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440 Forums _ GarageBand, SoundTrack _ Enregistrement Voix

Écrit par : jomao mer. 14 juin 2006, 14:17

bonjour tout le monde . voila mon soucis est de savoir si l'on doit enregistrer sa voix dans garage en
mono ou en stéréo?
enrengistrer en stéréo et écouter en stéréo la voix ne sort que sur un écouteur alors que si j'enregistre en stéréo et que pour la lecture je met en mono la çà sort sur les deux écouteur.

alors je dois enrengistrer la voix en mono et laisser en mono ou reg en stéréo et écouter en mono .

merci de votre savoir faire cool.gif

Écrit par : Marsu mer. 14 juin 2006, 14:41

salut,

Le plus simple est d'enregistrer ta voix en mono…

cool.gif

Écrit par : Antoanto mer. 14 juin 2006, 14:41

QUOTE (jomao @ mer 14 jun 2006, 15:17) *
bonjour tout le monde . voila mon soucis est de savoir si l'on doit enregistrer sa voix dans garage en
mono ou en stéréo?
enrengistrer en stéréo et écouter en stéréo la voix ne sort que sur un écouteur alors que si j'enregistre en stéréo et que pour la lecture je met en mono la çà sort sur les deux écouteur.

alors je dois enrengistrer la voix en mono et laisser en mono ou reg en stéréo et écouter en mono .

merci de votre savoir faire cool.gif



C'est normal.
Pour enregistrer la voix (ou autre chose) en stéréo tu a besoin de 2 micros mono qui occupent 2 entrées mono sur ta carte ou ton préampli, oubien d'un micro stréréo qui occupe une entrée stéréo, ce qui revient au même; pour l'ordinateur, c'est toujour 2 canaux distincts. Si tu enregistre avec l'option "stereo" mais avec un micro mono, dans une enrtrée mono, l'ordi recevera un seul signal sur un seul canal, voila pourquoi tu l'as dans un seul côté du casque.

Si tu a un chanteur qui chante devant un micro, un enregistrement mono suffit. Après tu peut changer la position de cette voix dans le mix par le controle panoramic (pan) si tu veux.

L'enregistrement d'une voix en stéréo c'est déja pour des cas plus complexe.
Voilà.

Écrit par : jomao mer. 14 juin 2006, 15:20

QUOTE (Antoanto @ mer 14 jun 2006, 13:41) *
QUOTE (jomao @ mer 14 jun 2006, 15:17) *

bonjour tout le monde . voila mon soucis est de savoir si l'on doit enregistrer sa voix dans garage en
mono ou en stéréo?
enrengistrer en stéréo et écouter en stéréo la voix ne sort que sur un écouteur alors que si j'enregistre en stéréo et que pour la lecture je met en mono la çà sort sur les deux écouteur.

alors je dois enrengistrer la voix en mono et laisser en mono ou reg en stéréo et écouter en mono .

merci de votre savoir faire cool.gif



C'est normal.
Pour enregistrer la voix (ou autre chose) en stéréo tu a besoin de 2 micros mono qui occupent 2 entrées mono sur ta carte ou ton préampli, oubien d'un micro stréréo qui occupe une entrée stéréo, ce qui revient au même; pour l'ordinateur, c'est toujour 2 canaux distincts. Si tu enregistre avec l'option "stereo" mais avec un micro mono, dans une enrtrée mono, l'ordi recevera un seul signal sur un seul canal, voila pourquoi tu l'as dans un seul côté du casque.

Si tu a un chanteur qui chante devant un micro, un enregistrement mono suffit. Après tu peut changer la position de cette voix dans le mix par le controle panoramic (pan) si tu veux.

L'enregistrement d'une voix en stéréo c'est déja pour des cas plus complexe.
Voilà.


merci c'est sympa . je vais enregistrer la voix en mono . encore une question pour les grattes j'ai enregistré tout en stéréo alors que j'avais enregistré avec une prise jack xlr , est ce que le son peus s'en retrouver altéré ou de moins bonne qualité?

Écrit par : julbul mer. 14 juin 2006, 15:33

enregistre aussi les grattes en mono smile.gif

Écrit par : Antoanto mer. 14 juin 2006, 15:45

Ecoute et juge toi-même si le son te convient.

Stéréo ou mono, ça ne change rien au son: t'as juste le son d'un coté seulement. Le problème serait plutôt quel type préampli tu as utilisé, quelle impédence, quel type de gratte ( piezo?électrique? active? passive?), avec une pédale? active ou pas? Une D.I.? etc etc.
Maintenant, si tu me dis "prise jack/xlr" je supose que tu as utilisé un préamp micro pour entrer une guitarre électrique ou piézo. Dans les deux cas (et pour des raison différentes) le resultat risque d'être assez moyen. J'ajoute que un câble jack/XLR risque aussi d'ajouter des problèmes.

M'enfin, je supute.

Écrit par : gaelb mer. 14 juin 2006, 17:18

Salut,

C'est interessant ça !

Y aurait-il un article ecrit sur le sujet ici?

Merci et @+

Écrit par : jomao mer. 14 juin 2006, 17:25

QUOTE (Antoanto @ mer 14 jun 2006, 14:45) *
Ecoute et juge toi-même si le son te convient.

Stéréo ou mono, ça ne change rien au son: t'as juste le son d'un coté seulement. Le problème serait plutôt quel type préampli tu as utilisé, quelle impédence, quel type de gratte ( piezo?électrique? active? passive?), avec une pédale? active ou pas? Une D.I.? etc etc.
Maintenant, si tu me dis "prise jack/xlr" je supose que tu as utilisé un préamp micro pour entrer une guitarre électrique ou piézo. Dans les deux cas (et pour des raison différentes) le resultat risque d'être assez moyen. J'ajoute que un câble jack/XLR risque aussi d'ajouter des problèmes.

M'enfin, je supute.


c'est vrai que c'est interressant tu enregistre avec quoi toi???
que pense tu qui serai le mieux? moi j'ai une guibson les paul custom ( le son est très bon ) avec une pédale
toneworks AX 1500 G (jack xlr)
quel soucis peus provoquer l'utilisation d'un cable xlr?

Écrit par : Antoanto mer. 14 juin 2006, 21:04

QUOTE (gaelb @ mer 14 jun 2006, 18:18) *
Salut,

C'est interessant ça !

Y aurait-il un article ecrit sur le sujet ici?

