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Écrit par : CHRIS mer. 22 mars 2006, 01:09

bonsoir a tous
seriez vous intéressé par un tutorial FR en video sur les fonctions de logic pro et express ?
et surtout quel en serait le juste prix pour 1 voir 2 DVD ?
j'ai un ami réalisateur qui veut bien m'aider, mais je n'ai pas a vous apprendre que tout a un cout ,
et qu'il ne vas pas bosser pour rien . alors avant de ce lancer dans ce genre d'aventure,
(car cela devrait etre le boulot d'Apple normalement,mais on peut attendre la "saint glin glin", pas assez lucratif )
je prefères donc avoir votre avis sur la question (que vous soyez un utilisateur pro ou amateur sur Logic Pro ou express ).
qu'aimeriez vous trouver sur le DVD ?
comment aimeriez vous le hierarchiser ? etc . . .
dans l'attente de vos réponses de vos avis ou de vos questions , et l'idée est elle vraiment séduisante ?

PS : pour info ,j'ai déjà fais un calcul du cout de production et des droits a payer dans un premier temps ,
avec un DVD en petite serie 5OO ex ,ré-editable a tout moment . car vous pensez bien que cela ne peut pas générer de bénéfice
ou cela aurait déjà été fait (le marché francophone est trop petit ) mais cela n'est pas pour faire du benef mais juste pour ne pas
manger d'argent et pour un vrai service vu le nombre de question sur logic et le nombre de personnes qui pataugent dans la semoule.

amicalement

Écrit par : julbul mer. 22 mars 2006, 01:51

Très belle idée superChris

ouffff

je donnerais mes idées plus tard parce que là dodo

Écrit par : Bishop mer. 22 mars 2006, 02:57

Excelent idée même au boulot on a acheter 3 DVD de tutos sur CubaseSl/SX3 très bien réaliser et franchement j'ai apris pas male de trucs en le regardant y en a pour tout les lvl ça vas du DVD1 débutant au DVD3 pour les plus confirmer de la configuration de la carte sons a la gestion des effets hardware etc..je crois que le prix
des DVDs revenais a un peut moins de 40€ pièce c'est même pas le prix de l'heure d'une pseudo formation en mao et sur le DVD au moins ont peut mettre pause ou rewind comme on veut
moi je suis preneur de ce genre de truc surtout pour logic avec le quel j'ai pas mal galèrer et pour finir
abandonner faute de temps résultat j'ai une boite avec un logiciel dedans que j'ai payer 269€ et qui me sert
a rien je trouve qu'Apple aurais du en taper un avec en plus c'est a la mode de nos jours digi en fourni un Spectrasonic en file un avec sont Stylus rmx même Korg si met quand j'ai acheter mon triton extrem
y en avais un dedans aussi

Écrit par : uilean mer. 22 mars 2006, 15:08

Sais tu que c'est unre riche idée

il faudrait un dvd par niveau donc trois
Je pense que vu le talent pédagogique maintes fois constatés ici
50 brouzoufs le dvd bien consistant me parait aller de soi

idées : le faire coller au plus près du mode d'emploi papier de manière a y renvoyer si nécéssaire , des exos et des corrections ,une souscription.
Le produit fini tel que je l'imagine aura un tel impact qu'apple suivra

enthousiasme

Écrit par : marsu mer. 22 mars 2006, 17:08

L'idée est séduisante Chris, je me suis déjà posé la question par rapport à Logic mais j'en étais arrivé à la conclusion que je ne savais pas si ça valait le coup (et le cout...).

Je m'explique :

Les besoins des personnes qui vont être intérressés vont être tellement différents que la structure pédagogique de la chose me parait vraiment complexe.
L'idée de suivre le manuel est intéressante mais si des gens veulent des tutoriaux, c'est aussi pour ne pas avoir à se taper le manuel, qui est quelquefois des plus obscurs.
Certaines personnes sur Logic n'utilisent que les IV, d'autres ne font que de l'audio, certains ne bossent qu'avec une seule reverb (Space Designer...), etc, etc...

