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Écrit par : melenko jeu. 13 sept. 2007, 21:21

Tout est dans le titre!
Un tour sur Unicornation est révélateur du trouble...
Mais Motu doit rebondir, ou perdre des parts de marché,c'est leur business.
Perso, très tenté, mais je vais attendre les réactions face à cette véritable bombe
Un séquenceur pour 499€, faut le faire! Avec tout ce qui y est embarqué, dont un sampler
ouvert à de luxuriants formats.
Ma doué!

Écrit par : themagician jeu. 13 sept. 2007, 21:53

bonsoir
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Écrit par : melenko jeu. 13 sept. 2007, 22:10

Thank's!
Mais cela ne résout (je résous, tu résous, il résout, ah! ok!) pas le problème.
Le prix est important, et n'est pas le tout.

Écrit par : skawiwen jeu. 13 sept. 2007, 23:06

Bon ; a part quelques modifications cosmétiques ; y a t il de réelles modification de fond ou est ce intégrer les apple loop de garage band plus Appleloop2 et bidouiller un environnent pour les set de live ; je cherche encore la révolution mais je vois rien de transcendant ; pour 200 euros l update je vais passer mon tour et investir dans du Hard.
La politique d Apple avec ses soft presque gratos et/ou mal protégés va encore faire tomber des tetes Cubase est déja malade DP va avoir du mal à passer l hiver , seul Digi va surnager encore avec ses fidèles si la qualité reste au rdv , si on regarde se qui s est passé en vidéo et Mp3 il y a eu du monde au tapis il reste Finalcut et Itunes ailleurs c'est le désert ; c'est la vie

Écrit par : hapaxx ven. 14 sept. 2007, 06:27

C'est sur que la concurrence va avoir du mal à aligner des arguments face à ça...

Déjà L'offre Logic était énorme mais beaucoup plus chère que DP par ex.
La c'est énorme ET moins cher !!
Plus le support TDM qui reste (à ce prix c'est incroyable) ET l'environnement que Apple ne met pas en avant mais qui est bien là...
L'interface est pleine de trucs révolutionnaires.. vous avez vu le Comping ?? Le Dual Strip ? L'enregistrement des bus ?Et les effets sont TOUS des versions complètement refondues même si leur aspect est familier. Le moteur audio est aussi complètement nouveau.. Quand on pense que même un possesseur de Logic 5 PC peut upgrader à 199....

Quant à Mainstage, j'ai épluché la doc, ils font ce que Kore a raté.... et c'est gratos dans le package !
Moi qui suis spécialisé dans le live, Maintstahe fait ce que je supplie tous les fabricants avec qui je suis en contact de proposer, c'est à dire du traitement Midi temps réel, split, scaling de controllers, filtrage et données, etc.... sur les plugins et avec assignation des controllers hardware, le tout orienté objet.. ça vous rappelle pas les Studios 5 d'Opcode ? oui, mais tout dedans !

Un bémol très léger cependant: Mainstage n'émet pas de MIDI donc pas possible de piloter des synthés externes .... Ca n'empêche pas de cohabiter plugins et hardware....

On l'attend, maintenant !!

Écrit par : jeff parent ven. 14 sept. 2007, 06:40

Salut,
Je comprends ta position
Par contre, tu vas sans doute bientôt passer à la casserole, sinon en restant sous LP7 tu vas être incompatible avec le monde extérieur. Par contre, tu trouveras surement une nouvelle fonction qui justifiera du moins psychologiquement les 200 €... Tu vois, Happax a déjà trouvé son bonheur...

Et pour te consoler, dis toi bien qu'avec 200 € pour du hard, tu ne vas malheureusement pas aller loin...

Écrit par : skawiwen ven. 14 sept. 2007, 06:42

199 + 1 Mac , là est la stratégie , merci pour les news , c'est vrai qu'il y a du nouveau ....

Écrit par : jeff parent ven. 14 sept. 2007, 06:46

Kore est quand même révolutionnaire et permet notamment de retrouver ses presets indifféremment sous PT, LP et DP. Sinon, pour la stabilité et autres, faut pas attendre grand chose de Native, de plus sur Mac...

Écrit par : skawiwen ven. 14 sept. 2007, 06:50

je sais , c'est la moitié d'une Duet

Écrit par : rat47 ven. 14 sept. 2007, 09:43

tu connais maxmsp??? y'a pas à supplier, tout ça est inclus.......

Écrit par : Plus30 ven. 14 sept. 2007, 09:59

Hum... ce n'est pas du tout cosmétique, ou alors l'ergonomie est cosmétique, c'est quand même ce qu'on a tous demandé
Logic 8, gère les 5.1 réellement avec les plugs d'effets qui vont avec (réverb. etc...) rien que ça...
Vous avez vu le nouveau delay ?

Écrit par : hapaxx ven. 14 sept. 2007, 12:09

tu connais maxmsp??? y'a pas à supplier, tout ça est inclus.......
[/quote]

Oui je le connais mais malheureusement je n'ai pas de doctorat d'astrophysique
Ca reste une solution lourde à mettre en œuvre même si c'est c'est évidemment une référence dans le domaine...

Écrit par : djodjo sam. 15 sept. 2007, 09:48

Bonjour

Effectivement, si DP ne réagit pas...je me lance dans Logic 8
Il faudra voir les propositions de SAV.