Merci et @+



Je crois que http://www.macmusic.org/articles/?lang=fr tu devrais trover de quoi t'occuper. Après il n'y a rien de mieux que lire les fils de MM, vraiment.


QUOTE (jomao @ mer 14 jun 2006, 18:25) *
QUOTE (Antoanto @ mer 14 jun 2006, 14:45) *

Ecoute et juge toi-même si le son te convient.

Stéréo ou mono, ça ne change rien au son: t'as juste le son d'un coté seulement. Le problème serait plutôt quel type préampli tu as utilisé, quelle impédence, quel type de gratte ( piezo?électrique? active? passive?), avec une pédale? active ou pas? Une D.I.? etc etc.
Maintenant, si tu me dis "prise jack/xlr" je supose que tu as utilisé un préamp micro pour entrer une guitarre électrique ou piézo. Dans les deux cas (et pour des raison différentes) le resultat risque d'être assez moyen. J'ajoute que un câble jack/XLR risque aussi d'ajouter des problèmes.

M'enfin, je supute.


c'est vrai que c'est interressant tu enregistre avec quoi toi???
que pense tu qui serai le mieux? moi j'ai une guibson les paul custom ( le son est très bon ) avec une pédale
toneworks AX 1500 G (jack xlr)
quel soucis peus provoquer l'utilisation d'un cable xlr?





Il faudrait que tu explique ta configuration, sonon je parle sur des suppositions. Surtout, quelle est ta carte son?

Écrit par : jomao jeu. 15 juin 2006, 09:05

une ultralite de chez motu (24 bit 96KHZ)

Écrit par : Antoanto jeu. 15 juin 2006, 11:10

QUOTE (jomao @ jeu 15 jun 2006, 10:05) *
une ultralite de chez motu (24 bit 96KHZ)


Pas mal. Mais pourquoi tu utilise un cable jack/xlr pour ta guitarre? T'as une entrée jack en façade prévue pour guitarre. blink.gif

Écrit par : jomao jeu. 15 juin 2006, 12:54

QUOTE (Antoanto @ jeu 15 jun 2006, 10:10) *
QUOTE (jomao @ jeu 15 jun 2006, 10:05) *

une ultralite de chez motu (24 bit 96KHZ)


Pas mal. Mais pourquoi tu utilise un cable jack/xlr pour ta guitarre? T'as une entrée jack en façade prévue pour guitarre. blink.gif


ben je sais pas on m'a dis que le son était mieux avec un xlr

Écrit par : Antoanto jeu. 15 juin 2006, 13:06

QUOTE (jomao @ jeu 15 jun 2006, 13:54) *
ben je sais pas on m'a dis que le son était mieux avec un xlr


Bon, maintenant tu sais que la Motu Ultralite a en façade un connecteur qui est à la fois XLR (pour brancher un micro) et JACK (pour brancher une guitarre).

Mais là j'ai l'impression que tu devrais jetter un coup d'oeil sur les articles de MacMusic et sur l'eccellent http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.audiolexic.org/wiki/Accueil de MacMusic où il y a des définition de XLR, Jack, Balanced,. unbalanced etc etc.

Ou aumoins lire le manuel de ta Motu wink.gif

Bye

Écrit par : jomao jeu. 15 juin 2006, 15:04

QUOTE (Antoanto @ jeu 15 jun 2006, 12:06) *
QUOTE (jomao @ jeu 15 jun 2006, 13:54) *



ben je sais pas on m'a dis que le son était mieux avec un xlr


Bon, maintenant tu sais que la Motu Ultralite a en façade un connecteur qui est à la fois XLR (pour brancher un micro) et JACK (pour brancher une guitarre).

Mais là j'ai l'impression que tu devrais jetter un coup d'oeil sur les articles de MacMusic et sur l'eccellent http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.audiolexic.org/wiki/Accueil de MacMusic où il y a des définition de XLR, Jack, Balanced,. unbalanced etc etc.

Ou aumoins lire le manuel de ta Motu wink.gif

Bye


oui merci , je viens juste d'avoir une conversation avec un vendeur spécialisé qui m'a dis que derriere les xlr le préampli était plus interressant .

d'ailleur en parlant de préampli y'aurai t'il une bonne combinaison entre le blue tube de chez presonus et l'utralite?
quel préamplie fournira une chaleur et une rondeur pour pas trop cher???

je cherche a me rapprocher au max d'un son pro .

Écrit par : Marsu jeu. 15 juin 2006, 15:14

QUOTE
je cherche a me rapprocher au max d'un son pro


Ben ça veut rien dire le son pro, c'est comme Logic Pro, c'est ce qu'on fait avec qui fait que l'on devient ou que l'on est pro ou pas… Et quand j'écris ça, ce n'est pas un jugement de valeur sur ton travail, mais juste un constat…

Pour le préampli, si tu veux vraiment te rapprocher au max d'une chaleur de son, le plus simple est d'investir dans un préampi hardware, pas un soft.

Il y en a à tous les prix, dans les premiers prix, le VTB1 de StudioProject est bluffant… Tu peux aller faire un tour sur le site de Playback, tu y trouveras un choix de modèle conséquent.

wink.gif

Écrit par : jomao jeu. 15 juin 2006, 15:18

QUOTE (Marsu @ jeu 15 jun 2006, 14:14) *
QUOTE
je cherche a me rapprocher au max d'un son pro


Ben ça veut rien dire le son pro, c'est comme Logic Pro, c'est ce qu'on fait avec qui fait que l'on devient ou que l'on est pro ou pas… Et quand j'écris ça, ce n'est pas un jugement de valeur sur ton travail, mais juste un constat…

Pour le préampli, si tu veux vraiment te rapprocher au max d'une chaleur de son, le plus simple est d'investir dans un préampi hardware, pas un soft.

Il y en a à tous les prix, dans les premiers prix, le VTB1 de StudioProject est bluffant… Tu peux aller faire un tour sur le site de Playback, tu y trouveras un choix de modèle conséquent.

wink.gif


merci marsu j'y clique ! tongue.gif

Écrit par : jomao jeu. 15 juin 2006, 15:44

quel sont les fonction et les différence entre un convertisseur , un préampli , et compresseur??
blink.gif

Écrit par : Menestrel jeu. 15 juin 2006, 15:51

le compresseur reduit ton signal à partir d'un seuil (threshold) selon un pourcentage (ratio).