Peut être que dans un premier temps, il pourrait être intéressant de mettre des vidéos ou des tutoriaux en ligne sur des sujets bien précis : l'éditeur de partitions, l'environnement, certains plugs...

Une fois les premiers tutoriaux réalisés, voir les réactions des gens, comprendre leurs attentes et ensuite passé au stade supérieur.

Se lancer dans ce genre d'entreprise est difficile et pas seulement financièrement : trouver un fil directeur dans une vidéo pédagogique est extremement complexe, alors peut être commencer par faire un sondage pour savoir ce que les utilisateurs de Logic voudraient voir expliquer ?

Peut être que la constitution d'une asso autour de Logic et ton idée serait le premier pas ?

Beaucoup de questions, pourquoi ne pas commencer déjà par lister ce qu'on pourrait expliquer, faire un sondage ici sur MacMu ?


On en saura un peu plus après je pense. Il est trop tôt pour parler de prix, et encore beaucoup trop tôt pour espérer qu'Apple fasse quelque chose... (en même temps, les possesseurs de la FCP Studio ont deux DVDs de tutoriaux lors de l'achat de la suite...)

Écrit par : CHRIS jeu. 23 mars 2006, 00:20

merci a vous pour les premières réponses .
si je vous en parle ,c'est pour la transparence de mes propos , voir aussi une collaboration avec certains d'entre vous ,
surement plus pédago que moi a ce sujet .
j'ai essayé de réunir tous les outils a la construction et a la fabrication.
j'ai déjà le realisateur (et un très très bon), une société de production , la société de duplication, le graphiste ,
et je téléphone demain(jeudi 24 mars) a Apple pour une demande de droits a la production et distribution etc . . .
pour des raisons financières il faut partir sur 2 DVD maximum et le prix de vente dépendra du mode de distribution :
- si estampillé Apple ou non (Applestore)
- ou si la distribution se fait par le réseau magasin (musique FNAC etc . . .)
- ou bien si la distrubution se fait en "free lance" par la boite de prod (site internet ,boutiques, sans oublier MM incontournable)
tout peut etre lancer très vite (si réponse favorable demain par Apple).
mais tout cela demande réflexion ,car il faut dégager du temps(pour l'equipe) de l'energie et de l'argent .
le réalisateur m'a dit 3 mois de boulot par rapport a son emploi du temps.
voila vous savez tout ou presque , car c'est pas les idées qui manquent n'y les softs d'ailleurs .
y'en a marre de toujours dépendre et attendre des autres ,
alors bougeons nous ,échangeons les idées ,mettons en place des espaces de travail .
Car IDEE (mais les bonnes) + TRAVAIL = presque toujours € pognon flouze pepete . . . .

une chose aussi très importante que je voudrais vous signaler :
j'ai eu depuis qq semaines 3 "demande" de société pour être beta testeur sur certains de leurs produits .
enfin plus exactement 2 car la dernière, je suppose que qq personnes ont du la recevoir , c'est FX pansion la voici
pour ceux que ca interesse .

Dear,
We are looking for a few good beta testers to help us test the upcoming version 2.0 of the FXpansion VST to AudioUnit Adapter.
Version 2.0 brings a new and greatly improved plug-in manager, as well as ongoing support for future releases of Logic, Digital Performer and OS X and ongoing updates to the AU standard.
If you are interested in helping us test this out, please write to info@fxpansion.com with "VST-AU BETA" in the subject line.
Thanks,
-= All at FXpansion =-

alors pour finir et pour tous ceux qui croient que les forums, les pétitions, et les coups de gueule ne servent a rien ,
détrompez vous ,la courtoisie et l'entraide , c'est que du positif . . .

Écrit par : kobol jeu. 23 mars 2006, 01:08

alors là j'achéte!!!!
par exemple "l'Environnement", bah j'ai du mal avec ce truc là!!!! pourtant bien configurer et maitriser, celà permet de faire pas mal de choses interressantes !!!
bon courage!!!...