Avec Motu, ni UMD, ni Motu USA n'ont réussi à résoudre mon problème avec Mach Five.
J'attends l'Apple Expo

Écrit par : VinX sam. 15 sept. 2007, 16:46

Miam tentant c'est sur......allez Maman Digi y a plus qu'à L'idéale serait, et je ne vois pas comment contrer le coup (bas ) d'Apple, une interface son avec les DSP de PT intégré, une suite de plug digne de ce nom et toute l'artillerie IN OUT analogique et numérique et surtout pas cher. Avec diclinaison éventuel de la gamme. Je vois que ça pour sauver la débadante de Sieur Digi.
Vous me direz mais les studio PRO qui sont en Protools pour tout refaire leur parc informatique c'est de l'argent du temps etc etc etc Je vous réponds avec des Apogee Rosetta un pack LogicStudio et quelques carte Universal Audio y en a pas pour cher......et vu le prix d'apple Logic va se retrouver sur les disk dur de tout le monde et la compatibilité entre nous sera totale (avec tous le même son ). Je t'y file ma session et que tu m'y files la tienne etc etc etc.
Apple a fait le même coup y quelques mois avec l'énorme logiciel SHAKE (une réfèrence en FX vidéo dans les grand film Hollywodien) qu'ils ont passer de près de 4000€ à la vente à seulement 500€ (il est même offert dans certaine formation . moi je dis c'est tout bon pour nous et calme l'arrogance de Digi qui depuis des années n'innove plus mais fait des concessions en rajoutant petit à petit et péniblement des fonctions qui existent depuis des années chez leur concurrent.
Encore que je trouve ce Logic un tantinet Protoolien on va au plus simple!
A suivre donc de près de très près la guerre qui s'est engagé...............

Écrit par : cerval sam. 15 sept. 2007, 17:29

Bonjour,

Effectivement Logic Studio est une bombe (une machine à switch aussi ) et la concurrence va avoir beaucoup de mal a s'aligner...
Il n'y a qu'à voir les réactions sur les différents forums (dont cubase.net ou KVR) pour se représenter l'effet que provoque la sortie de Logic Studio.
Bref, Apple à vraiment tapé très fort.

Bien Musicalement.

Écrit par : PomQ sam. 15 sept. 2007, 18:00

(La "débandade" je suppose?)
T'es sûr que ça soit vraiment le cas?
Le cours de l'action AVID/Digi n'est peut être pas au beau fixe, le chiffre d'affaire, lui, ne cesse d'augmenter régulièrement depuis des années.
Là où il y a encore qqls années, les studios et boites de post prod pouvaient encore hésiter entre plusieurs autres alternatives pro (Fairlight, Publison, etc etc), aujourd'hui la domination est archi-écrasante.
En Home-Studio, je n'ai pas de chiffres, mais je vois un nombre impressionant de M-Powered ou de MBox.
De plus, mis à part MOTU, Digi est le seul à proposer son propre hardware (je parle de trucs un peu sérieux, pas des machins douteux à 2 francs six sous) et le seul à proposer du hardware vraiment pro et tout à fait compatible (puisque que développé pour ce soft).
Alors que le nouveau Logic soit très bien, je n'en doute pas même si perso je ne suis pas client, mais de là à dire que ça va menacer Digi... on va peut être attendre un peu pour les enterrer non?

Écrit par : damos sam. 15 sept. 2007, 18:32

Protool HD c'est pro : dsp, convertisseurs très bon possibilité de bosser avec Logic pour le midi ... etc
mais en natif j'ai testé une digi 002 ça vaut pas un clou comparée à une Metric Halo ou RME, Motu
et avec une UAD 1 on est pas loin de faire des trucs très pro
Le multi take est maintenant dans Logic
Et Apogee symphony
Faut arrêter de se la jouer avec du LE

Écrit par : PomQ sam. 15 sept. 2007, 18:48

Relax max, personne ne se la "joue avec du LE".
Il n'en reste pas moins que les offres Digi du type la MBox+le soft à 300€ (toujours moins cher donc que l'actuel Logic tout seul sans hardware) a fait pas mal de dégat aussi.
Il n'était pas question de savoir si c'est plus mieux que RME ou que sais je encore, il était juste question de rectifier un chouille une affirmation qui me semblait un peu exagérée.
J'te rassure, j'ai pas d'actions chez Digi...

Écrit par : Han Solo sam. 15 sept. 2007, 19:43

Euh je ne voudrais pas foutre la merde mais entre une Mbox pro ou Digi 003 et une config apogee duet ou fireface 400 RME avec Logic Studio par exemple il n'y a pas photo...
Economie d'argent sur les plugs à acheter avec la qualité au rendez vous.
Mix en suround
Suite logiciel sympa
Banque de sons et sampler virtuel
Update automatique des softs
Bref autant de prises de têtes et de bidouilles en moins qu'une solution light Digidesign...
Oui pour le moment Digi est mort.
Il n'y a qu'a regarder tous les macmusiciens qui ont sauter dessus et qui sont loins d'être débutant, y compris tous ceux qui sont sur le point de switcher... Bravo apple

Pour exemple j'ai commencer avec Pro Tools LE en ayant eu toutes les solutions jusque la DIGI 002 que j'ai vendu au bout de un mois, converstisseurs caca, soft bridé etc etc...
Depuis deux ans je suis sur Logic et DP à la maison.

Écrit par : Marsu sam. 15 sept. 2007, 19:50

Exact : Apple est encore très loin, la "petite Apogée" qui vient de sortir est déjà dans les 500 €, plus 500 de Logic Studio, le problème est vite réglé ! Par contre, l'offre d'instruments virtuels dans Logic Studio est actuellement imbattable, et ce n'est pas en proposant un ersatz de Reason et de Sample Tank que Digi va s'en sortir là dessus, sans compter le prix exorbitant d'une extension de PT, type Music Pack ou DV ToolKit.

En même temps, je ne suis même pas sûr que cela intéresse Apple de bouffer Digidesign. Deux produits différents, complémentaires et dans le cas d'une utilisation en ESB TDM, presque impossible de mettre à genoux.

De plus, Logic Studio c'est très bien, 500 €, c'est pas cher et j'étais le premier content quand je l'ai installé, mais qui ne se sert que des instrus et des plugs de Logic ? La plupart d'entre nous se servent aussi des NI, Waves & Cie… Et là, la facture monte très vite !

Écrit par : musnoz sam. 15 sept. 2007, 20:58

Excusez-moi mais où avez-vous vu une offre MBox à 300 € ?
La MBox 2 est dans les 500 € chez Digi.
La MBox Pro est à 850 €.
Il reste la Mbox mini à 350 €. Vous causez de ça ?

