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Écrit par : News jeu. 29 juil. 2010, 16:58

Commentaires sur:

Des Nouveaux macs révolutionnaires...

Écrit par : soif jeu. 29 juil. 2010, 16:58

Sinon toujours pas de nouvelles d'un nouveau MacOS X pour succéder à SnowLeopard (qui n'apportait déja pas beaucoup de nouveautés), pas de BlueRay pas d'USB3, pas de nouveau Firewire, pas de nouveau design, pas de nouvelles technologies comme le Light Peak, même pas de d'améliorations sensibles des performances. Ha si, le nouveau Mac Pro à un peu plus de RAM et un peu plus de disque que son ancètre sorti en http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.apple.com/fr/pr/library/2006/070806macpro.html.

Mais ne vous inquietez pas Dieu Steve a juré qu'ils n'abandonnaient pas les macs ou OSX : les avancée technologiques des MacPro qu'on attendais depuis si longtemps sont la pour prouver que les R&D d'Apple se focalisent vraiment sur le Mac. Quand a OSX on verra bien si ca devient iOS 5 ou pas

Écrit par : killingjoke jeu. 29 juil. 2010, 18:30

Le nouvel IMac peut-être acquis avec l'option d'une seconde baie pour disque dur . Option seulement à l'achat car on ne peut l'ajouter ensuite !

Écrit par : groovebrother jeu. 29 juil. 2010, 18:36

vu le contexte actuel pour apple c'est pas un peu lêches b.. sur le retour comme texte ?

Écrit par : Le Gognol jeu. 29 juil. 2010, 19:30

Y'en a qui se sont levés du pied gauche ou bien ?

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Écrit par : ericlc jeu. 29 juil. 2010, 19:40

Non je crois que le patwon est de retour aux news, et que la vérité, ça fait du bien dans cette ère du politiquement correct ! C'est vrai qu'à l'heure actuelle on a l'impression qu'il n'y en a que pour les gadgets, et que nous les pros nous sentons de plus en plus les cochons de payants !
Allez Soif, continue à faire swinguer les news, ça nous rajeunit

Écrit par : bluesilence jeu. 29 juil. 2010, 19:56

c'est surtout très ironique et particulièrement pertinent! on sent vraiment le mac de transition y'a rien de bien neuf quoi... Je garde mon nehalem je n'ai aucun interet à changer.

PAr contre les prochains mac pro (du coup dans un certains temps...) devraient bien pulser mais à quel prix :

- financierement va falloir s'appeler betencourt pour en acheter...
- technologiquement la on va prendre une claque car ce mac est deja vieux

Mr Apple l'égocentrique ferai pas mal d'arreter 2 min avec l'iphone et de se rappeler que son 1er boulot ce sont les OS et les MAC! (enfin ils font comme tout le monde ils vont la où le ponion s'engrange le plus vite...)

Écrit par : soif jeu. 29 juil. 2010, 20:16

Je vois pas ce qui aurait de fascinant a trouver le mac pro actuel interressants avec les meme specs que le modéle d'y a 4 ans après (lire http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.apple.com/fr/pr/library/2006/070806macpro.html contre http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.apple.com/fr/pr/library/2010/07/27macpro.html), ya juste un peu plus de ram et de disque; Tout ca au meme prix ! Alors que 4 ans en informatique, c'est la préhistoire.

Vous avez la memoire tres courte, ou S.Jobs a réussi a vous hypnotiser a coup d'iphones et d'iPad?

Ce que je crains surtout (et j'espère vraiment avoir tord!) c'est que bientot Steve va nous annoncer que OSX devient iOS5, et que le concept d'ordi de bureau c'est ringard et qu'il faut passer au iTruc, utra iPropriétaire avec des iApplis qui se chargent forcement QUE par l'AppStore, et qui neccessitent le feu vert d'Apple qui décide quelle appli peut exister ou pas sur ses ordis, meme pour un freeware, que pour developper pour Apple il faudra désormais payer 99$ / an, que si votre appli fait (mieux) ce que fait une appli Apple, elle ne sera pas authorisée, qu'il faudra donner 30% (pour l'instant) de vos ventes de logiciels à Apple... Bref un truc bien pire que ce que faisait Microsoft...

Mais j'y pense , ca existe déja dans un iPhone ou un iPad près de chez vous

Écrit par : groovebrother jeu. 29 juil. 2010, 20:49

oui, moi aussi la politique d'apple me gonfle mais à un point ...

Écrit par : Le Gognol jeu. 29 juil. 2010, 21:42

Le design du Mac Pro est identique à celui d'il y a 4 ans (et même qu'au PowerMac G5), mais de là à affirmer que les specs sont les mêmes, faut pas exagérer quand même ! Les fréquences ne veulent rien dire, il y a un très, très, gros écart de performances entre les 2 générations de processeurs, la façon dont est gérée la mémoire et sa vitesse, etc. Gros écart de prix aussi, certes, hélas.

