Depuis le rachat par Apple, ce soft n'évolue plus et en plus je trouve que même en version native Protool est de plus en plus performant et compatible surtout au niveau du midi...
Le son du DAE a évolué en bien...
Que reste t il à logic ?
Salut
Je veux pas passer à la star ac...
Mais j' ai l'impression que Protool reste le standard et qu''Apple ne sortira jamais d'interfaces et le midi dans Protool commence à devenir interessant au point de se passer de Logic en tdm...
Bon maintenant une Edirol et Logic Pro si vous trouvé que ça sonne plus qu'une HD192, tant mieux
t'as l'air tout tendu .... il t'as mordu Logic "pro" ?
(tu devrais te renseigner un peu plus ....
t'as l'air d'etre le dernier ici a pas savoir qu'une Edirol ca sonne "plus" qu'un HD machin-douze ...)
C’est clair qu'une HD192 a 2100€ ça a intérêt quelque par a sonner
d'un autre coté je pense que c'est quelque chose de très subjectif
quant au choix des outils avec les quels on désir travailler tien moi par exemple j'ouvre PT que pour de l'enregistrement ou du prémixage ,d'autre boss tout de A-Z dessus,d'autre ne jure que par du Hardware, etc..
je vais te dire si tu sens que logic ne te convient pas ou plus et que tu penses que l'herbe est plus verte ailleurs vas y fonce mon pote
on vas pas faire de ce poste un champ de bataille et debattre comme des andouilles alors que Mr Apple est en trein de ce la coulé douce au fond de sont jacuzzi ou que Mr Digidesign entame un 18 Troues Pèpère
Musicalement
Que reste t-il à Logic ? Ses plugins, sa musicalité, son ergonomie (question de goûts bien sur)..
Il est assez rare que je prenne la défense de Logic, soft pour lequel j'ai parfois peu d'affinité. Toutefois je crois qu'il ne faut pas tout confondre, et le débat Logic / Pro tools serait presque comme si tu voulais comparer Word à Photoshop. L'approche de ces deux softs est très différente et lorsque on a le pli de l'un des deux, on a effectivement du mal à switcher sur l'autre, d'autant plus qu'on va généralement commettre l'erreur de l'aborder avec le même état d'esprit alors qu'il conviendrait d'en changer, de s'adapter. Si Logic a parfois un petit coté "couteau Suisse" et que son ergonomie laisse, à mon sens, à désirer, ne lui enlevons tout de même pas ce qu'il lui reste... à savoir, une multitude de plug ins et d'instruments virtuels dont la qualité n'est plus à prouver. Une gestion du MIDI hyper complète et finalement relativement simple à apréhender. Un allié de taille pour les créatifs, compositeurs, musiciens. En revanche, il est vrai qu'il n'est pas réellement un soft de recording et de mixage, bref, pas vraiment un soft de studio pro et dans ce domaine, je pense effectivement que Pro Tools prend la tête.... mais pour le reste ?
Pas un soft de mixage…pourquoi? Si logic n'est pas unsoft de mixage alors DP non plus & Cubase non plus…
Protools connais po…donc je parle que de ce que je connais…
J'ai pas dit qu'il n'était pas possible de faire du mixage avec Logic, j'ai simplement souligné le fait que pro tools y était plus dedié. Je pense par exemple à l'automation, bien plu fastidieuse à utiliser que celle de PT... mais loin de moi l'idée de lancer une gueguerre Logic/PT.... complètement inutile et totalement subjectif comme sujet.
Un ami informaticien et ingé son me disait l'autre jour que logic serait bientot arrêté par apple ce qui expliquerait qu'ils ralentissent son développement (pourquoi l'ont-ils racheté à emagic alors?). Ce même ami me disait aussi qu'étant donné qu'OSX serait bientot instalable (sans bidouille) sur PC, c'était la fin prochaine des soft exclusivement mac (mais aussi du hardware apple) et que les acheteurs récents de logic pro + g5 s'apparenteraient bientot à des pigeons!
Etant moi même un pigeon, je lui ai pété sa gueule et fourré ses cd de windows et cubase dans le c...
Quelqu'un a-t-il des infos qui infirmeraient ou confirmeraient les dire de cet oiseau de mauvaise augure?