Sinon Digidesign n'est certainement pas en danger dans son secteur haut de gamme TDM.
mais Pro Tools a une vie parallèle dans l'entrée et milieu de gamme, Digi tient à vouloir se faire et garder une place au soleil et là, avec Logic Studio, difficile de la maintenir.
Si Digi veut fournir les efforts nécessaires, Pro Tools 8 sera pleinement compatible AU — interfaces, plugs effets et instruments — et intégrera un éditeur de partitions conçus par les types de Sibelius de même qu'une interopérabilité avec Sibelius.
Là, ça sera bombe contre bombe pour notre plus grand bonheur

Écrit par : Marsu sam. 15 sept. 2007, 22:33

Pour Sibelius, il y a déjà un lien dans la 7.3 (il me semble) pour envoyer les données de PT vers ce logiciel, et là, c'est un autre monde que l'éditeur de partitions de Logic. Pour le reste, on verra bien (perso, PT avec des plugs AU, je n'y crois pas trop…).

Écrit par : PomQ dim. 16 sept. 2007, 01:27

Vous me faites marrer avec cette haine anti-Digi.
Oui cher Musnoz, la MBox Mini est à 319€ (va voir sur Playback) et non 350, j'ai dit 300, c'était pas trop loin quand même non?
Quant à Han qui compare la MBox à une solution Apogee ou autre, c'est juste pas le même prix en somme.
Vous oubliez un peu systématiquement que dans le prix Digi y'a le soft ET le hardware.
Je maintiens que pour des budgets serré, et il y en a (tout le monde n'a pas des centaines d'euros à balancer dans du matos), c'est relativement imbattable.
Après, discutez de la politique commerciale de Digi si vous voulez (par rapport au DV Toolkit ou à l'option mp3), là je vous suivrais sans problème, mais pour le reste, ce sont des discussions de chapelle sans grand intérêt.
Comparons ce qui est comparable...

Écrit par : camus dim. 16 sept. 2007, 04:22

Et reaper est gratuit lol !
Franchement , protools LE?c'est juste un magneto,et la qualité des convertisseurs Mbox est CATASTROPHIQUE , même pour du maquettage... Protools LE captialise sur la qualité HD , mais en vérité , c'est du bas de gamme de chez bas de gamme niveau Hard , niveau soft LE est ultra limité...

Non franchement Logic Studio est un vrai logiciel pro, PT HD une solution studio (et non juste un soft )... LE c'est un produit bas de gamme , le produit d'appel et incomparable avec logic studio...

Écrit par : Han Solo dim. 16 sept. 2007, 06:28

Bon je disais juste que :
Pour une config Logic Studio avec une carte son digne de ce nom il n'y a plus de comparaison possible avec Pro Tools Le !!!
La Mbox c'est tout pourri....usb etc etc...Latence de ouf...convertisseur de merde
La série des digi 001 002 et 003 ça dépanne mais sans plus....
Une fireface 400 ou une apogee duet est mille fois plus rentable et productif au jour d'aujourd'hui avec le Logic Studio de plus la qualité est au rendez vous.
Par contre Pro Tools LE est resté bridé à 32 pistes des années.
Sans oublier l'intégration des instruments virtuels qui commence SEULEMENT à être potable chez Digi.

Alors achète une Mbox et on verra en terme d'investissement si ça te coutera moins que de prendre toute la suite logiciel de Logic 8 !!!
ex : Apogee Duet 500 euros + Logic Studio 8 490 euros.
Maintenant si tu compose, en restant sur Pro Tools Le combien vas tu investir pour avoir autants de plugs in digne de ce nom ? Tu achetera un sampler virtuel, une reverb pro, des banques des sons et tout ce qu'il faut bien en plus de ton Gro Tools LE non ?
Le triple voir dix fois plus mon gars en terme d'investissement !!!!
Alors avant de dire des conneries et penser que l'on est "anti digi" relis bien mon poste et ceux des autres... J'ai bossé des années sur Pro Tools, mais là en terme de solution light ils sont à la rue !!!

Je n'ai pas la "haine contre Digidesign", juste que là faut être réaliste et se rendre compte que en terme d'évolution et d'offre la comparaison n'est plus possible maintenant.


Enfin si tu aime les Mbox très bien pour toi mais ne compare pas ce qui est incomparable...


Ciao

Écrit par : Snoopcoy dim. 16 sept. 2007, 06:54

Bonjour, j'avais juste une question : que signifie compatiblité tdm/dae dans ce nouveau logic...
Merci

Écrit par : jeff parent dim. 16 sept. 2007, 07:00

Bonjour,

Vous êtes quand même pas obligés de défendre tel ou tel produit bec et ongles...

De toute façon, il faut les 2 comme ça on est tous d'accord.

Digi est très fébrile ils ont peur de resserrer l'écart entre LE et HD. Quand ils proposent à un prix exhorbitant le passage en 48 pistes et l'export OMF, c'est surréaliste...

Par contre, ne comparez pas la puissance de montage de PT par rapport à Logic.

Et si vous voulez renouveler le débat stérile de "la mienne est plus grosse...", on peut y aller. En tant que programmeur/sound designer, je me plie au matériel du compositeur/arrangeur avec lequel je collabore alors je peux vous en trouver des trucs ch... chez DP, Logic, PT...

Tu peux piloter le hardware de Digidesign à travers l'interface de Logic.

Le moteur, la carroserie et les pneus Digidesign avec le cul devant un volant Logic

Écrit par : Han Solo dim. 16 sept. 2007, 07:04

Non mais bon faut arréter là !!!
Un soft reste un soft je suis bien d'accord, par contre je m'insurge contre la bétise...
Oui Pro Tools est une tuerie en édition. Mais bon, en connaissant bien son soft quel qu'il soit on fait le même travail avec la même vitesse d'éxecution non ?
Bref, Apple à fait péter le score voilà tout !!! Par contre oui ça dérange...
Enfin moi en tout cas ça me plait !!!

Écrit par : jeff parent dim. 16 sept. 2007, 08:05

oui et non, oui en combinant ce que l'un et l'autre font moins bien (comme une valeur moyenne), non lorsque l'on travaille sur un projet ou seuls les "défauts" d'un soft ralentissent considérablement le travail...