Écrit par : Plus30 jeu. 23 mars 2006, 12:02

Bonjour CHRIS,
Tu peux compter sur moi...

Écrit par : CHRIS jeu. 23 mars 2006, 20:13

Bienvenu au club Plus30.

Écrit par : djinneo ven. 24 mars 2006, 16:18

1°)
J'imagine un dvd de présentation, comme aide à la prise de décision de l'achat de Logic Pro/Express.
Par exemple comme "cadeau bonus" dans une revue micro ou mao (comme les cd découvertes des inrock par exemple)
Puisqu'il est question de sondage, je dirais que je serais prêt à payer 3 à 5 euros pour le support "découverte": je l'achète alors, ou je l'achète pas ce séquenceur ?

2°)
Et puis quand/si je saute le pas, (ce qui est un peu plus le sujet) un dvd bien plus technique, qui, s'appuyant sur la notice (mais sans la reprendre vraiment, je ne me vois pas payer pour une notice que j'aurais déjà) explique ce qu'elle a de confus, d'ambigü et ce qui y est absent.
Après pour le prix, et même le contenu...tout dépend des lacunes de la notice fournie avec les Logic...
Mais au regard de la confidentialité de ce produit, je pense qu'il faudrait qu'il soit exhaustif: tous niveaux, toutes musiques, tous les environnements hardware, etc...

J'ai craqué 25 euros pour un bouquin sur la configuration de PC (déjà très intérressant). Mais 75 euros pour un autre sur les associations/fondations/agrégations (mais là c'est une bible...)

Bon travail, et bonnes négociations

Écrit par : Plus30 ven. 24 mars 2006, 16:58

On pourrait très bien imaginer comme support de distribution un site internet à téléchargements payants, par chapitre par exemple.

Le tout serait beaucoup plus évolutifs, ça ne changerait rien au tournage mais distribution facile, pas de fabrication d'avance.

Eventuellement tu graves les DVD à la demande, avec les chapitres qui intéresse le client...

Et pour la réalisation faut pas grand chose ce n'est que de la démo.

Tu pourrais beaucoup diminuer les coûts du coup. ou en profiter pour faire une version Anglaise...

Écrit par : uilean ven. 24 mars 2006, 17:15

Bonne idée ca aussi
facon Bercklee ou M i t mais alors c'est pointu et multicompétences
c'est énorme

Écrit par : CHRIS ven. 24 mars 2006, 18:13

bonjour
bon je vais essayer de résumé en gros le travail qui peut etre fait sur ce DVD.
sur le papier cela semble très intéréssant et surtout très novateur.
rien a voir avec ce que l'on peut voir sur le marché , un mec qui explique les fonctions sur un support vidéo .
les DVD d'aujourd'hui ne sont que des tutoriaux sur des points précis d'un logiciel (avec aucune interactivité.juste version visuel du support papier ou PDF )

ce DVD sera interactif ou ne sera pas (pouvoir refaire l'exemple en direct . je m'explique :
il y aurait 2 DVD et un site internet pour téléchargement, d'environnements, d'exemples , d'icones ,enfin tout ce que vous pouriez
avoir besoin dans logic et que vous n'avez pas , ne trouvez pas ,ou ne comprenez pas pour le complément du DVD .

le premier DVD:
construction d'un titre de 32 mesures (+ ou - ), car plus pédagogique avec un exemple de construction .
création d'un morceau(début jusqu'a fin) avec tous ce qui va avec .(plug environnement audio rec apple loop automation edit enfin tout)
en passant par toutes les étapes audio,midi ,partition, plugs etc . . .
tout ceci serait interactif avec une fenêtre toujours ouverte (en haut a droite de l'écran)
qui décline en ecrit et en lien, tout ce que vous voyez sur la video .
pour revenir sur un point precis de la construction, il sera possible de cliqué sur un mot surligné qui vous expliquera en détail
cette fonction .(et aussi lien direct vers le manuel remis en PDF sur le DVD pour le support ecrit )

le deuxième DVD
beaucoup plus ciblé functions et applications pro de logic .
environnement - plug - transform - travail a l'image -automation édition de partition table de control etc . . .
explication détaillée point par point .