Attention je suis pas là pour lancer une guerre entre Logic et Protool mais je constate après utilisation de version récente de Protool que l'intérêt de Logic est moins évident en TDM
J'ai utilisé Protool il y a longtemps et ceci avec un session 8 et je peux vous dire que le soft a vraiment évolué et les instrument virtuels fontionnent bien sur ProtoolHD
Et en natif le son du Core Audio me laisse froid...
j'ai tout essayé depuis cinq ans ; un ordi avec un séquenceur c'est un magnéto numérique point barre ! on peut faire son mix ( PT est le moins pire) mais surtout on ne bounce pas ( perte énorme de dynamique , de spacialisation) ; le mieux est de ressortir toutes ses pistes par les sorties analogiques de SES cartes sons pour attaquer une table analogique pour rechauffer le son ( je sais pour 32 pistes il faut trois cartes en moyenne ) ou sorties numeriques ( adat )sur table numérique .Réverb et delay hardwares en insert et compresseur equalizer en sorties avant le gravage ( sur Masterlink ou Tascam ) et LÀ plus besoin de sommateur et encore moins de mastering !
j'ai acheté un otari Radar 24 pour 2500 euros avec une Allen and heath analo et deux Reverb hardware , je transfert les 24 pistes en numeriques sur PT pour le montage et retransfert à nouveau en numerique sur le radar ;après c'est la chaine normale ....table ,comp,..
quel son !!!! surtout pour les instrus acoustiques !
Logic , bon pour le midi et les partoches...
DP : ça veut faire du PT ,mais le moteur audio est déplorable et la stabilité n'est pas au rendez-vous !
je suis soudeur de profession java script:emoticon(':laugh:')
Cet informaticien que vous raillez, bande d'ignards steve jobisé (voir zobisé pour certains) est tout ce qu'il y a de plus sérieux. Dans qelques années apple concentrera ses efforts sur le soft grand public style mac OS XP
En tout cas, il avait l'air sérieux quand à l'arrêt programmé de Logic
ps : ce monsieur est consultant pour Yamaha, Digidesign, il a travaillé sur le dernier OS des consoles Sony Oxford, il fait la maintenance informatique et électronique de plusieurs grands studios parisiens, suisse, new yorkais, bref, je pense qu'il ne dit pas ça uniquement pour m'énerver.
et je pense qu'il a oublié qu'apple est avant tout un fabricant...
...d'ordinateurs, et que dans les chiffres...c'est encore ça qui ramène le plus d'argent (malgrès les 8 millions d'iPod vendu au dernier trimestre)
Ouai ça fait 20 ans que des "informaticiens" déclarent qu'Apple est mort etc... on verra bien hein pour l'instant ça tourne et c'est bien moins pollué que PC/Windows donc longue vie !
(perso je viens de revenir sur Mac pour Logic, j'ai été 90% du temps sur PC.. donc pas de fanatisme chez moi.. c'est quand même plus agréable de bosser sur Mac)
C'est quand même bien de se poser des questions....
Il y a 7 ans y avait même pas de click dans Protool
Si l'audio dans Logic pouvait évoluer ça serait une tuerie...
de toutes les facons les marques les logiciels on s'en fou
ce qu'il faut c'est : travailler ses gammes
Ca ressemble au débat entre deux menuisiers qui disent : oahhh, la raboteuse bidule, ele est super mieux que la défonceuse scrutch.
C'est une discussion qui ne sert à rien, car comme l'a dit Chris, un bon musicien ou un bon technnicien sera bon, que ce soit avec Logic ou avec Protools (d'ailleurs il aura souvent les deux)
Le même raisonnement s'appliquant aux médiocres, peut-importe le soft ...
Les bons sont bons parce qu'ils pratiquent.
Les mauvais restent mauvais car au lieu de pratiquer ils discutent,
... de leurs gros outils.
Pour citer un célèbre Psy, "on a les substituts phalliques que l'on choisit".
Consultant chez DIGI ...
Il y a d'autres endroits où ce titre de noblesse serait mieux reçu.
Je ne sais pas si ici ça va faire un triomphe
bon là par moment on est off-tpic, mais je pas peux laisser dire certaine chose que j'ai lu être fausse, notamment dans le discours de S. Jobs, mais aussi de phil Shiller eTc etc...:
Je vous engage à lire les articles de la dernière macexpo, celle où on étais annoncé les proc intel "le grand switch"
Bishop, apple, en effet fracasse tout (en chiffre et en volume de vente) avec l'iPod, mais sait tu ce qui se déssine dans cette démarche pour la marque ?
iPod=produit d'appel pour la marque. C'est à dire que grâce à cet énorme succés (n'oublions pas qu'iPod est les plus cher des baladeurs mp3...mais paradoxalement: LE PLUS VENDU!), les gens qui ne connaissaient pas apple ou pire ceux qui en ont une image négative, trop chère etc...se retrouve avec de l'apple entre les mains...et ils adorent, et grâce à ce que les financiers et autres observateurs appellent "l'effet halo" et bien apple vend un peu plus de machine. Lesquelles ? celle que tu vois en animation flash, dédié au grand public: iBook, iMac...