Pascal Stive a été très décu en passant de Cubase à Logic et en constatant que l'on ne pouvait pas "traverser" une portée pour aller sur une autre... Sur un arrangement d'orchestre, bonjour le bourdia

Par contre très souvent, on croit que telle chose n'est pas possible alors que ça l'est, simplement d'une manière différente...

Logic, pour l'échange de pistes entre projets..., pour le menu midi input bof

Quant à t'insurger contre la bétise, merci, ça fait toujours plaisir surtout le dimanche...

Écrit par : damos dim. 16 sept. 2007, 08:14

Ca va faire bouger Digi, c'est bien les instruments AIR vont peut être devenir gratuits avec la digi 003 se serait la moindre des choses où bien Digi va se tourner vers le PC et laisser le Mac à Apple/Apogee

Écrit par : gyom dim. 16 sept. 2007, 08:45

Hello,
J'ai mixé quelques albums qui avaient été entièrement enregistrés avec une Mbox, et, ma foi, c'était pas pire... En tous cas personne ne s'est plaint du son.

Je dis ça, je dis rien.

Écrit par : oune dim. 16 sept. 2007, 10:02

Les solutions Digi en PTLE sont intéressantes pour l'enregistrement en combinant un soft et l'interface qui va avec.

Je pense que c'est adapté pour pas mal de monde dans le monde de l'enregistrement ou du musicien qui fait ses prises, ses démos voire pour du définitif. Digi développe depuis quelque temps le coté instruments logiciels (bundle Ignition, instruments AIR) mais ça reste une compilation de produits bridés et/ou de démo pour le pack ignition et les instruments logiciels sont optionnels et chéro. Mais ils ont bien compris qu'une grosse partie des clients potentiels veux aller au dela du simple outil d'enregistrement/d'édition et de montage qu'est PT.

Logic se positionne davantage comme une solution composition et enregistrement avec des plus intégrés.

Maintenant si ça peut pousser digi à passer PTLE à 48 pistes sans pack optionnel hors de prix (quasiment le prix de la suite logic studio) et à intégrer certains instruments AIR et améliorer leur processus d'installation des plugs pour l'intégrer directement au logiciel, et bien ce sera une bonne chose. Sans parler de la "mauvaise blague" de la digi 003r où le remplacement de la 002r par un produit quasi similaire a été très mal perçu par une partie des utilisateurs.

En attendant, je vais sans doute pas remplacer ma 002r par une 003 rack factory via les offres digi, mais je vais aller voir chez MOTU et RME.

Écrit par : groumpf dim. 16 sept. 2007, 10:16

Propellerheads va avoir du mal à vendre Reason 4 sur Mac...

Écrit par : jeff parent dim. 16 sept. 2007, 10:32

c'est marrant, digi a des produits bridés et logic a des plugs intégrés... c'est quoi la différence entre ces 2 "anti" Audio-Units ?

Écrit par : PomQ dim. 16 sept. 2007, 12:15

Et où ai je dis que j'aimais les MBox??
Je suis le premier ici même à avoir annoncé plusieurs fois la mauvaise nouvelle à ceux qui viennent demander pourquoi ils ne peuvent pas avoir plus de X pistes en lecture avec une MBox. C'est de l'USB1...
Tu confonds qualitatif et quantitatif.
Je dis juste qu'en terme de budget, c'est assez imbattable.
Est ce si dur à comprendre (ou à avaler peut être)?
Non la MBox n'est pas une tuerie, pour 300€, pardon 319€, avec le soft, ça serait véritablement la fin de la concurrence si c'était le cas.
Quant à celui qui vient nous dire que les convertos sont super merdiques sur la 002 et que c'est inutilisable même pour de la maquette, j'ai bizarrement l'impression que c'est un peu partial comme opinion. Je serais curieux de savoir s'il a fait des tests un tant soi peu poussés pour affirmer ça.
Comme Gyom, j'ai déjà produit des choses avec la 002 et n'ai jamais eu de remarques quant à la qualité du résultat, bien au contraire.
Ca me rappelle un autre forum où j'avais réalisé un mix pour la "communauté" (une compo à plusieurs) et où tout le monde disait "ça sonne super, t'as du bol de travailler sur HD". Sauf qu'en l'occurence, je n'avais pas utilisé le HD sur ce coup là mais la 002.

Je ne suis pas là pour défendre "bec et ongle" une marque comme Digi qui, encore une fois, mérite bien des critiques à bien des égards (le prix des options, la limitation des pistes, etc etc...) mais quand je lis des trucs qui sentent la subjectivité à plein nez et qui ne reposent sur aucun fait avéré, ça me fait réagir c'est tout.
Si ce forum doit se résumer aux avis de chacun ou aux ressentiments, légitimes ou pas, contre telle ou telle marque, c'est un peu triste.
La bétise n'est pas forcément là où on croit.
Paix sur terre et bienvenue à Logic8 donc.

Écrit par : wfplb dim. 16 sept. 2007, 13:36

La caravane passe....

Écrit par : musnoz dim. 16 sept. 2007, 13:40

je vais répondre sur le même ton que toi : ben non chérie, c'est dans les 350 € autarif indicatif et Digi pourrait baisser encore le prix pour écouler les stocks.

.................

En ce qui me concerne, et je ne parle qu'en mon nom, j'aime beaucoup Pro Tools LE et je trouve que ce logiciel mérite d'être une référence de séquenceur compatible AU.





L'éréthisme est l'ennemi de la discussion.