Écrit par : Antoanto jeu. 15 juin 2006, 15:53

Je suis d'accord avec le marsu quoi qu'il dise rolleyes.gif tongue.gif wink.gif

Mais si tu veux mon avis, je pratiquerais d'abord du bon usage des différentes entré/sorties/préamps disponibles dans la Motu, de la façon correcte de brancher et de regler les appareils et de la compression bien tempérée pour que ton signal soit propre et bien exploitable. Sinon t'aura dépensé de l'argent et du temps à te prendre la tête avec des préamps (à tubes, je le voie venire) sans arriver à comprendre pourquoi ce pu**in de son continue à être aussi pourri.

Et puis, sache que les plus grateux d'entre nous éstiment qu'il n'y a rien à faire: une guitare électrique dans un ordi = son nul.Un bon ampli qui chauffe et pue la bière avec un SM 57 devant le cône et direct dans ta carte son, et v'là le travail.

Écrit par : Menestrel jeu. 15 juin 2006, 16:18

bonjour
dis moi Antoanto
le préamp ne servirait-il pas à délivrer un signal à 0 db entre autre ,car j'ai un doute
pour le convertos c'est quoi
smile.gif

Écrit par : jomao jeu. 15 juin 2006, 16:32

QUOTE (Antoanto @ jeu 15 jun 2006, 14:53) *
Je suis d'accord avec le marsu quoi qu'il dise rolleyes.gif tongue.gif wink.gif

Mais si tu veux mon avis, je pratiquerais d'abord du bon usage des différentes entré/sorties/préamps disponibles dans la Motu, de la façon correcte de brancher et de regler les appareils et de la compression bien tempérée pour que ton signal soit propre et bien exploitable. Sinon t'aura dépensé de l'argent et du temps à te prendre la tête avec des préamps (à tubes, je le voie venire) sans arriver à comprendre pourquoi ce pu**in de son continue à être aussi pourri.

Et puis, sache que les plus grateux d'entre nous éstiment qu'il n'y a rien à faire: une guitare électrique dans un ordi = son nul.Un bon ampli qui chauffe et pue la bière avec un SM 57 devant le cône et direct dans ta carte son, et v'là le travail.



lol

tu n'a pas compris , le son estr pur quand il sort de la motu mais quand je convertie les fichier aiff de logic pro en format wave pour un gravage de cd c'est la que ca couille . ( quand j'écoute lesqueud dans ma caisse ). cool.gif

Écrit par : Antoanto jeu. 15 juin 2006, 16:44

QUOTE (jomao @ jeu 15 jun 2006, 17:32) *
QUOTE (Antoanto @ jeu 15 jun 2006, 14:53) *

Je suis d'accord avec le marsu quoi qu'il dise rolleyes.gif tongue.gif wink.gif

Mais si tu veux mon avis, je pratiquerais d'abord du bon usage des différentes entré/sorties/préamps disponibles dans la Motu, de la façon correcte de brancher et de regler les appareils et de la compression bien tempérée pour que ton signal soit propre et bien exploitable. Sinon t'aura dépensé de l'argent et du temps à te prendre la tête avec des préamps (à tubes, je le voie venire) sans arriver à comprendre pourquoi ce pu**in de son continue à être aussi pourri.

Et puis, sache que les plus grateux d'entre nous éstiment qu'il n'y a rien à faire: une guitare électrique dans un ordi = son nul.Un bon ampli qui chauffe et pue la bière avec un SM 57 devant le cône et direct dans ta carte son, et v'là le travail.



lol

tu n'a pas compris , le son estr pur quand il sort de la motu mais quand je convertie les fichier aiff de logic pro en format wave pour un gravage de cd c'est la que ca couille . ( quand j'écoute lesqueud dans ma caisse ). cool.gif


Et alors pourquoi tu cherche un préamp? Pourquoi des tubes?
La mienne c'était une façon gentille pour te dire qu'a mon avis il te manque les bases, et c'est pas un préamp à tubes qui va te les donner. Si tu me demande quelles sont les différence entre un convertisseur, un préampli et un compresseur, je me dis qu'il y a de l'apprentissage de base à faire, et que si ton son est pur à la sortie de la Motu, il doit l'être vraiment par hasard.

Tu cherche un son pro, mais tu n'a même pas lu le manuel de ta carte. Faut y mettre du sien aussi, de temps en temps.

Écrit par : jomao jeu. 15 juin 2006, 16:58

QUOTE (Antoanto @ jeu 15 jun 2006, 15:44) *
QUOTE (jomao @ jeu 15 jun 2006, 17:32) *

QUOTE (Antoanto @ jeu 15 jun 2006, 14:53) *

Je suis d'accord avec le marsu quoi qu'il dise rolleyes.gif tongue.gif wink.gif

Mais si tu veux mon avis, je pratiquerais d'abord du bon usage des différentes entré/sorties/préamps disponibles dans la Motu, de la façon correcte de brancher et de regler les appareils et de la compression bien tempérée pour que ton signal soit propre et bien exploitable. Sinon t'aura dépensé de l'argent et du temps à te prendre la tête avec des préamps (à tubes, je le voie venire) sans arriver à comprendre pourquoi ce pu**in de son continue à être aussi pourri.

Et puis, sache que les plus grateux d'entre nous éstiment qu'il n'y a rien à faire: une guitare électrique dans un ordi = son nul.Un bon ampli qui chauffe et pue la bière avec un SM 57 devant le cône et direct dans ta carte son, et v'là le travail.



lol

tu n'a pas compris , le son estr pur quand il sort de la motu mais quand je convertie les fichier aiff de logic pro en format wave pour un gravage de cd c'est la que ca couille . ( quand j'écoute lesqueud dans ma caisse ). cool.gif


Et alors pourquoi tu cherche un préamp? Pourquoi des tubes?
La mienne c'était une façon gentille pour te dire qu'a mon avis il te manque les bases, et c'est pas un préamp à tubes qui va te les donner. Si tu me demande quelles sont les différence entre un convertisseur, un préampli et un compresseur, je me dis qu'il y a de l'apprentissage de base à faire, et que si ton son est pur à la sortie de la Motu, il doit l'être vraiment par hasard.

