelard (1884-1962), je croyais que cet antagonisme était résolu tongue.gif


Euh ?

Et la Grèce antique ? Philosophie et sciences (et cette magnifique discipline qu'est l'épistémologie) n'y faisaient souvent qu'un.

Écrit par : Messensib jeu. 26 avril 2007, 16:02

QUOTE (wfplb @ jeu 26 avr 2007, 15:45) *
Gaston Bachelard(1884-1962)

J'étais en CE2 avec lui et Lissajous. Gaston a mal tourné, il a fait philo (des sciences cependant) laugh.gif laugh.gif
William, c'est pas beau de se planquer derrière une pointure. tongue.gif wink.gif

Franchement: un préampli pour le R&R, un autre pour le jazz, ...... ???? blink.gif blink.gif

Écrit par : ALLO jeu. 26 avril 2007, 20:14

J'ai depuis deux jours "la bête", voici donc mes premières impressions.

Le look et plus particulièrement les boutons rotatifs m'inquiète, nous verrons... La 002 avait l'air plus solide.

J'ai réécouté quelques mix fait sous Logic mais enregistré sur ProTools avec mon "ex" Mbox et là... Je n'ose pas le dire, ça a l'air plus défini mais bon, ça doit être psychologique, n'est ce pas?

Par contre, grosse déception au niveau des entrées, il n'y a que 4 entrées "line" les 4 premières sont 4 "Mic" ou "D.I" Je pensais pouvoir à terme, attaquer la Digi 003 avec un rack de 8 préamplis de meilleur facture. Ce ne sera pas possible. En plus pas d'inserts sur les tranches! Dommage. (ceci dit c'est ma faute, il faut lire les brochures jusqu'au bout, sinon surprise!)

Au niveau des préamplis, ma première impression est mitigé. Pas de surprise au niveau de la qualité, ils ont l'air d'être "transparent", sans plus. Le "hic", c'est le niveau. Il faut pousser à plus de 80% pour avoir un gain utilisable sur mon Km84( avec d'autres préamplis, je travaille habituellement à 40% pour la même source (une flûte). Mais ce n'est pas tout, les derniers 20% de gain du potentiomètre donne proportionnellement plus de gain que les 80 premiers . Vous avez donc une augmentation du gain très rapide sur la fin. Autant dire que le réglage fin du gain sera pour la version 004. Heureusement, le rapport signal/bruit à l'air correct. A première vue ma Mbox1 n'avait pas à rougir de ses prestations, le réglage du gain était au moins plus précis. Je pense réaliser des tests plus précis prochainement, nous en reparlerons.

Si d'autres personnes peuvent confirmer ces impressions ou au contraire les contredires...

Écrit par : lepurestyle sam. 28 avril 2007, 13:38

juste en passant l'avis du testeur de Sound On Sound du mois de mai 2007 sur les préamps :

New Mic Preamps

Digidesign have apparently completely redesigned the mic preamps for the 003 and 003R, and I am surprised they haven't made more of a song and dance about it. The dynamic range has been improved by nearly 6dB and the total harmonic distortion has been reduced from 0.04 percent to 0.0007 percent, which is a five-fold improvement. The first four inputs no longer have separate line sockets, but reviewing the spec, the DI inputs on the first four inputs cover this role as well.

So do the technical improvements on these new preamps translate into a better sound? I used my Sennheiser MKH40 mic and compared the sound though a variety of routes, taking care to level-match each route so the comparisons would be valid:

MKH40 to 003 preamp

MKH40 to Focusrite Octopre to 003 via ADAT

MKH40 to 002R preamp

MKH40 to M Box preamp

The 002R was the poorest of the bunch — not bad, really, but the others were better. I was surprised at how good the preamps in the original M Box were, the only thing that let them down being a comparatively high noise floor. The 003 preamp compared very well with the Focusrite Octopre sound. If anything, the 003 sounded a little brighter, and it had the best low-frequency performance, with a richer and rounder sound. Consequently, popping was the most noticeable on the 003. The noise floor was every bit as good on the 003 as on the Octopre and subjectively was possibly slightly better. Having the word clock out on the 003 was great, as the 003 was the master clock on the system. With my 002R I have to clock Pro Tools with the Octopre, which always concerns me, as I don't know how stable the Octopre's clock is.

