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Écrit par : dj jambon ven. 19 mai 2006, 14:09

salut a tous au fidele companion de dp...je suis en ce moment sur un projet et hier je me suis posé la question : est_ce possible...?

en gros j'ai un projet avec une quarantaine de pistes ( audio + instrus virtuels ) et j'ai envie dans mon morceaux d'inserer sur ma piste conductrice des changements de tempo genre passer de 100 bpm a 150 bpm en 4 mesure puis revenir a par exemple 75 bpm sur les 4 mesures suivantes...bref en midi avec les instrus virtuels ca suit bien ( d'ailleurs agreablement surpris par le stylus rmx en changement de tempo..mortel ) donc tout ce ptit monde midi gere nickel par contre l'audio comment ca se passe ...est ce que je doit une fois ces changement de tempo appliqués travailler en boucle sur mes 8 mesures de changement de tempo et aligner mon audio a ma selection sample par sample ...je travail en 24/48 donc le time stretch devrait plutot bien suivre mais si c'est sample par sample c'est super long..j'ai je le rappel pres de 30 pistes audio avec des ptits bouts dans tout les sens...merci pour vos avis et si vous avez une technique particuliere a me proposer pour la solution la plus simple pour les changements de tempo sur l'audio...je precise que j'ai le beat detective machin est activé odnc tous mes samples audio sont pres a etre quantifier egalemment pour le meilleur time stretch possible...mais bon en generale mes rytmiques sont toutes en midi...le probleme c'est plutot la basse ou encore les leads et autres nappes ou guitares ... merci a+

Écrit par : fypy ven. 19 mai 2006, 15:31

Alors, là, dj jambon,

tu tombes direct sur une des fonctions les plus INCREDIBLE de DP.

Car, si, tu FIXES le tempo du sounbite (menu Audio/sounbite tempo/fix), puis tu modifies la master track, avec un ralenti par exemple, puis tu ALIGNES le soundbite au(x) nouveau(x) tempo(i) (menu Audio/Adjust soundbites to sequence tempo) et bien, tadaaaaa,
ça fait tout tout seul, même si il y a 427 changements de tempo !!

Je te laisse faire des tests, et bien maîtriser le truc, avant de partir direct du projet dont tu parles.
Mais si tu procèdes avec calme et méthode, tu ne seras pas déçu de la puissance du truc

Tiens-nous au courant !

Écrit par : dj jambon ven. 19 mai 2006, 17:58

merci pour ta reponse..je connais la fonction adjust ( aligner ) soundbites to sequence tempo..mais en gros c'est bien ce que je disais t'es obliger de le faire sur chaque sample...tu peux pas par exemple faire une selection de ta partie avec toutes les pistes ( midi et audio )
et utiliser cette fonction ? ...en gros je dois tout me tapper manuellement son par son ....enfin je pense

je vais faire quelque test voir le meilleur moyen et je vous tiens au courant a+

Écrit par : fypy ven. 19 mai 2006, 18:16

Tu peux faire ça en "batch", c.a.d. en sélectionnant tous les samples via la souris, en fixant leur tempo, etc.

Je vien d'essayer, ça marche...

Écrit par : VinX ven. 19 mai 2006, 18:26

Je mepermets un OffTopic rapide et un avis TRES personnel!
Ce soft, Digital Performer, est une pure tuerie sur le papier avec des fonctions tout à fait fabuleuses. Des fonctions uniques dont on rêve tous avec nos Logic ProTools Qbaise et autres consorts ainsi qu'un une facilité d'utilisation déconcertante. Je l'ai utilisé jusqu'à la version 3 et depuis j'ai décroché. C'est malheureusement devenue une catastrophe, lourd, latence, CPU, plantage etc etc etc.
Quand tout ça "remarchera comme avant" je crois que je rebasculerais dessus.

Écrit par : fypy ven. 19 mai 2006, 21:07

Allez, bzzzzt l'abeille, ouste, dehors !!


Oui on sait que DP, ça rame c'est pas précis ça plante c'est pas stable c'est lourdingue, etc.