Tu cherche un son pro, mais tu n'a même pas lu le manuel de ta carte. Faut y mettre du sien aussi, de temps en temps.


tu as raison unsure.gif sad.gif


oui mais comment ce fais t'il que le son change a ce point entre la lecture dans logic et dans itunes ou autre player sans parler des cd

Écrit par : Antoanto jeu. 15 juin 2006, 18:10

QUOTE (jomao @ jeu 15 jun 2006, 17:58) *
tu as raison unsure.gif sad.gif


oui mais comment ce fais t'il que le son change a ce point entre la lecture dans logic et dans itunes ou autre player sans parler des cd


Je me cite:
QUOTE
Il faudrait que tu explique ta configuration, sonon je parle sur des suppositions.


De toute façon, entre le son que tu as dans le mix, et celui que tu va avoir sur le CD il y a encore de nombreuses étapes.

J'ai déja donné le link au Wiki de MacMusic et conseillé les articles de Macmusic dans ce même fil. Après, on peut taper "home studio" "recording" dans Gooooooooooooooooooooogle et on trouve des articles par dizaines.

Écrit par : Pame jeu. 15 juin 2006, 19:12

QUOTE
J'ai déja donné le link au Wiki de MacMusic et conseillé les articles de Macmusic dans ce même fil. Après, on peut taper "home studio" "recording" dans Gooooooooooooooooooooogle et on trouve des articles par dizaines.

J'ajouterais qu'il y a des livres, aussi!

- "Des LIVRES????
...A LIRE???"

Écrit par : Marsu jeu. 15 juin 2006, 21:26

QUOTE (jomao @ jeu 15 jun 2006, 17:32) *
tu n'a pas compris , le son estr pur quand il sort de la motu mais quand je convertie les fichier aiff de logic pro en format wave pour un gravage de cd c'est la que ca couille . ( quand j'écoute lesqueud dans ma caisse ). cool.gif


Bon, déjà il y a beaucoup de paramètres :

- c'est quoi un son "pur" ?
- pourquoi mettre en wave pour graver, l'AIFF marche aussi !
- dans ta voiture, tu passes par un mauvais ampli et des enceintes pas super, donc ça aide pas
- tu bosses aux casques ou avec des moniteurs ?

QUOTE (Antoanto @ jeu 15 jun 2006, 17:44) *
Et puis, sache que les plus grateux d'entre nous éstiment qu'il n'y a rien à faire: une guitare électrique dans un ordi = son nul.Un bon ampli qui chauffe et pue la bière avec un SM 57 devant le cône et direct dans ta carte son, et v'là le travail.


Pas mieux ! wink.gif

QUOTE
Et alors pourquoi tu cherche un préamp? Pourquoi des tubes?
La mienne c'était une façon gentille pour te dire qu'a mon avis il te manque les bases, et c'est pas un préamp à tubes qui va te les donner. Si tu me demande quelles sont les différence entre un convertisseur, un préampli et un compresseur, je me dis qu'il y a de l'apprentissage de base à faire, et que si ton son est pur à la sortie de la Motu, il doit l'être vraiment par hasard.

Tu cherche un son pro, mais tu n'a même pas lu le manuel de ta carte. Faut y mettre du sien aussi, de temps en temps.


Ben oui…

QUOTE (jomao @ jeu 15 jun 2006, 17:58) *
oui mais comment ce fais t'il que le son change a ce point entre la lecture dans logic et dans itunes ou autre player sans parler des cd



Cela peut venir de beaucoup de paramètres :

- tu enregistres en quoi (16 bits, 44,1 Hz ou autres choses…)?
- en quel format tu bounces au final ?
- avec quel dithering au final dans Logic ?
- dans iTunes, tu l'importes en AIFF, en AAC ou en mp3?
- le son que tu graves sur le CD est le même que sur l'AIFF du bounce de Logic, donc il ne peut s'agir que d'un problème d'ampli et d'enceintes, sauf si le logiciel que tu utilises pour graver compresse le son…

Par contre, dans le cadre d'un mixage, il est souvent utile de vérifier ton mix sur plusieures sources : moniteurs, carte son de l'ordi, ampli d'une chaine Hi-Fi, télévision, auto radio, casque… Le compromis entre toutes ces sources te permets généralement de faire sonner ton mix sur n'importe quel support. Ce que je viens d'écrire ne tient pas compte du mastering…

Ensuite, vérifie aussi que toutes tes parties instrumentales sont bien EQ, c'est à dire que les fréquences de chaque instrus ne bouffent pas celles des autres pistes. Attention au trop plein de reverb, le compresseur est généralement à utiliser avec parcimonie… Il est évident que plus ta prise audio est bonne, moins tu auras besoin de mettre de plugs !

Des ingés sons beaucoup plus compétent que moi complèteront ce que je viens d'écrire si ils le souhaitent…

Et oui, comme Anto et Pame te le suggèrent plus haut, je crois qu'ils seraient très utile de lire des livres sur le sujet, même en anglais ( wink.gif ). Le wiki te donnera de bonnes définitions sur les termes techniques, et tu apprendras beaucoup aussi en écoutant des disques et en essayant de comprendre comment c'est mixé, en gros, faut écouter "technique son" et moins "musique" au départ, pour ensuite te concentrer uniquement sur comment ça sonne, puisque tu auras essayer de comprendre le côté technique de la chose.

Bon courage, tu vas y arriver !

smile.gif wink.gif

Écrit par : brouttegazon ven. 16 juin 2006, 06:04

Salut, Jomao !
Si tu veux du wave, tu peux choisir ton format d'exportation au moment du bounce.
J'ai lu "pas de pb avec l'Aiff", mais mon lecteur cd ne le lit pas !!!
J'ai déjà grillé plusieures galettes pour rien en Aiff, alors depuis, je fais tous mes exports et gravures en wave ! wink.gif

Écrit par : Mr.T ven. 16 juin 2006, 08:27

Pour info, ton lecteur CD (si tant est qu'on parle d'une platine CD et non d'un lecteur CD informatique) n'a pas la moindre idée du format que tu lui donne à lire quand tu le nourris au CD audio. C'est ce qui différencie un CD data d'un CD audio... Un CD audio est un CD audio (...) quelque soit le format de départ.
Personnellement, ça fait des années que je grave des CDs audio à base de fichiers originellement en AIFF et tous, sans la moindre exception, sont toujours passés sur les dixaines de platines où ils ont eu l'occasion d'être joués...
Je regarderais plus du côté de la vitesse de gravure (pas plus de X4 en ce qui me concerne pour de l'audio) et du format audio (16bit-44KHz-stéréo entrelacée).