I have to say, though, that I am disappointed that Digidesign didn't take the opportunity to increase the number of mic preamps in the 003/003R up to eight. This would have made the units even less dependent on additional equipment for recording complex sessions. Having eight internal preamps, with the ability to add a further eight using something like a Focusrite Octopre, fed into the 003 via the ADAT port, would offer 16 channels of mic preamps in a very compact package.

Écrit par : ALLO dim. 29 avril 2007, 05:56

Merci "lepurestyle" pour cet article. Rien de tel qu'une bonne comparaison. Grace à toi, je suis moins inquiet...

Écrit par : VinX dim. 29 avril 2007, 16:17

Je veux pas être aigri et encore moins radoteur, mais la série Patinium et l'Octopre en tête sont... comment dire pas vraiment une référence et à mon gout loin de là....enbref beurkkkkkk smile.gif

Écrit par : ALLO dim. 29 avril 2007, 19:21

J'entends beaucoup de bien autour de moi de l'interface Digimax LT de Presonus pour compléter la Digi 003. Le prix semble raisonnable pour 8 préamplis. Qu'en pensez-vous? Mieux que la série Platinum de Focusrite?

Je confirme la difficulté de régler le gain sur ma Digi 003 sur les 4 entrées. Vu le prix, ils auraient pû faire un effort sur ce genre de détail. Il me semble... angry.gif

Écrit par : Jansteho dim. 29 avril 2007, 21:00

aller, mon humle contribution:

un peu le même cas de figure. une digi 002R ( précédemment une 001, puis une Mbox1), et l'envie de by passer les préamp digi avec mon 414 et mes Shoeps, pour voir si ....

divers tests a droite a gauche avec du matos emprunté ou en studio

-Deçu par le mindprint En voice

-Je trouve d'occaz un TLA ivory 5052, couteau suisse utile par ailleurs, mais pas encore le claque.

-test en studio avec du Universal audio LA 610 ( divers rapports de drive / gain etc... avec ou sans la compression)....... Là oui, je sens une difference de couleur, de dynamique, de "vitesse de reponse aux attaques" pour parler en néophite, et de rondeur.

- test sur ma config' avec un Amek 9098. Re claque aussi, grosse grosse difference, notemment sur des prises de percussions au Schoeps ( tablas, udu ). différence aussi de musicalité entre cette EQ et un plug ( waves / Sony oxford ...)

ma conclusion qui n'engage que moi.: sans esoterisme déplacé, une bonne tranche analog ça coute cher.
mais ça vaut le coup, pour peu qu'on s'en serve suffisemment. autrement autant louer ou se faire preter la bête le temps des prises...

Écrit par : Heydji jeu. 17 mai 2007, 10:00

QUOTE (gubbe @ jeu 5 avr 2007, 13:52) *
Salut,

dis toi bien que tu n'aura jamais de préamplis de niveau "professionnel" dans une carte son à 1000/2000 euros.
C'est pas possible ! En fait le prix de la carte son, c'est déjà le prix d'un bon préamp.

Et si tu te prend un préamp en plus de la digi 003, pense au convertisseur, prends en un autre.

Bon si je te dis tout ça, c'est pas pour te faire peur smile.gif c'est juste que tu veux un son de très bonne qualité !

bye


Salut,

avec ma digi 002 tu me conseillerai quoi comme bon préamp ? pour enregistrer basses et guitares acoustiques essentiellement ? le avalon U5 me tente bien vu ce qu'on en dit... ? qu'en penses-tu ? merci d'avance.

Écrit par : gubbe jeu. 17 mai 2007, 10:29

Salut,

C'est très difficile ce que tu demande là, ne connaissant pas du tout ce péamp je ne peux pas t'en parler.

Et pour le choix d'un préamp, bah, moi je ne peux parler que de ce que je connais, soit le TG2 de Chandler et NEVE 1073, voilà. Bon, ça c'est très bien, j'aime beaucoup, mais c'est très chère aussi. sad.gif


Désolé de ne pouvoir t'aider plus wink.gif

Bonne chance

Propulsé par Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)