Mais à part ces légers défauts sus-mentionnés, et d'autres bien plus graves, comme le fait qu'on ne puisse pas augmenter la hauteur des pistes dans la fenêtre tracks (souhait qui doit être dans la wish-list depuis la version 1.02 de Performer),
à part ça donc,

DP c'est le top !

Est-ce que je vais fout' le bazar dans le forum ProTools, ou le forum Logic, moi ? Non mais !!

Quant au fait qu'on attend TOUS que ce foutu DP redevienne à peu près stable pour le midi (je parle en précision d'horloge), d'après ce que j'ai lu ici ou là, c'est pas avec la version 5 qu'on y arrive.
DP, c'est l'idéal quand on fait 70% de midi et 30% d'audio. Sauf que le midi n'est pas remis à jour depuis la version 4.12. Au moins.

Donc, ok, VinX, t'as raison, ça craint des fois, DP.
Mais comme tu le sais, au royaume des aveugles les borgnes sont rois.

Écrit par : dj jambon sam. 20 mai 2006, 09:14

j'ai mon g5 depuis decembre..j'ai pas planté une seule fois sur dp
c'est tres stable...et le midi est tres bien...bref

merci en tout cas pour ta reponse fypy..donc en gros..tu fais une selection de tout les samples..tu fixe le tempo des soundbites puis
tout simplement tu alignes les soundbites a la selection...ca a l'air simple...j'essai ce soir..a+

Écrit par : dj jambon sam. 20 mai 2006, 09:18

tiens en parlant de wish list..moi c'est vraiment tout con ce que je demande..de pouvoir comme sur logic assigner des couleurs differentes
aux soundbites sur la meme piste audio..

Écrit par : nato tea time dim. 21 mai 2006, 02:49

Ouais, c'est un bon souhait (ne parlons-nous pas français ?)...

Ceci étant dit, je trouve que les conseils donnés plus haut sont excellents !

Quand on connait bien son logiciel, c'est tout de même pas rien...

Pourquoi dis-je ça ?

Va savoir...

Moi aussi 'vais être off topic (hors sujet en français, je crois... Non ?)

Logic, Pro-Tools, Cubase, Nuendo etc... etc... etc...

Tout ça c'est du flanc !... Dans ce domaine, t'as le fric ou tu l'as pas !... TDM HD3 c'est de la bombe ! Mais à quel prix ?

J'ai entendu un extrait d'un mec qui a enregistré tout son audio avec ardour (un logiciel gratos, pour ceux qui connaissent pas), et bien j'étais sur le c** ! C'était de la dynamite pure ! Et j'étais loin d'être le seul à le penser, mais faut-il dire qu'il y avait des mecs qui pensaient pareil que moi, qui eux, ont un certain baggage et un certain renom ?

Le type en question (qui maintenant, a signé avec une maison de disques aux States d'ailleurs ou btw/by the way, suis de + en + in') n'avait pas les moyens de se payer un éditeur audio genre 'see above' (j'suis in, now, j'me la pête américano-termes), on lui a offert un Titanium et il a téléchargé cette application et quelques plug-ins sur 'dontcrack.com' en faisant un tour dans une bibliothèque où une borne était gratuite pour les abonnés qui viennent louer leurs bouquins, il y est revenu pour lire tout ce qui concerne ce logiciel sur le site qui lui est dédié, histoire de tout apprendre...

Ceci-dit, ce mec a non seulement des oreilles, mais en plus un sens inné de la production, des arrangements, du mix voire d'une certaine façon de faire le mastering, sans compter le musicien/compositeur exceptionnel qu'il est et le multi-instrumentiste talentueux (il était dans un conservatoire où il apprenait 3 instruments différents tout en faisant ses études)... Quand on en veut, on traîne pas et on bosse, car tout est possible, je crois...

Alors : 'Oui mais moi je trouve que Nike c'est mieux, parce que l'air entre la surface du sol et mes chaussettes me permet de gagner 0,32 secondes sur ton temps avec tes Addidas à torsion 190°, fait exprès, suivez mon regard...'

Non mais franchement !...