Écrit par : groovebrother dim. 16 sept. 2007, 13:51

Écrit par : sonofnazca dim. 16 sept. 2007, 14:11

Pareil ici

surtout la premiere Mbox en fait qui avait un son pas si pourri que ca...



le fait que la mbox soit en usb1 ne limite en aucun cas le nombree de piste qu'elle est capable de lire

l'usb limite juste le nombre d' E/S disponible simultanement

pour resumer tu pourrais avoir 248 pisters dans ton mixeur elle si elle sortent via une seulle paire d/' E/S

pas de probleme pour l'usb 1....





je ne pense pas

Reason reste directement compatible avec Pro Tools en rewire

et surtout c'est un sof t a l'ergonomie qui lui est propre et a ses nombreux afficionnados





pleins de bugs....

enfin bon attendons de voir

ptetre qu'ils ont enfin reussis a ref aire marcher la chose comme au temps de l'os 9 !!!!



lol

eu h oui mais bon peut etre pas quand meme

ce qui est sur c'est que Digi doit serieusement en avoir apres Apple
surtout apres le coup bas Final Cut Pro porte a Avid

maintenent ils remettent ca via Logic

cependant PT est loin d'etre mort

et Digi a meme quelques grosses nouveautes dans ses cartons comme pour la 7.4 par ex
mais bon ce qui est sur c'est que leur offre LE va devoir etre revue...

Le TDM lui n'a toujours pas de rival...

car en attendant qu'il y est un nano core a a 16 ghz il manquera toujours a logic le fait d'etre un software pense pour composer et non pas pour enregistrer ou mixer

et ce meme si ils ont fait des progres tres notables en la matiere sur cette version

Écrit par : PomQ dim. 16 sept. 2007, 15:07

En théorie, je suis tout à fait d'accord avec toi.
En pratique, ça n'est pas vraiment la réalité...
Bref.

Écrit par : benji dim. 16 sept. 2007, 16:11

Tiens et si on s'amusait à comparer Word à Photoshop.... cé lekel le méyeur dé 2 ?

Non mais, comparez ce qui est comparable, Logic est un logiciel de composition /création musicale, PT est un logiciel d'enregistrement/mixage, pas la même philosophie. Maintenant, c'est vrai qu'actuellement, tous les logiciels doivent permettre de faire à peu près tout, quitte à faire certaines choses à moitié. Il est évident que l'offre logicielle de Logic 8 est une tuerie, le prix aussi. Il est évident que, coté instrus virtuels, édition MIDI et autres trucs de musiciens, PT est à la traine.

Maintenant, il est tout aussi évident que pour faire du mixage, montage, recording, etc... PT n'a plus besoin de faire ses preuves. J'attends impatiemment de voir comment on fait un puch-in/out avec Logic8, de voir comment on configure rapidement 24 pistes audio prêtes à l'enregistrement d'un groupe entier, de voir comment on gère l'automation, etc.. etc...

Alors voilà, prenons les choses pour ce pour quoi elles sont faites, et que celui qui n'aime pas PT ne s'en encombre pas, tout comme je ne me suis pas encombré longtemps de Logic (version 6 à l'époque), bien que j'envisage de m'y remettre là.....

Mmmm, pas tout à fait. Et ça va dans les deux sens. Par exemple l'éditing MIDI de Logic est de loin supérieur à mon sens, et la même opération sur PT peut facilement prendre plus de temps... et invérsement pour l'audio...etc...



Ben moi ça ne me dérange pas, au contraire. Je suis à deux doigts d'acheter ce truc... dont je n'ai d'ailleurs pas vraiment besoin.

Écrit par : Satriana dim. 16 sept. 2007, 16:47

Donc Logic est parfait pour les homes-studistes !

Écrit par : VinX dim. 16 sept. 2007, 18:42

Pareil.....mais avec PT, Live, Virus Access, Neumann, Distressor et autre LA2 etc etc etc je me dis boudiou que j'ai la flemme de me remettre à Logic et quel intérêt avec tout ce beau matos que j'ai déjà

Écrit par : genuwine dim. 16 sept. 2007, 21:58

Si on utilise beaucoup de programmations, logic est sans comparaison avec protools LE (et DP), le midi tourne mieux sur logic. Les séquences tournent mieux point. Après avoir travaillé sur des milliers progra, c'est juste ce que je ressens, sans rentrer dans les détails.
Pour le mix, c'est protools HD.

Écrit par : Gatam lun. 17 sept. 2007, 01:55

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://movies.apple.com/movies/us/apple/logicstudio/2007/logicpro_setup_640x400_20070828.mov (fin de la petite video)
c'est pas developpé dans la video mais tu as aussi des options d'incrementation ou decrementation de tes entrées ou sorties en partant de n'importe quel in/out (a partir de 1-2 ou 14-15 ou autre, tu choisie, super rapide et pratique)

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://movies.apple.com/movies/us/apple/logicstudio/2007/logicpro_multitake_640x400_20070828.mov

Sinon Logic a resolu son gros soucis d'automation;
decalage des points d'automation dans certain cas si tu deplace une region ou une partie d'arrangement (comme en inserant des mesures par exemple)
ça c'est ok maintenant, mais j'ai toujours une petite preference pour PT dans la gestion de l'automation
Surement une question de confiance, Logic m'ayant vraiment mis dans la Mousie avec ce fameux bug (et pas qu'un peu )
C'est seulement a l'utilisation ces prochaines semaines que je verrai si tout ça se tiens mieux


Logic 8 fait des ravages ?
ça va se tasser tout ça
cet update etait telement attendu ( "Logic est mort" etc ...) que la c'est un peu noel,
donc tout le monde s'excite car apple, attendu au tournant, ne s'est pas trop planté.
Mais steinberg et Digi ont les reins tres solides pour reagir (et pas forcement "tout de suite maintenant")
et DP meme si plus fragile a de vrai fans (c'est un super soft aussi)
Quand a Live ou Reason, leur philosophie propose carrement d'autre choses qui sont plus complementaires que concurentielles
Par contre je crois (j'espere en tout cas) que apple avec cette version a fait un genre de "version 1"
et qu'il y a un socle bien plus solide pour accueilir des nouveautés bien sympats
(en attendant il faut digerer tout les changements qu'il viennent d'apporter et il y en beaucoup plus qu'il n'y parrait)

Écrit par : benji lun. 17 sept. 2007, 03:57

Heu, tu veux dire quoi par là ?



Ce que PT fait depuis des lustres.