Écrit par : jomao ven. 16 juin 2006, 13:09

Bon courage, tu vas y arriver !


[/quote]

merci marsu c'est sympa cool.gif


QUOTE (Mr.T @ ven 16 jun 2006, 07:27) *
Pour info, ton lecteur CD (si tant est qu'on parle d'une platine CD et non d'un lecteur CD informatique) n'a pas la moindre idée du format que tu lui donne à lire quand tu le nourris au CD audio. C'est ce qui différencie un CD data d'un CD audio... Un CD audio est un CD audio (...) quelque soit le format de départ.
Personnellement, ça fait des années que je grave des CDs audio à base de fichiers originellement en AIFF et tous, sans la moindre exception, sont toujours passés sur les dixaines de platines où ils ont eu l'occasion d'être joués...
Je regarderais plus du côté de la vitesse de gravure (pas plus de X4 en ce qui me concerne pour de l'audio) et du format audio (16bit-44KHz-stéréo entrelacée).



interressant Mr.T cool.gif

Écrit par : jomao ven. 16 juin 2006, 13:30

QUOTE (Marsu @ jeu 15 jun 2006, 20:26) *
QUOTE (jomao @ jeu 15 jun 2006, 17:32) *

tu n'a pas compris , le son estr pur quand il sort de la motu mais quand je convertie les fichier aiff de logic pro en format wave pour un gravage de cd c'est la que ca couille . ( quand j'écoute lesqueud dans ma caisse ). cool.gif


Bon, déjà il y a beaucoup de paramètres :

- c'est quoi un son "pur" ?
- pourquoi mettre en wave pour graver, l'AIFF marche aussi !
- dans ta voiture, tu passes par un mauvais ampli et des enceintes pas super, donc ça aide pas
- tu bosses aux casques ou avec des moniteurs ?

QUOTE (Antoanto @ jeu 15 jun 2006, 17:44) *
Et puis, sache que les plus grateux d'entre nous éstiment qu'il n'y a rien à faire: une guitare électrique dans un ordi = son nul.Un bon ampli qui chauffe et pue la bière avec un SM 57 devant le cône et direct dans ta carte son, et v'là le travail.


Pas mieux ! wink.gif

QUOTE
Et alors pourquoi tu cherche un préamp? Pourquoi des tubes?
La mienne c'était une façon gentille pour te dire qu'a mon avis il te manque les bases, et c'est pas un préamp à tubes qui va te les donner. Si tu me demande quelles sont les différence entre un convertisseur, un préampli et un compresseur, je me dis qu'il y a de l'apprentissage de base à faire, et que si ton son est pur à la sortie de la Motu, il doit l'être vraiment par hasard.

Tu cherche un son pro, mais tu n'a même pas lu le manuel de ta carte. Faut y mettre du sien aussi, de temps en temps.


Ben oui…

QUOTE (jomao @ jeu 15 jun 2006, 17:58) *
oui mais comment ce fais t'il que le son change a ce point entre la lecture dans logic et dans itunes ou autre player sans parler des cd



Cela peut venir de beaucoup de paramètres :

- tu enregistres en quoi (16 bits, 44,1 Hz ou autres choses…)?
- en quel format tu bounces au final ?
- avec quel dithering au final dans Logic ?
- dans iTunes, tu l'importes en AIFF, en AAC ou en mp3?
- le son que tu graves sur le CD est le même que sur l'AIFF du bounce de Logic, donc il ne peut s'agir que d'un problème d'ampli et d'enceintes, sauf si le logiciel que tu utilises pour graver compresse le son…

Par contre, dans le cadre d'un mixage, il est souvent utile de vérifier ton mix sur plusieures sources : moniteurs, carte son de l'ordi, ampli d'une chaine Hi-Fi, télévision, auto radio, casque… Le compromis entre toutes ces sources te permets généralement de faire sonner ton mix sur n'importe quel support. Ce que je viens d'écrire ne tient pas compte du mastering…

Ensuite, vérifie aussi que toutes tes parties instrumentales sont bien EQ, c'est à dire que les fréquences de chaque instrus ne bouffent pas celles des autres pistes. Attention au trop plein de reverb, le compresseur est généralement à utiliser avec parcimonie… Il est évident que plus ta prise audio est bonne, moins tu auras besoin de mettre de plugs !

Des ingés sons beaucoup plus compétent que moi complèteront ce que je viens d'écrire si ils le souhaitent…

Et oui, comme Anto et Pame te le suggèrent plus haut, je crois qu'ils seraient très utile de lire des livres sur le sujet, même en anglais ( wink.gif ). Le wiki te donnera de bonnes définitions sur les termes techniques, et tu apprendras beaucoup aussi en écoutant des disques et en essayant de comprendre comment c'est mixé, en gros, faut écouter "technique son" et moins "musique" au départ, pour ensuite te concentrer uniquement sur comment ça sonne, puisque tu auras essayer de comprendre le côté technique de la chose.

Bon courage, tu vas y arriver !

smile.gif wink.gif

Marsu :

Ensuite, vérifie aussi que toutes tes parties instrumentales sont bien EQ, c'est à dire que les fréquences de chaque instrus ne bouffent pas celles des autres pistes.

ok mais comment fais tu pour voir si l'une ampiète sur l'autre????

Écrit par : Antoanto ven. 16 juin 2006, 15:20

QUOTE (jomao @ ven 16 jun 2006, 14:30) *
ok mais comment fais tu pour voir si l'une ampiète sur l'autre????


Avec les oreilles! rolleyes.gif

Écrit par : jomao ven. 16 juin 2006, 15:44

oufffffff blink.gif

la çà deviens délicat huh.gif

j'y arrive avec le bouton volume ( monter et descendre le volume du son ) et le master mais dela

à entendre si les fréquences bouffe la place d'une autre ( ca me parait en plus logic puisqu'elle ce mélange )

Écrit par : Marsu ven. 16 juin 2006, 16:08

QUOTE (jomao @ ven 16 jun 2006, 16:44) *
oufffffff blink.gif

la çà deviens délicat huh.gif

j'y arrive avec le bouton volume ( monter et descendre le volume du son ) et le master mais dela

à entendre si les fréquences bouffe la place d'une autre ( ca me parait en plus logic puisqu'elle ce mélange )


http://www.macmusic.org/articles/view.php/lang/fr/id/45/

Sinon, sers toi des presets des EQ de Logic et de leurs courbes graphiques, remarque les effets que ceux ci ont sur ton son, et en triturant un peu tout ça, tu vas comprendre peu à peu le fonctionement !