Logic Pro c'est de la pure daube (bon, j'exagère) comme toute la daube qu'on nous fais acheter et qu'on nous propose, parce que Mr bidule estime que... Y'a aussi la tune, le marketing etc... Allez savoir ! C'est sûr, respect total pour les développeurs, éditeurs, musiciens qui bossent et cie, des mecs vrais (suis sûr), par ex : allez voir 'Pure Data' et leur politique vis-à-vis du marché concernant les logiciels, où la gratuité et le don deviennent un partage nécessaire...

Suis pas un zob en zique, bosser avec des instrus virtus ou bien en MIDI sur DP est loin d'être ce qu'on dit (de mal) et j'ai Logic qui est pas si top que ça dans ce domaine, alors... Avis aux artistes, ingés etc... Mais là !! Faut vraiment stopper de dire des trucs quasi nazes sans cesse... Demain ils vont tous se mettre sur Nuendo (déjà un peu!), FastNikeTools, Addidas-Pro etc... Parce que ça tourne plus ou moins, mais plus que moins, ceci-dit moins n'est pas plus que le plus du moins du plus des moins qui peu le plus peut le moins...............

Y'EN A MARRE !!!!!!!

Bossez sur ce qui vous plaît, c'est cool ! Claquez votre tune ! Faîtes comme bon vous semble, aidons les gens qui en ont besoin, retournons à des topic(s) (sujets ?...) où les mecs font pas des jeux de mots à 2 balles (me compte dedans) et où on peut faire avancer les choses vraiment (utopique ?). Mais faut pas dire des trucs d'un machin qu'on maîtrise pas une cacahuète, car c'est un sentiment qui revient souvent...

Suis pas payé par MOTU, je trouve DP pas autant au top ! Mais pas comme certains des logiciels dans ce domaine, actuellement, car beaucoup sont très ennuyeux, chers et occasionnent une perte de temps considérable, mais bon, j'aime pouvoir travailler avec DP pour des raisons liées à une certaine facilité que je ne peux trouver dans d'autres applications, ne serait-ce que parler de la fenêtre consolidée et de Polar (c'est de l'or...). Un autre truc con, mais pas si con en fait, l'absence de dongle, aucun problème de latence (voire son hardware), un plantage tout les 3 mois, faut être honnête (et encore uniquement parce que certains plugs nouvellement arrivés foutent la pagaille, mais le prob se règle vite), car des plantages, j'en ai beaucoup plus avec Logic 7.2, et pour des raisons occultes quelques fois, le CPU sur DP ne grimpe pas autant que ça, même avec un PowerBook G4 à 1,5 Ghz et 768 Mo de RAM, sérieux, avez-vous déjà essayé, ne serait-ce qu'une fois de n'avoir que la fenêtre qui vous intéresse pour travailler en effaçant toutes les autres ? Sans avoir tout l'ensemble ? Le CPU descend sérieusement, et en plus avec les raccourcis claviers (personnalisables à 100 %), charger un instru-virtu et changer de fenêtres devient un jeu d'enfant, mais faut-il pouvoir mettre en oeuvre les capacités de sa mémoire (nécessaire), sinon faîtes shift-L pour vous les (raccourcis clavier) rappeller de temps en temps... Et puis y'a la fonction freeze, le bounce (qui lui marche vraiment bien sur DP) qui font qu'on peut bosser sans avoir forcément du gros Mac G5 bi-Processeur ou Quad (pour rester dans l'exemple du PB G4), mais avec une perte de temps (pas énorme), le temps, en voilà une question dans un monde où on te dit 'moi j'ai 12 000 pistes d'instrus virtuels avec 154 pistes audio ouvertes en même temps et aucune latence, mon CPU reste à 12 % et ça bronche même pas un poil avec mon quadri/quad (une perspective d'avenir)...'.

Y'a vraiment des gens qui feraient mieux de potasser et de bosser sur un soft (ça y est, je suis vraiment in'), et ensuite, faites de la musique !