Pour les powerMac, ben, c'est pour nous, les "pro". Apple ne cherche pas à vendre plus de station haut de gamme, ce n'est pas forcément l'objectif, mais touché "monsieur tout le monde" c'est pas pareil ! Là encore, je n'invente rien, et n'analyse pas non plus, je suis juste un lecteur d'info, passioné de son, de musique...et aussi du mac depuis que j'ai switché il y deux ans.
Concernant Mac OS sur PC, je sais EN CE MOMENT CA MARCHE (cf Macbidouille) mais comme l'a dit Jobs (je me repete mais apparemment y'en a qui lisent que ce qu'ils ont envie de lire!) ils ont affirmés que win sera instalable sur un mac...mais jamais Mac OS pourra se monter sur un PC, c'est de la survie des machines frappés d'une pomme qu'il en va, alors fait leur confiance pour bridé la chose au plus au niveau ! Et quand ils veulent ca marche, comment crois-tu qu'ils ont pu dealer des accords de distributions avec les 5 principales majors: en leurs apportant un système de gestion des DRM, jusqu'ici infaïlible. (A un moment j'ai lu que ces DRM avaient été hacker...ça a durer une semaine !)
Vraiment, la chose est claire:
iPod= venez voir ce qu'on fait, comme c'est bien et acheter un mac mini, ou autre machine "grand public" avec déjà tous ce qu'il faut à l'utilisateur lambda pour faciliter sa vie numérique
Mac OS X sur intel: Ok, mais rêvez pas, ils vont brider la chose avec intel (clé hardware gravè à même le proc, vérouillage à tous les niveaux) pour être absolument certain qu'aucun Mac OS ne fonctionne sur un PC, je le répete, cette éventualité serait la pire des choses pour apple car ce qui fait la différence c'est l'intégration fabricant machine/logiciel optimisé !
Voilà mille excuses pour cet off-topic mais dès fois....
Sinon, concernant logic, est-il pro ?
Ben Chris, ton analyse deux pages en amont est la plus juste. A partir du moment ou ce que tu as te permet de faire ce que tu as à faire...tout va bien dans le meilleur des mondes, après, le reste au final c'est un peu du blabla et ça rempli les forum...non ?
On verra ce que l'avenir nous réserve...et on en reparlera. Celui qui aurait annoncé il y a quelques mois qu'il avait eu vent qu'apple passerait à des processeurs Intel aurait immédiatement été pris pour un hérétique, et pourtant...
Bien sur j'admet qu'il y a beaucoup de fantasmes (que je me plais à colporter, cracher dans la soupe c'est mon dada) autour de la sacro-sainte dualité microsoft/apple (concurrence non-libre et complètement faussée soit dit en passant). N'empêche qu'OSX est bien supérieur à windows xp et que du point de vue business, on peut imaginer que chez apple on puisse rêver de marcher sur les plates bandes (voir sur la gueule?) de microsoft.
Qui a dit qu'on parlait pour ne rien dire? Des gens qui ne passent pas assez de temps dans les bistrots à débattre sur des sujets inutiles certainement! C'est une des constantes de la conversation!
Quel était le sujet déjà? Ah oui, logic est-il vraiment pro?
Je me posais la même question à propos de mon jeu de clavier : ma main gauche n'est-elle pas plus pro que ma main droite (je suis gaucher aussi!)
ps:je transmet le lien à propos de digidesign à mon pote en espérant qu'il puisse faire quelque chose
La Question est de savoir si Logic ne sera pas bientôt qu'une version évoluée de Garage Band et les studio Pro s'en passeront car Protool aura tout ce qu'il faut...
Ce n'est pas une polémique
Ceux qui fait la force de Digi c'est le Hardware qui va avec et comme maintenant le soft (Protool) est complet, de plus l'abandon du HTDM pour bientôt...
Y'a encore une tres longue route entre garage band et logic (meme express)…
faut pas deconner quand meme, tout les mecs que je rencontre et avec qui je bosse (essentiellemnt americain & anglais)
bossent tous sur logic pro pour la compo…
Ph Brodu switch
Est ce bon signe ?
Bon si on peux pas poser et se poser des questions à propos de l'avenir d'un soft qu'on a utilisé depuis 10 ans, en faisant tous les updates...