Et lis un peu le manuel, les EQs sont pas trop mal expliqués… par contre, fais gaffe à ne pas trop pousser le gain des EQs des Logic, le son devient vite hyper satturé.

wink.gif

Écrit par : jomao ven. 16 juin 2006, 17:20

yes merci marsu décidement tu as la queue longue . lol tongue.gif

j'ai testé l'EQ d'apple dans wave burner et effectivement tu peus moduler grave le son , c'est trop cool.
biggrin.gif

question et oui encore laugh.gif

je cherche ce que veus dire P1 et P2 pour x et y qui sont par défaut à 0,50 les deux .

c'est t'y quoi ce truc?

Écrit par : Marsu ven. 16 juin 2006, 17:26

QUOTE (jomao @ ven 16 jun 2006, 18:20) *
yes merci marsu décidement tu as la queue longue . lol tongue.gif



Si tu savais… rolleyes.gif wink.gif

QUOTE
j'ai testé l'EQ d'apple dans wave burner et effectivement tu peus moduler grave le son , c'est trop cool.
biggrin.gif

question et oui encore laugh.gif

je cherche ce que veus dire P1 et P2 pour x et y qui sont par défaut à 0,50 les deux .

c'est t'y quoi ce truc?


Avant de te prendre la tête dans WB, applique les EQs direct dans ton mix, qu'il soit le plus transparent possible. WB, c'est pas mal, mais ça a tendance à écraser le son, donc si ton mix est trop chargé en mediums et en basses, ça va amplifier le problème.

Une fois que tu auras mis les EQs sur ton mix, importe le dans WB, et commence par appliquer les presets dessus (en bas, à droite…), puis module le à ta convenance.

Je viens de mettre plein de choses sur Logic dans le Wiki de MM, vas y faire un tour, je pense que certaines choses vont t'interesser.

wink.gif

Écrit par : jomao ven. 16 juin 2006, 17:41

lol en faite ou ce trouve les EQ dans garage band?

sinon j'ai géré avec ceux de wave burner et franchement ca le fait.

wink.gif

Écrit par : Marsu ven. 16 juin 2006, 17:48

QUOTE (jomao @ ven 16 jun 2006, 18:41) *
lol en faite ou ce trouve les EQ dans garage band?

sinon j'ai géré avec ceux de wave burner et franchement ca le fait.

wink.gif


ben tu bosses plus avec Logic ? blink.gif

Garage band je sais pas, il n'est pas installé sur mon ordi… tongue.gif

Écrit par : jomao ven. 16 juin 2006, 18:03

sisi je bosse encore avec logic laugh.gif

mais le morceaux en question à été fait avec garage band .

Écrit par : Marsu ven. 16 juin 2006, 18:09

QUOTE (jomao @ ven 16 jun 2006, 19:03) *
sisi je bosse encore avec logic laugh.gif

mais le morceaux en question à été fait avec garage band .



Ben tu dois avoir un truc dans GB pour mettre des effets non ? Il y a forcement un ou plusieurs EQs dans ce soft, il dise quoi dans l'aide ?

blink.gif

Écrit par : jomao ven. 16 juin 2006, 18:35

merci marsu j'ai trouvé c'est assez sucscint dans garage dis donc .

[font=Comic Sans Ms]bien mister sur je vous souhait à tous

bon week end ! Et surtout n'oubliez pas la sortie de l'album de pascal mono tongue.gif .

wink.gif

Écrit par : Marsu ven. 16 juin 2006, 18:49

QUOTE (jomao @ ven 16 jun 2006, 19:35) *
Et surtout n'oubliez pas la sortie de l'album de pascal mono tongue.gif .


C'est qui ?

Écrit par : blek ven. 16 juin 2006, 19:05

QUOTE (Marsu @ ven 16 jun 2006, 18:49) *
QUOTE (jomao @ ven 16 jun 2006, 19:35) *

Et surtout n'oubliez pas la sortie de l'album de pascal mono tongue.gif .


C'est qui ?

Le frangin de sister Eo ! laugh.gif
(jeux de mots, rolleyes.gif il est pourtant agile notre Marsu…)

Écrit par : Marsu ven. 16 juin 2006, 19:25

QUOTE (blek @ ven 16 jun 2006, 20:05) *
Le frangin de sister Eo ! laugh.gif
(jeux de mots, rolleyes.gif il est pourtant agile notre Marsu…)



laugh.gif laugh.gif

Écrit par : jomao ven. 16 juin 2006, 20:25

c'est le mec qui à fait la star ac mais il n'a pas été en final , il a une voix rock .

laugh.gif

Écrit par : jomao lun. 19 juin 2006, 22:51

ben voila quoi.

huh.gif

bien sujet clot?

Écrit par : brouttegazon mar. 20 juin 2006, 09:12

Garou aussi a une voix rock ! Quel gâchis !!! sad.gif

Jomao, toi qui est sur Nantes, tu devrais te renseigner pour une formation studio avec Trempolino.
Ils travaillent avec Eric Chauvières du studio Arpèges, et c'est une petite expérience et un endroit très agréables ( je suis pas payé, hein, les gars !!! J'y avais fait un stage son studio y'a quelques années.
Et depuis, le matos a évolué, bien-sûr ! Faudrait qu'j'y retourne, moi !!

A + !

Écrit par : Marsu mar. 20 juin 2006, 11:13

QUOTE (jomao @ lun 19 jun 2006, 23:51) *
ben voila quoi.

huh.gif

bien sujet clot?


ça dépend surtout de toi, non ?

wink.gif

Écrit par : jomao mar. 20 juin 2006, 14:44

lol marsu . smile.gif

j'ai écouté des extrait de morceaux de pascal mono sur itunes et à part la chanson single "mon époque"
je ne trouve pas ca terrible , je m'attendais a beaucoup mieux parce qu'il peus faire mieux.

voila sinon je suis décut de voir que mon ultralite n'a pas d'entrée optical pour y connecter un bon préamp compresseur style sixQ de joemeek ..........

snifff mon signal retsera t'il longtemps sans rondeur et sans dynamique? sad.gif

connaissaez vous un bon préamp pas cher connectible sur ultralite?

merci de votre savoir

Écrit par : jomao mar. 20 juin 2006, 15:01

bien , pour etre intègre je clos le débat car je m'écarte du sujet ( open bar ) .

merci pour vos réponse , je vais enregistrer ma voix en mono merci

Écrit par : nabb sam. 23 févr. 2008, 23:07

salut!
Est ce que je gaffe, en enregistrant en stéréo ,une arrivée d' un micro mono via une piste AUX ?