Rien n'est plus satisfaisant que d'avoir ses propres affinités avec un instrument, comme pouvoir choisir entre un modèle d'une Strat avec un autre d'une Les Paul. Les choix liés au son, aux manips, l'environnement, l'ergonomie etc... Tout ça peut se comprendre, mais vraiment, avons-nous trouvé le vrai éditeur digne de ce nom sans avoir à devoir faire un prêt (pour ceux qui sont seuls, sans un budget énorme ou sans budget du tout, etc...), ou économiser longtemps, pour se retrouver avec un produit qui tient ses promesses plus sur le papier qu'en réalité ? Les micros, les cartes-sons, les softs, les instrus virtus, les vrais instrus (si on peut en avoir), le MIDI, et j'en oublie... Tout ça coûte du fric et du temps, et bien je dis chapeau bas messieurs, et quel courage !

dj jambon et fypy, veuillez excuser ma fougue et mon hors-sujet...

Écrit par : fypy dim. 21 mai 2006, 07:49

Salut à tous

bon, nato tea time, tu es excusé puisque tu soulèves de vraies questions et de vrais problèmes. Auxquels, malheureusement, je crois qu'il n'y a ni réponse ni solution.

Tu dis (et vous êtes quelques uns à le dire aussi) que DP ne plante jamais, ou presque.
Bon. moi je bosse sur DP de 6 à 12 heures par jour. Et bien, DP chez moi plante en moyenne une fois par semaine. Ce qui reste correct, vu que ces plantes ne sont pas très graves. Mais plus le projet s'approche de sa dead-line (encore un anglicisme ), plus le fait que ça plante est dur à supporter. Il y a des plantages qu'on pardonne difficilement, et le degré de tolérance aux défauts d'un logiciel est très relatif à la situation.

Autre chose : j'évoque la faiblesse du midi. Ça, je le vis plus ou moins tous les jours, quand j'enregistre des parties, il y a du retard, il me faut parfois couper des pistes pour que ça passe.
C'est mon droit de souhaiter que ça s'améliore, et de regretter que ça ne le soit pas, non ? Je suis bien persuadé que DP n'est pas le seul responsable, mais, ironie du sort, toute ma chaîne midi et audio, logiciel et interfaces, est MOTU. Il est alors difficile d'accuser une quelconque tierce partie.
Chaque configuration, chaque studio est différent, et ce qui fonctionne chez l'un peut ne pas fonctionner chez l'autre (sinon MacMusic n'existerait pas).

Pour revenir à DP, je sais très bien pourquoi je l'utilise ; et je sais aussi ce qui, tous les jours, me manque (et c'est pas faute d'avoir potassé la notice...).
Donc pour moi, souhait n°1 : pouvoir augmenter la hauteur des piste dans la fenêtre tracks. Et ne me dites pas que je peux le faire dans la fenêtre Sequence : c'est pas la même chose. Ya que dans la fenêtre Tracks qu'il y a ces petits blocs de musique qu'on peut triturer, et où audio et midi sont quasi la même chose.

Woilàààà

Écrit par : killingjoke dim. 21 mai 2006, 08:12

Bonjour fypy _

En parlant de la hauteur des pistes dans la fenêtre Tracks, voulais-tu évoquer leur largeur ou grandeur car moi aussi en premiére impression, j'ai trouvé cette visualisation petite et à part le zoom longitudinal ou en longueur, je n'ai rien trouvé d'autres.

Quand au message précédent du collègue nano tea time, je suis tout d'accord avec toi au niveau de bien connaître son application avant de râler. J'ai déjà remarqué que beaucoup de réponses se trouvent dans le manuel-dictionnaire de D.P. car ai solutionné quelques trucs arrivés à certaines personnes sans connaître la partie de ce logiciel, juste en consultant le pavé existant grâce à Gutenberg.

Au niveau plantage, il le fait souvent lorsque l'on a un peu trop d'instruments virtuels; j'ai essayé derniérement certains I.V. en démo au nombre de trois et lorsque je recharge la séquence le lendemain, tout monte puis D.P. quitte dés la premiére manœuvre quelconque mais maintenant, je sais de quoi il retourne.

Allez, bon dimanche _

Écrit par : -BHL- dim. 21 mai 2006, 09:20

Et si tu nous disais de quoi il retourne, maintenant que tu sais?

