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Écrit par : FIvan mar. 12 janv. 2010, 19:11

Bonjour,
Juste un petit mot pour signaler l'arrivée des mise à jour de Logic Pro en 9.1 et Main Stage en 2.1...
Celles-ci apportent apparemment quelques "nouveautés" dont la gestion du 64 bit pour les configurations compatibles... a télécharger par le menu "mise à jour de logiciels" du menu pomme.
Bonne fin de journée, bon téléchargement et à une prochaine.... Ivan.

Écrit par : fredsans mar. 12 janv. 2010, 19:30

super , merci de la news

Écrit par : Han Solo mar. 12 janv. 2010, 23:18

Testé et approuvé !!!
C'est bien foutu leur truc, tu choisi en faisant pomme - i sur l'application de Logic de l'utiliser en 32 bit ou non; il faut bien entendu avoir démarré Snow Leopard en 64 pour en profiter pleinement.
Une fois Logic démarré en 64 bit un "Audio Unit Bridge 32 bit" se met en route en tache de fond, ce qui permet de continuer à bosser avec des plugs 32 bit. Pour le moment je n'ai que Stylus RMX en 64 Bit. Donc les deux architectures cohabitent. Attention, c'est juste valable pour continuer à bosser sur une session qui a été crée avec un logic en 32 bit, je ne penses pas que ce soit bon de démarrer de nouvelles sessions en 64 bit avec le bridge pour les plugs en 32.
Autre chose, la duet fonctionne bien en Leopard 64 bit, vous pouvez rester en Leopard 64 bit et bosser avec Logic en 32 bit sans problèmes, c'est un peu plus réactif. Seul soucis pour moi, mes disques externes sur mon Macbook Pro Unibody sont en Sata et la carte n'est pas reconnu par le Snow Leopard en 64 bit donc j'ai tout branché en Firewire et c'est super stable.
Dernière chose, le Node avec Logic ouvert en 64 bit ne fonctionne pas, le menu de configuration n'existe plus dans les prefs de Logic !!!
En résumé vous pouvez rester en Snow Leopard 64 bit et utliser le Logic en 32 bit, le seul souci qui peut survenir c'est un soucis Hardware de driver de carte son...
En résumé la mise à jour est stable, mes deux bécannes en snow leopard sont en 64 bit, une master et une slave pour le Node avec le Logic 9.1 switché en 32 bit.
Je ne sais pas si j'ai été clair, mais en tout cas une chose est sure, Logic est plus reactif en 32 bit avec Snow leopard en 64 bit.
Attention à la confusion !!!

Écrit par : Gatam mer. 13 janv. 2010, 00:37

Attention a ça pour ceux qui update et veulent bosser en 64 bit

The following features are not currently available when using Logic Pro 9.1 in 64-bit mode!

■Firewire streaming of video
■Digital Cinema Desktop
■AAF import and export
■EuCon control surface support
■Automap of parameters with control surfaces
■OMF import and export
■Conversion to MP3
■Recycle (REX) file support
■ReWire support
■Vienna Symphonic Library Tool
■Logic Node processing
■AKAI format sample import

Écrit par : Han Solo mer. 13 janv. 2010, 01:05

C'est là que c'est confu leur histoire, c'est uniquement valable avec Logic ouvert en 64 bit !!!
Par contre Logic 9.1 en 32 bit sur un Snow Leopard booté en 64 bit il n'y a pas de soucis

Écrit par : shirm mer. 13 janv. 2010, 02:20

qu'est ce que tu veux dire par en profiter pleinement?
L'atout du 64 bits est de pouvoir donner plus de mémoire vive aux applications, et ça tu en profites lorsque tu lances Logic en 64 bits. Point barre. (quel que soit le mode dans lequel tu as booté le kernel de Snow Leo).

Écrit par : Han Solo mer. 13 janv. 2010, 04:03

Il me semble qu'il faut booter en 64 bit pour avoir la gestion de la RAM illimité non ?

Écrit par : shirm mer. 13 janv. 2010, 21:51

non. cf image jointe.
Booter en 64 bit te permet de charger des drivers 64 bits exclusivement, mais ça ne change en rien la capacité de Snow Leo à lancer des applis en 64 bits, et d'allouer de la mémoire bien au-delà de 4Go.

Écrit par : Han Solo mer. 13 janv. 2010, 22:55

Ok, mais alors l'avantage du 64 pour le system ?
Par contre t'as ouvert quoi comme plug pour monter à 11 Go ?

Écrit par : ventilo jeu. 14 janv. 2010, 00:45

Bonsoir

Merci pour le retour d'info sur Logic

Personne ne parle de Mainstage chez moi en 10.5.8 sur macbook j'obtiens un superbe

"coreFoundationUnknowErr" et quitter

heureusement pas d'écrasement de la version 2.0.1 ouf !

mise à jour faite par telechargement sur le site pas par la mise à jour de logiciel

du coup je met pas encore à jour Logic !!

des idées ?