Merci...

Écrit par : PomQ dim. 24 févr. 2008, 00:09

Si ton micro n'est pas stéréo, c'est pas une gaffe mais ça ne sert pas à grand chose... Tu ne fais que doubler un signal mono.

Écrit par : brian holden dim. 24 févr. 2008, 12:29

QUOTE (brouttegazon @ mar 20 jun 2006, 09:12) *
Garou aussi a une voix rock ! Quel gâchis !!! sad.gif

Jomao, toi qui est sur Nantes, tu devrais te renseigner pour une formation studio avec Trempolino.
Ils travaillent avec Eric Chauvières du studio Arpèges, et c'est une petite expérience et un endroit très agréables ( je suis pas payé, hein, les gars !!! J'y avais fait un stage son studio y'a quelques années.
Et depuis, le matos a évolué, bien-sûr ! Faudrait qu'j'y retourne, moi !!

A + !


dans le prohain pascal Mono, y a une chanson de moi .
et je vous enmerde .

est ce que je me moque de Trempolino , moi ?
risque pas , on sait pas qui c est !!!!!!
je dis meme pas que c est un nom idiot qui sent son pantacourt/tongs et sa guitare sans tete a trois kilometres , hein ?
est ce que je le dis ?
Et Garou SAIT chanter du Otis Redding , ne vous en deplaise .
mais vous avez raison, tous ces gens qui essayent de vivre en faisant de la musique plutot que de sortir du jazz rock en autoproduit , c est vachte caca .

Écrit par : nabb dim. 24 févr. 2008, 16:42

pourtant j'ai un meilleur rendu que si je fait la prise en mono!
Tu me conseille quoi?
Merci...

Écrit par : PomQ dim. 24 févr. 2008, 19:08

QUOTE (nabb @ dim 24 fév 2008, 16:42) *
pourtant j'ai un meilleur rendu que si je fait la prise en mono!
Tu me conseille quoi?
Merci...

C'est impossible. Le simple fait d'enregistrer un micro mono en stéréo ne peut absolument pas améliorer la qualité de la prise. Tout ce que ça fait, c'est doubler le même signal. A moins que ton micro ne soit stéréo.

Écrit par : VinX dim. 24 févr. 2008, 19:30

Ben ouai t'emmerdes pas, tprise tu l'as duplique sur une autre piste c'est pareil. Aucun intérêt d'envoyer la voix dans un aux additionnel (sauf traitements particuliers et encore tu le fais après)

Écrit par : groovebrother lun. 25 févr. 2008, 00:22

Jomao, t'as aussi la possibilité d'enregistrer ta voix en mono et de la re-chanter sur une autre piste afin de l'ajouter à la première. Ensuites tu peux les paner où tu veux dans le champ stéreo... pareil pour els grattes.

QUOTE
Et Garou SAIT chanter du Otis Redding , ne vous en deplaise .
ça me rassure presque de le lire parce que je me suis toujours demandé pourquoi avec un timbre pareil, il n'a jamais fait d'album plus dans cette veine ?

Écrit par : brian holden lun. 25 févr. 2008, 01:17

[quote]Et Garou SAIT chanter du Otis Redding , ne vous en deplaise .[/quote]ça me rassure presque de le lire parce que je me suis toujours demandé pourquoi avec un timbre pareil, il n'a jamais fait d'album plus dans cette veine ?
[/quote]


Parceque ca se vend pas .
parceque pascal negre sait pas qui c est ! ( otis bien sur ....)

Écrit par : jomao lun. 25 févr. 2008, 13:26

QUOTE (VinX @ dim 24 fév 2008, 19:30) *
Ben ouai t'emmerdes pas, tprise tu l'as duplique sur une autre piste c'est pareil. Aucun intérêt d'envoyer la voix dans un aux additionnel (sauf traitements particuliers et encore tu le fais après)


oui mais dupliquer la même piste c'est pas bon çà ......Si je met des traitements sur l'une et sur l'autre , la somme en sera bien moins belle .......( çà va tirer sur le fichier d'origine ) .

De toute façon je ne sais pas pourquoi ce sujet est réapparut , il y a plus intéressant à dire !!!

Et puis de toute façon pour la voix il faut l'enregistrer en mono point . C'est au bounce que çà passera stéréo .

Dans le cas contraire donnez moi des exemple ou des liens de chanson où çà à été enregistré en stéréo ......à mon avis doit pas y en avoir des masses . wink.gif

Écrit par : ericlc lun. 25 févr. 2008, 14:05

QUOTE (jomao @ lun 25 fév 2008, 13:26) *
Dans le cas contraire donnez moi des exemple ou des liens de chanson où çà à été enregistré en stéréo ......à mon avis doit pas y en avoir des masses . wink.gif

Dans le cas du chant diphonique mongol ? laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Écrit par : Han Solo lun. 25 févr. 2008, 17:40

[quote name='brian holden' date='lun 25 fév 2008, 01:17' post='268301']
[quote]Et Garou SAIT chanter du Otis Redding , ne vous en deplaise .[/quote]ça me rassure presque de le lire parce que je me suis toujours demandé pourquoi avec un timbre pareil, il n'a jamais fait d'album plus dans cette veine ?
[/quote]


Parceque ca se vend pas .
parceque pascal negre sait pas qui c est ! ( otis bien sur ....)
[/quote]


Ah ah ah !!!!

Écrit par : groovebrother lun. 25 févr. 2008, 18:05

QUOTE
Parceque ca se vend pas .
parceque pascal negre sait pas qui c est ! ( otis bien sur ....)
... ouai, ya pas tellement de créneau soul par ici...
clair qu'avec lui tous les mauvais ont leurs chances maintenant

Écrit par : jomao lun. 25 févr. 2008, 18:50

blink.gif t'en ai à quel stade?! pour juger............