Bhl

Écrit par : nato tea time dim. 21 mai 2006, 10:25

Je voulais pas (re)-soulever un débat concernant le plantage avec DP...

Je bosse, moi aussi, un sacré nombre d'heures/jour, et j'avais acheté Logic, puisqu'à l'époque (v. 6) on m'avait conseillé de m'y mettre, car : '... vas-y ! Ce soft est très pointu et précis...', mais maintenant, je bosse peu avec, vu le nombre des mes plantages, je précise 'mes', puisque dans ce cas (comme pour DP et d'autres), j'entends aussi des gens dire que ça plante jamais avec LP...

Bon, j'trouve qu'on avance toujours pas mieux avec Logic comme DP, les mecs écoutent pas les gens qui travaillent avec leurs produits...

L'histoire de la hauteur des pistes dans la fenêtre 'tracks' existe depuis très longtemps (comme tu l'as souligné fypy), mais c'est vrai qu'ils auraient fait énormément plaisir en réglant ça depuis... M'enfin !...

Bon, faut bien manger et gagner sa vie, comme le choix d'un instrument, on a besoin d'un produit qui fonctionne et qui nous permette de nous épanouir dans notre travail '... parce que c'est quand même bien de pouvoir vivre de sa passion...', au lieu de devoir perdre du temps avec toutes ces choses qui font que l'on se tire les cheveux, qu'on pête un plomb et le cablage avec...

Je me répète, mais je trouve qu'il n'y a aucun soft qui me branche vraiment...

C'est quand même dingue d'avoir un produit depuis un bail où tu te retrouves toujours avec les mêmes souhaits de gens qui bossent un max dessus, et de voir que rien n'évolue vraiment, suis pas sûr que dans le domaine de l'automobile (par ex.) les constructeurs se permettraient ce genre de choses, c-à-d, laisser des trucs en plans, alors que la demande est énorme, et que les voitures tournent pas toujours correctement...

Pour en revenir à DP, pour moi, le bonheur était présent avec OS 9, je trouvais vraiment que ça tournait et que le couple machine/logiciel était terrrrrrible !...

Par rapport aux instruments virtuels, j'écris mes partitions toujours avant, c'est une habitude, à une époque j'avais pas d'ordi, mais des potes instrumentistes qui voulaient bien enregistrer pour moi... Donc j'ai des conducteurs (ou score pour certains) avec lesquels je travaille, je pose ma partition sur un pupitre et j'enregistre chaque partie séparément, ce qui fait que je n'ouvre pas toujours plusieurs pistes en même temps, mais il m'arrive souvent d'avoir un paquet d'instruments prêts dans Kontakt (par ex. aussi), ce qui fait que j'enregistre, je freeze et je déplace le tout dans la piste audio dédiée, c'est loin d'être du Mach 2, mais ça marche impeccablement...

Écrit par : musnoz dim. 21 mai 2006, 22:53

fypy, concernant ton souhait n°1, on en parlait récemment sur unicornation :
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.unicornation.com/phpBB2/viewtopic.php?t=11548&postdays=0&postorder=asc&start=0
Il en est ressorti que les régions midi par blocs étaient attendues par beaucoup dans l'éditeur de séquences.
(Un de mes principaux souhaits, avec les blocs midi dans l'éditeur de séquences, c'est un Quickscribe amélioré http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.unicornation.com/phpBB2/viewtopic.php?t=1060&highlight=quickscribe http://fr.440net.com/forums/?site440=macmusic&showtopic=27205)

Pour la latence midi : concernant les instruments virtuels, certains ne marcheront pas très bien avec une latence 0, et ce, dans n'importe quel logiciel.
Donc je pense que tout dépend grandement des réglages. Pour ma part, je n'ai pas de problèmes.

@++

Écrit par : killingjoke dim. 21 mai 2006, 23:20

Bonjour BHL _

Je n'en sais pas plus par rapport aux Instruments Virtuels faisant défault à Digital Performer sauf qu'avec une petite séquence comprenant des pistes instruments s'addressant à Terra2 , Hydra et un autre instrument dont jje n'ai pas le temps de voir le nom, D.P. quitte de suite!