Je quitte
Je suis encore sous Logic et Protool
Et Apple reste le meilleur fabricant d'ordinateur et d' OS
pour moi dire, je cite "Ph Brodu switch est ce bon signe " ca n est pas se poser des questions ...
Ph. Brodu est pas venu poser questions sur questions pour savoir si il devait aller sur Nuendo
il a essayer en long en large ...ça lui convient ... il switch.
et c est super pour lui ou quiconque de trouver le soft sur lequel tu te sens bien pour composer, mixer etc...
j'utilise aussi Logic et protools pour des raisons differentes
j'adore les 2 pour certaines choses et les 2 me sortent par les yeux pour d'autre
je vais pas changer de soft parceque Mr Brodu change de soft
tu remarqueras que personne ne veut le bruler sur la place publique, ni ne hurle "Phil, c est le signe de toi que j'attendais... switchons'z'ensemble mon ami ..."
mais tout les mois un mec se pointe en annonçant que tel truc est hasbeen ou tel autre sera mort et enterré dans 2 semaines
si Logic ne te convient vraiment plus ... jete le ...personne t'en voudra (pas moi en tout cas)
et quand tu dis en premiere page:
"Bon maintenant une Edirol et Logic Pro si vous trouvé que ça sonne plus qu'une HD192, tant mieux "
vient pas jouer les type qui cherchent le debat constructif et sans polemique et qui s'en vas tout fier, drapper dans sa cape parceque "vraiment ils sont trop betes et en plus ils comprennent rien"
sinon si tu veux une migration massive sur protools ... je sais pas moi ... fait nous un article
donne nous envies ....
pour l'instant tout ce que tu nous amene c est "protools maintenant les gars y a du midi dedant ..." (ah bon ?)
et " apple arrete de developper Logic "
et bien ecoute c est super .....
ce sont vraiment de chouettes arguements
encore bravo
sur ce je vais quand meme ecouter tes conseils et m'acheter une Edirol
rien de personnel hein !!! mais si y a des soucis avec Logic ... ben pointe(ons) les concretement
pas des trucs abstrait et en l'air de pseudo arret de developpement ....
Je vous trouve un peu dur avec damos, dans le fond la question qu'il se pose beaucoup de personnes très bien comme il faut, très professionnelles se la sont posée immédiatement au moment du rachat d'Emagic par Apple ... sa question est mal formulée, mais vous savez tous lire entre les lignes quand il faut, et là je suis un peu étonnée par les réactions dans l'ensemble, c'est pas est ce que logic est pro mais est ce que logic va survivre dans la forme que nous lui connaissons depuis des années ?
Qu'est qu'il y a de scandaleux a se poser la question ?
Après appuyons nous sur les faits, et il y en a un paquet il me semble, si on en croit la pétition, et les commentaires sur le sav et les mises à jours et les upgrades ...
Alors pipo, pipo à demi plutôt ...
Revenons donc au thème de ce thread ( malheureusement peu lasérisé donc faut se taper des conneries avant de parvenir à lire une info valable, ce qui ne doit pas donner une bonne image de nous aux nouveaux venus et montrent aussi que certains n'ont vraiment rien à faire de leurs journées, je leur conseille des gammes par cycle de quinte en triolet sur des gammes lydien b7)
logic est il pro?
en tout cas en lisant keyboard us, future music, sound on sound etc quand on lit les interviews de pros beaucoup bien sûr travaillent sur pro tools à cause des compatibilités bien connues mais la plupart sont équipés chez eux en Mac et Logic.
Est- ce que çà répond à la question?
PS certains style Trent reznor vont plus loin ils passent de Logic au produit fini..
PS2 ce sont surtout des artistes anglo saxons mais franchement autour de moi la plupart des musiciens sont sur mac logic et certains Pcistes regrettent Logic.
Bon Kiki, tu as raison, je ne le dirai plus, c'était un peu vilain de ma part.
Mais il y a eu, en comparaison, tellement de posts plus "contributifs", plus "utiles" ... même si c'est vrai que tout le monde a le droit de dire que ça ne va pas ...
Mais je réagis comme ça parce que j'aime bien Logic Pro, je trouve que c'est un soft extraordinaire ... et je dirais sans doute la même chose de DP ou PT s'ils m'étaient tombés sous la main enn premier.
J'ai entendu dire que le gros Billou allait arrêter Office à cause de la concurrence de néoOffice, qu'un néoLogic était sur le point de sortir, ce qui aurait provoqué le cancer de Steve...!