Écrit par : shirm jeu. 14 janv. 2010, 02:05

Pour faire court: le "full 64" (drivers-systeme-appli-plugin) permet de se débarrasser de quelques mécanismes permettant de faire coexister 32 et 64 bits. Pour prendre une image, si tu n'as que des plugs 64 bits dans Logic 64 bits, nul besoin de faire tourner "Audio Unit 32 Bridge". En extrapolant un peu, quand tu "bootes" en 64 bits (avec des drivers audio 64 bits), tu n'a pas à faire tourner un genre de "Driver 32 Bridge". C'est autant de "bridge" que tu économises. (ceci dit, ils sont quasi transparents ces bridges)
Ca c'est pour la réponse courte, la suite étant la réponse longue.

--- Attention message à caractère .... long --- (mais pouvant presque être intéressant)
Le système Snow Leo est 64 bits si ton processeur est 64 bits (le Core 2 Duo l'est, le Core Duo ne l'est pas, par exemple).
Cette histoire de booter en 64 bits étaient à destination des développeurs, et a entraîné pas mal de confusion. Elle permet de lancer kernel_task (cf. dans Moniteur d'Activité) en 64 bits; application dont le rôle est de faire communiquer certains périphériques (carte audio notamment) avec l'OS, par le biais des drivers. Faire tourner cette appli en 64 bits (en appuyant sur 6 et 4 au démarrage), ne présente qu'un faible avantage. Dans ce cas précis, les drivers doivent être 64 bits pour pouvoir être utilisés par kernel_task. Or la très large majorité des drivers sont encore 32 bits, d'où le lancement par défaut de kernel_task en 32 bits. La possibilité de la lancer en 64 bits est donnée aux développeurs, afin qu'ils développent et testent des drivers en 64 bits.
Lorsque kernel_task tourne en 32 bits, cela ne change en rien le charactère 64 bits de l'OS, et a fortiori ses capacités à lancer des applications 32 et 64 bits (et dans le cas des applis 64 bits de leur allouer une large quantité de mémoire vive). Ce sont deux choses distinctes.

Alors pourquoi ce tintouin autour des touches 6 et 4?
Comme toute appli 32 bits, kernel_task ne peux disposer que de 4Go de RAM maximum, et c'est autant de mémoire qu'elle peut allouer aux drivers. Certains craignent que ces 4Go ne soient pas suffisant; cela tient du rêve ou de la mauvaise volonté. A l'heure qu'il est, mon kernel_task (32 bits) utilise 270Mo de RAM, en ayant chargé Tascam US428, clavier maître MIDI usb, webcam, airport, magic mouse, clavier usb, LCD cinema display...j'en passe et des pas mûrs. Et encore, un bon 75Mo de ces 270Mo provient d'autres chose que des drivers. En gros si vous arrivez à 1Go de mémoire vive occupée par des drivers, vous êtes aussi bien équipé que le Space Shuttle de la Nasa (machine à café bionique incluse)

L'intérêt de kernel_task en 64 bits (et donc des drivers 64 bits)?
La cohérence drivers - système - applis, qui permet de se débarrasser d'un ensemble de mécanismes système faisant tenir tout ça ensemble. En particulier le mécanisme permettant de faire tourner une appli 32 bits dans un système 64 bits. (ce système est utilisé ici par kernel_task, mais aussi par toute appli lancée en 32 bits).
Une informatique plus propre quoi.
Un petit gain de performance est possible en étant "full 64", mais un système optimisé comme l'est Snow Leo présente des mécanismes quasi transparents. Rien qui ne valent donc le coup de tenter le diable dès aujourd'hui.

Petit supplément pour terminer - le lieu commun du "c'est 64 bits, donc ça va plus vite".
Une appli 64 bits ne va pas plus vite "parce qu'elle est 64 bits", mais parce qu'elle a la capacité d'utiliser plus de mémoire vive. Ainsi elle ne perd pas de temps à aller chercher des choses (du code ou des données) qu'elle a mis de côté sur le disque dur (ce fameux Swap, opération lente au possible en comparaison de la lecture/écriture en mémoire vive). Pour être plus complet, en 64 bits, chaque donnée écrite en mémoire possède une adresse codée sur 64 bits au lieu de 32 bits. C'est pourquoi une appli 64 bits utilise un tout petit peu plus de RAM que cette même appli en 32 bits. L'appli devant fouiller dans plus de mémoire elle est un peu moins rapide en 64 bits. Mais cette perte est très largement compensée par le fait que l'on puisse mettre globalement beaucoup plus de chose en mémoire vive.

Edit: le screenshot ne vient pas de moi, mais quelques instances de Spectrasonics Stylus RMX (une Audio Unit en 64 bits, miam) ont du faire l'affaire!

Écrit par : Gatam jeu. 14 janv. 2010, 02:40

Limpide et hyper interessant!
Merci !! :-)

Écrit par : Han Solo jeu. 14 janv. 2010, 02:53

Merci

Écrit par : alauth jeu. 14 janv. 2010, 03:06

Wouah, j'ai enfin TOUT compris sur le 64 et Snow Leo, merci !