C'est la seule fois que ça m'arrive mais effectivement me suis mal exprimé car ne sais pas de quoi il retourne sauf ce phénomène.

Soyons plus cool car on y arrivera jamais _

Écrit par : -BHL- lun. 22 mai 2006, 08:51

Ok.

Je trouve tout le monde cool,moi. et ce sujet intéressant.

Bhl

Écrit par : dj jambon lun. 22 mai 2006, 14:07

ca c'est clair...d'ailleurs on pourait se servir dans le futur de ce topic pour raconter nos experiences et nos techniques de travail...d'ailleurs j'aimerais savoir si je suis le seul a regretter une fonction qu'ils avaient enlevés dans dp apres le passage sous osx : c'etait le fait de pouvoir dans le polar via une option créer une nouvelle passe automatiquemment apres la fin de la precedente...on peut le faire maintenant en manuel mais c'est pas pareil au niveau de la gestion des passes...avant c'etait automatique et excellent pour faire plein de passes en overdub sans reecrire sur la meme...bref on peut faire pareil dans la fenetre tracks avec le nombre de "take" en overdub mais c'est pas pareil..lol

Écrit par : -BHL- lun. 22 mai 2006, 22:13

ok pour nos expériences, si ce ne sont pas celles de Polar. Je n'ai jamais ouvert la fenêtre.
Qu'est ce que tu veux? Pas besoin.

Bhl

Écrit par : nato tea time mar. 23 mai 2006, 01:05

Voici un petit air de nomadisme...

Je dois continuer de finir d'enregistrer mes arrangements, mais il faut souvent que je parte pour jouer dans différents endroits en tant que pianiste accompagnateur, ce qui fait que je suis entrain de ne bosser qu'avec mon PowerBook G4 12" (et oui), Digital Performer 4.61, mes logiciels de chez Native Instruments (Absynth, Pro-53, Reaktor, Battery et Kontakt), et le tout avec un contrôleur virtuel qui me permet de pouvoir tout déclencher avec le clavier de mon portable et le trackpad, cette petite merveille se nomme 'µ MIDI Controller' (µ = miou) que vous pouvez trouver sur ce site :

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://MusicUnfolding.com

J'ai déboursé 12 €... Il y a aussi une version Démo...

Je sais qu'avec Digital Performer 5 on a ce genre d'outil (très utile en déplacements), donc, pour ceux qui se balladent un peu partout et qui n'ont pas encore DP 5, et pas ou plus Logic (comme moi actuellement), qui ne veulent pas forcément se trimballer avec leur clavier, je pensais que ça pouvait être sympa de vous en parler, sauf si vous le connaissiez déjà, bien-sûr, d'autant plus qu'on peut assigner un max de choses, se faire un contrôleur sur mesure, plein d'autres trucs encore... Et ça marche d'enfer !...

C'était aussi pour vous dire combien il était possible pour moi, par rapport à ce que je disais plus haut, de pouvoir travailler en utilisant DP sans avoir l'impression d'aller exploser mon CPU...

Quand j'ai un peu de temps et un piano à dispo, j'enregistre aussi en audio et je dois dire que j'aime beaucoup l'idée du Traveler Bag de MOTU, ça me permet de trimballer mon portable, mes micros, quelques cables, mes partitions et la Traveler elle-même... Et puis pour l'avion, l'avoir avec soi, c'est nickel...

Je suis encore hors-sujet Dj Jambon, mais on pourrait l'intégrer dans notre discussion autour de notre façon de bosser et nos expériences avec DP...

À plus !

P.S. : Il y a aussi MIDI Keys (www.manyetas.com), c'est gratuit... Mais c'est vraiment moins bien...

Écrit par : -BHL- jeu. 25 mai 2006, 21:39

Désolé, (ce n'est pas Dj Jambon qui répond), mais
1 Tu n'es pas hors sujet
2 En revanche, on s'éloigne du sujet : "Technique Vous Avez Dit Technique"

Donc, on pourrait tout simplement créer un fil spécifique qui s'appelerait "Façons de bosser" et "expériences avec DP".

Bhl

PS : Tiens c'est parti.