Écrit par : groovebrother lun. 25 févr. 2008, 19:07

au stade de la grosse merde... je viens de l'avoir au tel
D'ailleurs, il m'a aussi demandé si je voulais m'occuper de motown france mais je lui ai répondu que Diams est parfaite pour ça

Écrit par : jomao lun. 25 févr. 2008, 19:08

what ?? blink.gif

i don't anderstand

Écrit par : PomQ lun. 25 févr. 2008, 19:18

"understand"

Écrit par : jomao lun. 25 févr. 2008, 19:20

tongue.gif

Écrit par : PomQ lun. 25 févr. 2008, 19:43

...ou "anderlecht", mais là, c'est du foot...

Écrit par : melenko lun. 25 févr. 2008, 22:17

QUOTE (PomQ @ lun 25 fév 2008, 19:43) *
...ou "anderlecht", mais là, c'est du foot...


Et du très mauvais, en plus...

Écrit par : blek lun. 25 févr. 2008, 22:59

Mais je m'insurge, Pascal Nègre connaît parfaitement les ascenseurs Otis ! Comme tout le monde d'ailleurs… Et nous savons tous que la France est absolument dans le même cas que les ascenseurs Otis : on n'y entend pas de soul ! laugh.gif

Écrit par : wfplb lun. 25 févr. 2008, 23:58

QUOTE (jomao @ lun 25 fév 2008, 13:26) *
Et puis de toute façon pour la voix il faut l'enregistrer en mono point
Pourquoi ?
parce que c'est l'usage et la coutume ?
on a tenté d'enregistrer la voix en MS, en stéréo, c'était en général moins efficace qu'en mono smile.gif
Mais pour autant, faut-il s'y cantonner ?
enregistrer un voix avec plusieurs micros ou avec un Soundfield peut-être que c'est fun ? laugh.gif cool.gif tongue.gif

Écrit par : jomao mar. 26 févr. 2008, 00:22

nan je l'ai déjà fait mais le mix était plus dur à faire et pas forcement cohérent . ( je ne parle pas d'une deuxième piste sou-mixé avec un doubler .....)

Écrit par : wfplb mar. 26 févr. 2008, 00:29

Allez, un peu de folie dépasse les lignes jaunes... blink.gif

Écrit par : Han Solo mar. 26 févr. 2008, 00:47

Une voix en mono c'est point barre ??? blink.gif
On peut enregister une guitare en stéréo par exemple, alors pourquoi pas sur des voix ?
La voix se sert du corps en tant que caisse de résonance c'est certain qu'il y a des trucs à essayer....
C'est vrai ça y'a pas de règles merdoume !!! laugh.gif

Écrit par : jomao mar. 26 févr. 2008, 00:53

une guitare en stéréo , tu veux sûrement parler d'une acoustique ............( sinon pour la saturation c'est ce qu'on fait en y mettant deux micro devant l'empli nan?!...) oui moi j'aime cette acoustique pris à la foie au niveau du manche et en biais au niveau de la rosace ...... smile.gif

Écrit par : Han Solo mar. 26 févr. 2008, 00:55

Tu peux aussi faire la même chose sur un ampli...
Un micro front et l'autre back. Par contre deux micros devant je ne vois pas à quoi ça peut servir ??? huh.gif

Écrit par : jean.Quillivic mar. 26 févr. 2008, 09:16

deux micros devant - en couple - reproduisent la perception des deux oreilles ...? Perception stereophonique , difference de phase de l'onde acoustique plaçant la voix dans l'espace mais aussi restituant plus completement son spectre...?

Écrit par : ericlc mar. 26 févr. 2008, 09:19

QUOTE (jomao @ mar 26 fév 2008, 00:53) *
une guitare en stéréo , tu veux sûrement parler d'une acoustique ............( sinon pour la saturation c'est ce qu'on fait en y mettant deux micro devant l'empli nan?!...) oui moi j'aime cette acoustique pris à la foie au niveau du manche et en biais au niveau de la rosace ...... smile.gif

Il n'y a que le foie qui sauve !!! laugh.gif

Pour la guitare électrique en stéréo, avec le moindre rack d'effet stéréo, non ? et puis 2 petits Marshaux aux fesses (un marshall des marshaux ! wink.gif ), c'est du moins ce qu'on faisait au siècle dernier !

Écrit par : PomQ mar. 26 févr. 2008, 11:21

QUOTE (jean.Quillivic @ mar 26 fév 2008, 09:16) *
deux micros devant - en couple - reproduisent la perception des deux oreilles ...? Perception stereophonique , difference de phase de l'onde acoustique plaçant la voix dans l'espace mais aussi restituant plus completement son spectre...?

Pour de la voix, faut voir (quoique), mais, franchement, deux micros devant un ampli guitare (pour reprendre la discussion plus haut), ça fera surtout de la mono (qui pourra même phaser)...
Un ampli n'a généralement qu'un boomer (quand il y en a plusieurs, c'est juste pour couvrir plus de fréquence, pas pour faire de la stéréo...) et le prendre avec deux micros à 1 mètre n'a à mon sens pas d'autre intérêt que de sécuriser la prise (on choisira un des deux au mix) ou de placer les micros à des distances différentes (un proche, un loin pour "spatialiser") mais ça n'en fera pas pour autant une "vraie" prise stéréo.

Pour faire une "vraie" (comprendre: "intéressante") stéréo, il faut tout de même respecter un angle minimum (90C° par exemple). Comme le dit Eric, ça s'est bcp fait (moins de nos jours bizarrement) à une époque, surtout en live, notamment avec des Jazz Chorus appairés mais aux réglages différents.

Écrit par : Djpheor mar. 26 févr. 2008, 12:34

Justement le Jazz Chorus est un parfait exemple d'utilisation stéréo d'un ampli guitare, pour peu qu'on utilise le chorus de l'ampli bien sur. Perso j'en ai pris pas mal autant en studio qu'en live, et il est évident qu'une prise mono ne donnera jamais le rendu stéréo de l'effet.

D'ailleurs dans ce cas on est pas du tout obligé de coupler les micros avec un angle de 90°, la "stéréo" provenant de la modulation et de l'écart de phase entre les 2 HP de l'ampli.

Écrit par : Pame mar. 26 févr. 2008, 18:22

QUOTE (wfplb @ lun 25 fév 2008, 22:58) *
Mais pour autant, faut-il s'y cantonner ?
enregistrer un voix avec plusieurs micros ou avec un Soundfield peut-être que c'est fun ? laugh.gif cool.gif tongue.gif

Avec un laryngophone de chaque côté du larynx, t'as une stéreo marrante!
Bon, d'accord, ça marche pas pour tous les styles... biggrin.gif

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