En l'occurence je ne parlais pas de "bogues", mais simplement de l'utilisation générale de l'automation. D'ici que Logic atteigne le niveau d'érgonomie de PT HD 7.3, et son mode trim, son mode preview, etc... Je crains qu'il y'ait encore du chemin. Mais cela dit, comme je le sous entendais plus haut, ce n'est pas très improtant, puisque ce n'est pas précisemment ce qu'on attend d'un logiciel comme Logic. Et justement, ce qu'on attend de lui, il le fait deja fort bien, et de mieux en mieux.



Entre autres oui, mais pas uniquement, Logic est sans conteste un logiciel professionel.

Écrit par : -BHL- lun. 17 sept. 2007, 09:03

Le week-end, c'est bon. Y'avait rugby et tout et tout.
Mais comme il y avait aussi beaucoup de bruit pour parler de tous ces softs alors que nous étions chez Motu, je vous ai garé ici, dans le forum "logiciels de musique sous OS x", ce qui me semble plus adéquat.


Bhl
PS: que le modéro des lieux me pardonne. Ce thread est un peu bruyant

Écrit par : Gatam lun. 17 sept. 2007, 17:55

ok
tu pose des questions et j'ai juste pris le temps de te repondre
je sais a peu pres ce que protools fait ou ne fait pas
de meme pour Logic

"oui mais PT le fais depuis 5 ans"
"DP le fait depuis 6 mois"
"Live le fera le mois prochain"
"Cubase a été le premier ..."

Logic sort un update, on en parle ...
si c'est pour sortir l'agenda des comparaisons de fonctionnalité
je vous laisse vous amuser

Écrit par : wfplb lun. 17 sept. 2007, 20:14

Oui on s'amuse
Le titre du sujet devrait être "Logic 8 fait des "ravagés"

C'est assez curieux ce phénomène enthousiasmique et un peu démesuré de tous ceux qui en parlent, ont acheté mais n'ont pas encore vraiment essayé.... ça frise l'hysthérie !

Déjà, je ne sais plus qui a dit: "Final Cut pro" a mis une baffe à Avid "(o u un truc du genre)
Si FCP trouve des adeptes chez les producteurs (parce que justement c'est pas cher !)
Les monteurs de la profession reviennent rapidement vers Avid et certains disent même que FCP c'est pas un soft de montage sérieux......

Que ceux qui pensent que Logic8 va "mettre une baffe à ProTools" comprennent bien qu'il y a plusieurs façons de faire de la musique.... complémentaires quelques fois

Sophia ou Celmo sont peut-être ceux qui pourraient et pourront nous éclairer... Quand ils auront vécu qq expériences avec cette nouvelle mouture...

Bien sûr que L8 est plus orienté musique que PT...
Bien sûr que PT est plus orienté DAW....

Bien sûr que l'un n'empèche pas l'autre, d'ailleurs la communicabilité maintenue avec PT semble en être un indice ( alors que Apple a tenté de couper les ponts quand il a racheté Logic)

Je crée sur ce que je veux....
Je mixe comme je peux

Écrit par : melenko lun. 17 sept. 2007, 21:12

Encore une parole de sage.

Écrit par : wfplb lun. 17 sept. 2007, 22:57

Danke schön

Écrit par : jeff parent mar. 18 sept. 2007, 06:47

De toute façon, vous ne m'empécherez pas de répéter qu'il faut les deux dès que l'on touche un peu à tout. Alors réjouissons nous que la facture de l'ensemble ait baissé.

Si on passait à autre chose...

Écrit par : steed mar. 18 sept. 2007, 06:55

J'ai recut mon Logic Studio hier...

Aucun soucis avec mes plugins (je flippais grave), je m'inquiétai aussi avec l'histoire de la fenêtre unique mais je peux faire comme avant en positionnant ma fenêtre de mix sur mon second écran par exemple...

Bref c nickel !

Si qq'un veut savoir un truc en particulier ce sera avec plaisirs !

Clin d'oeil à Jeff :
En fait Logic Studio à du être programmé par l'équipe du MachFive, vu la coincidence des dates de sorties ;-)

Écrit par : skawiwen mar. 18 sept. 2007, 07:29

Bonjour à tuti
la grande nouveauté avec le Logic8 c'est qu'il enfin crackable , pompable , torrentable enfn j'me comprend je n'irais pas dire par là qu'il faut le faire mais puisqu'Apple ouvre la porte et bien entrons , la Xkey était le pass depuis notator et Apple casse la cabane en rendant son soft accessible avec 16 chiffres même pas une demande réponse avec le site comme les autres .qu'est à dire ? Si c'est pour attirer le PCistes c'est gagné car Apple est un vendeur d'Ordi , si c'est pour tuer la concurence alors à la lecture de ce thread c'est bien parti mais était ce le but recherché ?, mystère et boule de Job .
PS: "le capitalisme vendra même la corde qui le pendra ...." ( Lénine ...Marx ? non ? je sais plus tient , une petite piqure de rappel place du Colonel Fabien ce weekend )
Copier illégalement un soft ou musique est illégal , il faut pas le faire .

Écrit par : genuwine mar. 18 sept. 2007, 08:36

Apple est tellement puissant qu'il peut offrir logic !. Ca va être très difficile pour les concurrents. La clé étant de vendre du hardware. Steve sait ce qu'il fait, il n'est pas prêt de se pendre....

Écrit par : Antoanto mar. 18 sept. 2007, 09:35

Mon pusher attitré de produit Apple avait hier un Logic Pro 7 sur l'étalage à EUR 999.
Logic Express 8 (c-à-d. Logic Pro 8) est en vente à 199 (avec les instruments, les effets, les banque de son).
Pour 499 on à droit à une suite de 4 logiciels de la même qualité.
Rien qu'une banque de sons Apple coute 99 euros à alle toute seule, et chez les autres c'est pas moin cher.

Personnellement, je vais faire l'upgrade de Express 7. Avec l'argent que j^économise par rapport à Logic Pro 7 je vais acheter AUSSI di PT entrée de gamme pour vous faire plaisir et il va me rester de l'argent pour un caffé.

Voilà pourquoi les gens sont ravagé. Je suis surpris de votre surprise.
Si c'est pour jouer les vieux renard blasés.... c'est un fil pour rien.
M'enfin, c'est de plus en plus le cas.