la structure pour réaliser ce genre de projet est en place depuis qq semaines . webmaster , production ,réalisateur etc . . .
mais j'avoue attendre plutot la version 8 de logic pour réaliser ce projet (espoir avant la fin de l'année).
vu qu'il y a du boulot pour la construction du synopsis et de l'organigramme papier du DVD, je compte toujours sur vous
pour me dire si ce projet vous séduit en tant qu'utilisateur de Logic .vos remarques et vos suggestions sont les bienvenue,
pour répondre réellement a vos attentes et vos besoins d'un support DVD interactif .
je préfère vraiment avoir votre avis en vous sondant , car le projet a un cout et j'ai pas envie de me planter .
je suivrai donc vos conseils , dans l'attente
amicalement .

Écrit par : CHRIS ven. 24 mars 2006, 21:26

bonsoir
et si vous pouvez aussi voter dans les sondages , cela serait super gentil .
ici http://www.macmusic.org/agora/forums/index.php?act=ST&f=48&t=26784&hl=&s=&lang=FR
et la http://www.macmusic.org/agora/forums/index.php?act=ST&f=48&t=26786&hl=&s=&lang=FR
merci a vous
amicalement

Écrit par : Corriya sam. 25 mars 2006, 10:45

En voilà une bonne idée !

Pour moi, ce sera un DVD pour les nuls STP

Je n'ai donc aucune idée de ce qu'il faut mettre dessus

Mais je l'achèterai les yeux fermés

Coco

Écrit par : Plus30 sam. 25 mars 2006, 10:57

Oui, je ne sais pas ce que va donner la version 8 mais tu as raison, il est urgent de l'attendre.

Sinon après tes explications, effectivement c'est encore plus intéressant. Beau projet, gros projet.

Écrit par : djcenter sam. 25 mars 2006, 11:35

j'achète aussi, pas le temps de lire le manuel et un example illustré est toujours plus simple à comprendre.
Le DVD serait un support parfait, pour 50/60 EUR.

Par contre il faut que ce soit agréable à regardé, bien commenté, bien monté...etc

bon courage et j'espère que ce projet vera le jour.
Stéphane . DJ Center Records

Écrit par : CHRIS sam. 25 mars 2006, 17:27

euhhh ?
tu parles bien du DVD je cite: "agréable a regardé et bien monté"

Écrit par : Mr.T sam. 25 mars 2006, 17:52

En tant que spécialiste de la question à la con qui peut éventuellement casser l'ambiance, je me pose celle-ci: a t-on le droit de vendre un tutorial sans l'accord du fabricant??...

Écrit par : blek sam. 25 mars 2006, 18:07

Excellente question !

Écrit par : uilean sam. 25 mars 2006, 18:17

y'a bien des méthodes de guitares Logic est un instrument d'ou un support pédagogique adapté

Écrit par : marsu sam. 25 mars 2006, 18:34

c'est pas si simple, mais on le saura très bientôt...

Écrit par : Mr.T sam. 25 mars 2006, 18:44

Non, Logic est avant tout (et surtout du point de vue de son fabricant) un produit.
Je pose la question parceque si on prend, par exemple, le cas d'une copie d'écran qui reproduit les fenêtres du logiciel "tutorialisé", on utilise (et reproduit) un graphisme et un design déposé par la marque.
De même, on pourrait penser que le fabricant du soft pourrait avoir son mot à dire sur certains points (pas sur tous sous peine de gros risques de censure d'éventuelles critiques par l'auteur)... Imaginons le cas d'un auteur peu scrupuleux qui ferait un tutorial bourré d'erreur technique (raccourcis erronés, oubli de certaines fonctions, mauvaises explications etc etc) pouvant amener le lecteur à penser que le soft ne marche pas bien, le fabricant pourrait ne pas trop apprécier...

Écrit par : marsu sam. 25 mars 2006, 18:47

Exact !