Y'a pas moyen d'en faire un article ou je sais pas quoi sur MacMu parce que là, y'a quand même de l'explication détaillé, sensée et compréhensible et ça permettrait à certains d'enfin comprendre ce qui se passe ^^

Écrit par : ericlc jeu. 14 janv. 2010, 10:00

OUPS !!!! J'ai failli faire la mise à jour !!! Y a-t-il d'autres retours sur Mainstage 2.1 avec Leopard ? Je vais tester ça sur mon MacMini de test en SL mais pour l'instant je reste prudent sur mon MacBook Pro en 10.5.7 (j'ai déjà pas eu confiance en la 10.5.8 et comme tout marche bien, comme on dit... un tien vaut mieux que deux !)
D'ailleurs je voulais demander à Han Solo, j'ai installé donc SL sur un deuxième ordi, et je compare avec Leopard : pour l'instant je n'ai trouvé AUCUN avantage à upgrader son mon ordi principal. Les seules différences que j'ai constaté sont des désagréments, comme impossible d'utiliser le raccourci clavier qui permet sous Safari et Firefox de passer d'une fenêtre de l'appli à une autre, raccourci que j'utilise tout le temps !
Donne-moi une bonne raison d'upgrader !
Peut-être justement s'il y a incompatibilité des MàJ Logic et Mainstage avec Leopard ?

Écrit par : pierhomme jeu. 14 janv. 2010, 10:52

Le premier avantage du 64Bits n'est pas que la RAM.
Le fait est que maintenant que nos processeurs (et les bus) sont en 64bits, sur un cycle d'horloge ont peut donc traiter des informations d'une "largeur" de 64bits au lieu des 32 bits.
Les applications gourmandes (PAO, DAO, Audio, Vidéo, 3D) si ils sont écrit en 64bits peuvent donc traiter des informations plus importantes.
Pour Safari et iWork, aucun avantage du 64bits à l'horizon. Je vois mal iWork consommer + de 4Go de RAM.

Un petit retour dans le siècle précédent avec le G4. Celui-ci était déjà 64Bits, mais aucun logiciel n'étant optimisé pour celui-ci, il ne tournait pas à plein régime.
Je sais pas si ça se retrouve, mais sur la notice de mon G4 y avait un magnifique graphique où celui-ci montrait comment le proc travaillait en 64bits et en 32bits. Il "attendait" 2 instruc 32bits pour la calculer en 64bits. Moralité on y perdait un petit peu.

Bref pour en revenir à nos MacIntels, le fait de travailler en 64bits permet de stocker des informations plus importantes en RAM, en cache, de dépasser la limite des 4Go par appli, mais aussi, de travailler sur des cycles processeur pouvant calculer des infos de 64bits.

Bref le 64bits se ne sont que des avantages ... que nos machines n'exploite presque pas.
A par les logiciels scientifiques, est-ce que nos programmes sont optimisés pour ce nouvel adressage? Non.
Je vais peut-être dire un truc con, mais je crois que les seules machines (hormis scientifiques) à être véritablement utilisées .. se sont nos PS3 avec leur magnifique CELL.

Rester sur Logic 32Bits, vous ne gagnerez que du temps.

Écrit par : jeff parent jeu. 14 janv. 2010, 12:29

La seule idée qui me vienne c'est un numéro de série invalide... j'dis ça j'dis rien... En plus j'lai lu, donc j'dis vraiment rien...

Ici,c'est no soucy avec MainStage 2.1 / Leopard 10.5.8

Écrit par : jmdad jeu. 14 janv. 2010, 13:12

Salut à tous et bonne année à tous...

Bon, pour ce qui est de Mainstage; " Yes " !!!

Tous les problèmes que j'avais constaté sont corrigés !

Pour le peu que j'ai testé ( ces temps-ci j'ai peu de temps à consacrer à l'ordi) Mainstage 2 "ronronne"
comme le faisait ma petite chatte, Kiwi; décédée ce 26 décembre.

Oui, ils ont fait un gros boulot sur Mainstage.

J.Marc

Écrit par : Han Solo jeu. 14 janv. 2010, 14:31

Eric,
Pour Snow Leopard je peux t'assurer qu'il est plus rapide, l'optimisation multi coeur est plus aboutie.
Pour exemple en encodage c'est pratiquement deux fois plus rapide et je trouve le finder plus reactif
Compare la vitesse d'ouverture de Safari et mail par exemple, le Logic 9 se lance pratiquement deux fois plus vite également !

Écrit par : alauth ven. 15 janv. 2010, 02:15

Pour Mail, c'est proprement hallucinant.

Écrit par : Plus30 ven. 15 janv. 2010, 10:38

Oui et j'imaginais même qu'à terme on pouvait avoir des sommations sur 64 bits au lieu du 32 même flottant...Qu'en est-il en fait ?