Écrit par : musnoz mar. 18 sept. 2007, 13:03

Au fait pour DP, comme je le stipulais sur un autre topic : Pour ma part j'ai commandé la mise à niveau de logic Express pour une grande raison : le prix — 99 €.

Mais je ne considère pas pour l'instant passer exclusivement sur Logic car j'apprécie énormément la philosophie de Digital Performer (partagée avec Pro Tools) et je commence à bien connaître MOTU, je sais que la version 6 de DP va être un cru intéressant. Par contre, vont-ils enfin remanier le logiciel selon les sempiternelles doléances des utilisateurs, telle est encore la question. Donc, ce qu'il faut, c'est un cru exceptionnel.
Tiens d'ailleurs, j'ai envie d'être précis :

- Déjà, un remaniement de l'environnement de travail pour le rendre encore plus agréable :
• Les parties lilliputiennes carrément plus lisibles (PT est plus agréable sur ce point si simple), les contrôleurs midi avec des grosses courbes et des jolis gros points colorés.
• Quid des fenêtres inutiles (l'éditeur graphique de notation) ? Bon c'est pas trop grave encore.

- Quickscribe très largement amélioré : c'est un merveilleux traducteur du format Standard Midi File, les échanges avec les éditeurs de partitions (surtout avec Sibelius) sont un vrai bonheur ; une prise en charge du format MusicXML serait une riche idée en passant.
- Les géniales phrases MIDI de la fenêtre pistes disponibles également dans l'éditeur de séquences pour faire tous les zooms qu'on veut (c'est quand même pas sorcier…).
- Pour les prises multiples, je fais confiance à MOTU

Écrit par : benji mar. 18 sept. 2007, 14:08

Tout à fait d'accord avec toi... allez hop, à la caisse !

Écrit par : VinX mar. 18 sept. 2007, 17:44

Heeeeuuuuuuuu ça fait un moment et sur Intel également que des versions très stables tournent dans les impasses interdites

Écrit par : melenko mar. 18 sept. 2007, 18:16

Bien d'accord avec toi musnoz.
Et je me laisserais bien tenter par Logic 8, en PLUS de DP.
Mais bon, sortir un séquenc. pour ce prix incluant un sampler, qui doit mériter sa notoriété, ET une reverb
apparemment (à écouter, bien sûr...) elle aussi, pas piquée par les vers, PLUS les synthés.
Tout cela au prix du MF2,

Il y a bien de la polygamie, dans certaines cultures,
je me vois bien PolySeq ou PolyDaw.




Tu peux dire [size=1]tout bas, ce que tu sais...?[size=1]

Écrit par : brian holden mar. 18 sept. 2007, 18:32

[super . Mais OU CA S ACHETE ?

ailleurs que sur l'Apple store , je veux dire . Une vraie boutique .Comme avant . Avec des gens . Bonjour madame la cremiere, je voudrais un LOgic 8 . je vous l'emballe . ?
On parle d'un truc dont le seul moyen de se le procurer , c est de le telecharger illegalement , j ai bien compris ?
Apple store n accepte pas toutes les cartes bleues. Et j ai pas envie de ... et on peut meme pas leur envoyer un cheque. Ni parler a quelqu'un .
Y en a pas chez Macway non plus . Star's music le vend pas ... ni Home Studio . Et meme si playback, l avais ... pas envie non plus d''appeller europe assistance pour aller en profonde banlieue ... c est meme pas a Paris .
Pas a la FNAC . Pas a Virgin .... donc vous avez tous des versions cracquees, c est ca ?

Écrit par : musnoz mar. 18 sept. 2007, 18:46

Ah parce que tu vas l'acheter toi ?

C'était une petite jokounette

Univers Sons va l'avoir bientôt, ils sont forts pour avoir rapidement le matériel qui vient de sortir. En fait ils sont sérieux, quoi !
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.univers-sons.com/audio/ma797.html

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.univers-sons.com/audio/ma806.html

@++

Écrit par : Antoanto mar. 18 sept. 2007, 18:47

Si si. "Autres moyens de payment", sur le syte.

Sinon tu attend qu'il arrive sur les étalages de tous le bons magasins près de chez toi.

Sinon... tu te réveil un peu, les années '70 c'est fini, on te l'as dit?

Écrit par : Marsu mar. 18 sept. 2007, 20:13

A l'Apple Expo, pendant la fête au Popod ou à l'iPhone ?

Écrit par : DOMZ mar. 18 sept. 2007, 21:40

Logic studio commandé hier 17h sur apple store reçu cet après midi 15h, ils sont toujours aussi forts sur apple.
J'ai tout installé , les 46 Go, faut compter 1h30. Sur mon G5 bi pro 2x2 avec 2 Go de ram je reconnais pas l'ordinateur, aucune incompatibilité avec mes nombreux au ( certains refusés sur logic 7 marchent sur le 8), sans doc en 30 minutes on a tout compris. Très simple et c'est un vrai plaisir . En plus j'ai revendu mon logic 7 . J'étais à apple store soho new york quand ils ont enlevés tous les logic des étalages...

Merci aussi à apple de m'avoir débarrassé de cette clé, l'ilok me suffit...

Bon faut que je retourne écouter les démos ( y en a une qui fait 3.7Go !!)..

Écrit par : benji mar. 18 sept. 2007, 23:53

Bah en tout cas sur le store Suisse, on peut passer sa commande par téléphone, avec un vrai être humain et tout, enfin il parait que c'en est un. Et puis le payement peut sans probleme se faire par virement bancaire, ou même par bulletin de versement, à la poste sur facture papier d'Apple. ET je suppose que sur le store Français c'est pareil.... y'a pas de raisons.

Cela dit, ça reste quand même moins charmant que le vrai magasin avec la vraie cremière.

Écrit par : hapaxx mer. 19 sept. 2007, 07:06

[quote name='benji' date='mar 18 sep 2007, 23:53' post='251394']
[quote name='brian holden' post='251373' date='mar 18 sep 2007, 19:32']
[super . Mais OU CA S ACHETE ?

ailleurs que sur l'Apple store , je veux dire . Une vraie boutique .Comme avant . Avec des gens . Bonjour madame la cremiere, je voudrais un LOgic 8 . je vous l'emballe . ?