C'est pour cela qu'il faut attendre un peu avant d'avoir tous les éléments, on est propriétaire de la licence, de l'exploitation que l'on en fait.
Le reste appartient à Apple.

Écrit par : heral sam. 25 mars 2006, 19:34

un dvd?
oui, mais alors avec des sous titres

Écrit par : heral sam. 25 mars 2006, 19:35

parce que c'est super important les sous titres.

surtout pour les sourds

Écrit par : heral sam. 25 mars 2006, 19:41

faut demander à http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.macprovideo.com/

Écrit par : heral sam. 25 mars 2006, 19:43

ou bien http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.digitalmediatraining.com/products/logicpro7/index.html

Écrit par : Mr.T sam. 25 mars 2006, 21:08

Ou encore http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.canal-voyance.com/?...

Écrit par : djinneo sam. 25 mars 2006, 22:09

'njour

Ben ... c'est déjà fait ...
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.alapage.com/mx/?donnee_appel=PROSH&tp=F&type=1&l_isbn=274408140X&fulltext=&nopp=1

Écrit par : djinneo sam. 25 mars 2006, 22:14

Écrit par : CHRIS dim. 26 mars 2006, 02:57

bonsoir
j'en ai fait la demande (concernant droits d'exploitation ).
cela était même ma première démarche .
je n'aurai la réponse que lundi par philippe dufour ou la directrice de la division Apple pro en personne .
droit il y a bien sur , mais le concept a l'air d'intérésser, après un synopsis, il faudra envoyé un bout d'essai en vidéo ,
et si c'est bien fait , alors bingo pour le feu vert. . .
je suis toujours en tractation mais pour tout autre chose concernant Logic , mais vu que les avancées sont cahotiques et lentes
j'essaye d'avancer . . .
amicalement .

Écrit par : nazgull lun. 27 mars 2006, 17:48

Etant adepte des tutoriaux, je vais y mettre mon grain de sel ...

Il n'y a rien de plus insupportable quand le narrateur (ou Prof.) à l'air de s'emmerd.... ou de s'endormir sur son écran, pour captiver l'élève il faut que narration soit rythmée et précise sans hésitation. Hélas ! la plupart des tuto que j'ai eu l'occasion de faire en français étaient d'un morbide a se flinguer, par-conte les tutos fait en anglais sont souvent plus dynamique.

je vous conseille de faire un tour sur http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.vtc.com/products/final-cut-pro-french.htm pour vous en rendre compte et la version en anglais http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.vtc.com/products/finalcutpro5.htm

En tout cas j'adhère totalement a se projet surtout que le prix annoncé est vraiment pas chère et je serais un des premiers à l'acheté surtout qu'en français ça ne court pas les rues.

Bonne chance et bon travail.



Naz

Écrit par : brouttegazon ven. 21 avril 2006, 19:03

Salut tout le monde ! Salut Chris !
Quoi de neuf docteur ? Ces fameuses autorisations !?
Je relance un peu, parce-que c'est une très bonne initiative dont apple ferait bien de témoigner le plus vif intérêt !!
Rapport à la concurrence apparemment beaucoup plus fournie (Live, par ex ! ), Apple devrait se bouger un peu pour ne pas se retrouver à la rue !!! Leur Logic est loin d'être intuitif, et hormis le prix de la version express, je n'ai pas l'impression qu'ils s'activent à rendre leur outil plus attractif que la concurrence !! D'autant plus qu'il est mono-plateforme, et qu'être sur mac n'implique pas nécessairement un switch de logiciel ( ce que j'ai fait, bien-sûr !!! ) !

J'en profite pour rappeler qu'il y a un sondage où j'invite ceux qui ne l'ont pas encore fait à y faire un tour !
( J'vais les faire marcher à la baguette, moi !!! Mon quart d'heure de "Logicstick" !!!)

Écrit par : ThViaud ven. 21 avril 2006, 20:50

J'aurais voulu la faire, celle-là !



(surtout avec un brouttegazon,
y'a une p'tit' fausse contrepéterie…
)