Je le tiens du fils cousin de l'ex-beau frère du regretté premier mari de feu ma première femme qui fait le ménage du bureau de la secrétaire de Steve, qui nous a affirmé le tenir de qui vous savez, alors préparez vous à switcher!...
Les zélateurs et Cassandre m'ont toujours fasciné, comme les propagateurs de rumeurs...
C'est fou ce qu'ont peut faire avec un simple crayon, on me demande régulièrement quel soft j'ai utilisé pour de simples dessins scannés...
Un peu comme ceux qui se plaignent des limitations de Photoshop, j'ai beau l'utiliser chaque jour professionnellement, comme Corel Painter, mais j'en connais pas le quart, alors concernant Logic que j'utilse en dillétente, mais je suis sûr que 80% des pro en sont au même point!
Je regrette simplement le SAV merveilleux d'Emagic France et Allemagne, même celui d'Adobe est plus commercial et compétant que celui d'Apple, ayant obtenu une mise à jour gratuite des mois après de Photoshop 5.5 en 6, au contraire de celle de Logic avec des plugs à la pelle chèrement payés, en Logic avec plugs compris version supérieure, pourtant acquis trois semaines plutôt, tout comme Mac OS X m'a été refusé sur mon PM G4 733 Mhz en Mai 2001, le top du top d'alors (28 000,00 FF), pourtant offert sur le même deux semaines plus tard...
Bon, j'ai le laser qui fume comme vous pouvez le voir…
On RESTE ON TOPIC, capice? Ou j'appelle mes cousins siciliens.
pour revenir au débat j'utilise qutidiennement Logic depuis 2 ans et j'avoue ne pas en être vraiment satisfait
par rapport au côté pro il y a quand même deux choses étranges...
essayez de faire le montage son d'un court métrage avec logic
et regardez le gerer les automations n'importe comment
elles se décalent toutes seules ou bien ne sont pas prises en compte lors du bounce
j'ai failli devenir fou et on a fini sur pro tools
ensuite les editeurs midi sont très pénibles
ne parlons pas d'ouvrir 3 part en score et d'essayer de faire des modif à la souris
etc etc...
donc logic c'est bien les plug sont sympas les instru virtuels pratiques mais il ne faut pas trop bidouiller
et je préfère refaire une part plutot que d'essayer de la modifier...
pour l'audio avouez que l'edition est plutot mediocre
je préfère passer par peak et reimporter le fichier fini
pour finir je ne changerai pas tout simplement parce que je n'ai pas envie de redepenser 1000 €
et de repasser 3 mois à stabiliser un systeme
mais j'avais vraiment plus de plaisir avec cubase vst 4 sur os 8,6
Pour la vidéo, personne ne te contredira. Mais attendons la V8, ça va changer.
Pour l'éditeur de partition, c'est un des meilleurs, très nettement, même si finale et surtout Sibelius ont de très solides arguments ...
Le problème c'est que la doc est mal faite. Vouloir travailler à la souris n'est pas la solution.
Après avoir longuement potassé le bouquin de Johannes Prischl (200 pages sur l'éditeur score de Logic), on comprend mieux l'esprit du "score editor" ... et contrairement à ce qui est dit plus haut, on réalise que les éditeurs midi de Logic sont excellents. Mais il faut aussi comprendre que les évènements MIDI, dans Logic, ne se modifient pas dans un seul editeur. Pour avoir vu travailler les pros (c'est un spectacle dont on ne se lasse pas) on découvre qu'une partition se modifie avec plusieurs éditeurs ouverts, notamment l'éditeur de part, la fenêtre d'évènements et le matrix. Dans ce cas, en jouant avec les liaisons par contenus ou régions, on parvient à une étonnante productivité.
Encore faut-il investir (comme dans tout outils pro) le temps nécessaire - et pas toujours sufffisant - pour les maîtriser. L'affichage est graphique, certes, mais la manipulation ne doit pas l'être systématiquement !!!
Après, quand la discussion repart sur les comparaisons soft vs soft, ça ne m'intéresse plus car c'est histoire de goût et surtout, ça ne sert à rien.
Ouais enfin, n'empeche que Pro Tools c'est pour les gros pénis.... les autre se contenteront de Logic.... et pour les vraiment tout petits, il leur reste Pyramix.
Le niveau remonte à ce que je vois… ça va ? Pas trop dur le WE ?
(c'était un message à finalité sarcastique)
6 pages pour aller de pro à pénis ??? !! ... fallait pas vous sentir menacés !!
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