[/quote]

Mais si, on va très vite le trouver chez le marchand du coin... C'est juste que c'est très récent et que ce week end plus de 300 revendeurs étaient au salon Algam à Nantes.... et ils sont tous conviés cette semaine chez Apple.. donc ils vont les recevoir incessamment sous peu... D'ailleurs pour ceux qui sont dans la région de Montpellier j'ai reçu hier ce mail de Atréïd

Bonjour à tous,

Les nouveaux Logic Studio sont arrivés !

Pour en savoir plus, lisez cet article sur le site Atreid :
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.atreid.fr/index.shtml?menu=1251&categorie=&theme=3&id=2728

Je serais chez Atreïd jusqu'à mercredi soir, si vous voulez passer chercher votre mise à jour ou votre licence...

Pour éviter d'avoir a faire tout le temps des démonstration, je cale le mercredi en début d'après-midi pour montrer la bête... Si vous souhaitez le voir tourner passez dans ce créneau et on découvrira ensemble toutes les nouveauté de cette suite décoiffante !

J'en ai pas mal en stock mais la pile s'épuise vite...

Pour ceux qui sont sur Paris, je ferais des démonstrations sur l'Apple Expo la semaine du 25 septembre...

On peut livrer à J+1 s'il le faut.

A bientôt,

Rodéric MÉGÉ
rm@atreid.com

Responsable Secteur Audio
Consultant Audio Professionnel

Écrit par : jrozen mer. 19 sept. 2007, 16:30

Donc on peut copier légalement ?

Surtout chez Virgin.

Ce qui prouve que même avec un excellent logiciel on peut monter un très mauvais film ! (c'est Lars Van Trier.... mais on a bien le droit d'écorcher le nom des écorcheurs )

Écrit par : Franerik mer. 19 sept. 2007, 19:38

Je l'ai acheté sur l'Apple store sans passer par la case carte bancaire, mais par virement bancaire, sans problème, commandé vendredi dans la nuit reçu ce matin, dans ma campagne perdue...

Écrit par : wfplb mer. 19 sept. 2007, 22:50

Bon... Pour la discussion qui est en train de s'enflammer sur Lars von machin et FCP,
dorénavant, c'est http://fr.440forums.com/forums/?showtopic=35616

Écrit par : Han Solo mer. 19 sept. 2007, 22:57

C'est pas grave on va régler ça à la teuf Macmu autour d'un godet !!!!
Ouaiiiii

Écrit par : pilou jeu. 20 sept. 2007, 08:37

Genève? C'est certes pas Paris mais tout de même, comme campagne perdue, on a vu moins grouillant de 4x4...

Désolé

Écrit par : Franerik jeu. 20 sept. 2007, 09:13

Avec les billatérales, tous les "gens biens" de Genève ont déserté la ville, n'y conservant qu'un petit pied à terre, pour vivre à la campagne française, en déclarant leur demeure comme résidence secondaire..!

Écrit par : lantenac jeu. 20 sept. 2007, 09:31

Salauds !!!

Écrit par : doudoue jeu. 20 sept. 2007, 09:51

hello ,

qui peux me parler des sons des instruments de Logic 8: les batt. acoust, les basses , les cordes etc...

Je viens de prendre Cubase 4 et je suis tenté par Logic 8 si les sons valent le coup.

Merci

doudoue

Écrit par : Han Solo jeu. 20 sept. 2007, 10:51

Rien à voir... Fonce sur Logic pour la qualité des sons !!!

Écrit par : Gilogic jeu. 20 sept. 2007, 12:06

Idem, je possède une licence Cubase 4 un logiciel dont j'aime certaines fonctions (pas d'équivalent de l'audio warp de Cubase dans Logic et un time warp bien supérieur à ce qu'offre Logic avec sa "Table de Battements"), mais pour le reste, l'offre et le prix sont INCOMPARABLES!!!
Autant dire que Cubase est une boite vide (certes qui peut accueillir des plugs mais à quel prix, sans parler de la gestion des ressources CPU, de l'intégration et de la stabilité).

Dans Logic Studio, la convivialité est enfin au rendez-vous (j'étais pourtant le plus sévère sur ce point), à part quelques points noirs (l'environnement même si l'on ne s'en sert pas empêche encore la possibilité de fusionner plusieurs arrangements et le copier coller de parties d'une song à une autre reste un cauchemar!!!
De mon point de vue, l'environnement devait soit être revu de fond en comble, soit disparaître, c'est le statu quo qui a été choisi pour des raisons de comptabilités avec Logic 7 je pense.

Écrit par : -BHL- jeu. 20 sept. 2007, 13:47

Merci pour le bébé, mon William...

Bhl

Écrit par : musnoz ven. 21 sept. 2007, 22:23

Ah petit curieux
Je n'en sais pas plus, j'espère simplement que MOTU va être perspicace sur ce qu'il faut faire et ce qu'ils peuvent sans problème nous pondre.

J'ai reçu Logic Express : je suis à moitié satisfait car c'est une moitié de réussite. On sent qu'Apple aurait pu aller beaucoup plus loin mais que les gars d'Emagic voulaient garder leur Logic, ne serait-ce que pour des impératifs de compatibilité. C'est par contre une belle et grande version pour les utilisateurs de Logic.
Le format Standard Midi File est toujours aussi mal traduit en import et ça m'em…rde vraiment total.
L'éditeur de partitions est toujours figé
Comment dire… On sent la présence de l'environnement toujours derrière son clic de souris ou sa touche de clavier, comme une petite lourdeur Big Environement is watching you

Alors ? Alors c'est 99 € la mise à jour et 179 € aux prix éducatif pour un logiciel pro ( car Logic Express est devenu pro) et c'est merveilleux pour ce prix. La fenêtre consolidée est quand même très agréable et il y a une séduction et un plaisir de la nouvelle interface qu'on aurait tort de bouder.
Voilà @++