Le politiquement correct en ce moment c'est de dézinguer Apple à tout bout de champ, et notamment sur les sites Mac ! Si on a le malheur d'apprécier un produit, on se fait flinguer sur place à grand coup de "fanboy"... Dans les années 2000 il fallait supporter les quolibets des utilisateurs PC, maintenant que la marque roule sur les chapeaux de roue ce sont certains vieux utilisateurs de Mac qui craquent et crient au loup en permanence... on dirait qu'ils demandent des comptes suite à leurs années de soutien... Le cirque concernant l'iPhone 4 en ce moment est un exemple criant de ce phénomène : à partir d'un défaut bénin et aux conséquences plutôt légères, on assiste à un lynchage généralisé totalement disproportionné.

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Écrit par : seqlo jeu. 29 juil. 2010, 22:13

Franchement je trouve que ces nouvelles bécanes c'est du foutage de G..... ! Une simple upgrade de procs pour faire passer la pilule c'est un peu gros non? Les Macs ça a toujours été avant-gardiste comme machines (on trouvait toujours du dernier cri, ce qui faisait qu'elles nous attiraient plus que d'autres bécanes). Maintenant c'est la bérézina: on trouve de l'USB 3.0 sur des PCs bas de gamme et pas sur un Mac Pro à presque 2500 boules (pardon "N"euros ). C'est quoi cette blague ? Tu prends l'ancien Mac Pro, tu changes le Procs une petite mise à jour de carte mère, tu payes, tu te casses et tu te tais !!??

Tiens on parle du price ! Bah y a de quoi se marrer ! Perso j'veux bien sortir les billets avec "la tronche à Blaize" dans l'coin, mais faut me mettre des étoiles dans les yeux ! Sinon je garde mon ancien ordi, et on attendra que ces messieurs se sortent les mains des poches, regardent un peu ce qui se fait ailleurs pour nous en donner au moins autant que la concurrence !

Heureusement qu'il y a un OS qui tient le pavé, sinon ça ferait longtemps que j'aurais basculé du "côté obscure" pour un équivalent machine PC qui me couterait bien moins chère.

J'attends la prochaine fournée et voir ce qui va sortir du chapeau de Steve.

Écrit par : melenko jeu. 29 juil. 2010, 22:32

Complètement d'accord avec groovebrother, le gognol et seqio.
Rien, mais alors rien qui me ferait sauter le pas...
Depuis que Apple se goinfre avec l'iPod et l'iPad, rien à attendre de
bien intéressant pour les musiciens que nous sommes.
Apple se bat contre Microsoft, puis bonjour les dégâts collatéraux.
L'Amérique, quoi!
Vous êtes surpris? Pas moi!
Mais cela me fait c...

Écrit par : soif jeu. 29 juil. 2010, 22:38

Ca m'etonnerais bien qu'un proc quadruple à 2.8GHz soient franchement plus rapide que 2 double proc a 2.66GHz... On vera bien les benchs sur barefoot, mais meme Apple ne compare que l'ancien 8 core avec le nouveau 12 cores se targant de 1,5x plus rapide... Encore heureux (8 x 1.5 =12).
Pour le cache processeur c'est 2x4M contre 8M, pour le bus system c'est pareil que la génération précédente. Il y a que la RAM qui est plus rapide (donc bcp plus chère) que la génération de 2006. D'après MB, la carte mère n'a même pas changée par rapport à la dernière gamme. Moi je dis c'est juste du Marketing a un point qui devient pénible! On nous prend vraiment pour des c...


Lis un peu les news de MacMu des années 2000 et tu verra par toi meme que le ton n'a pas changé: quand c'est bien on applaudit, mais quand ça régresse on le dit! C'est pas une histoire de mode, c'est une histore d'etre objectif. Quand Apple fait des MacMini à 549 euros je dis bravo, quand il l'applatisse pour le passer à 800 euros, 2 ans après: c'est du foutage de gueule!

Et dire que les sites Mac exagèrent en disant que le fait de perdre la reception en tenant son téléphone, c'est un grave probleme pour un téléphone, même si ca arrire a d'autres marque, ce n'est pas un défaut minine pour un téléphone. Tant mieux si les sites Mac sont moins fanboys et plus réalistes : il serait grand temps!

Et le fait qu'OSX n'evolue plus depuis des années (sauf pour arbitrairement ejecter les powermacs), ca aussi c'est à la mode de le dire, ou on peut l'affirmer

Écrit par : melenko jeu. 29 juil. 2010, 22:54

Soif! J'apprécie ta démarche!! Merci! Elle est honnête vis-à-vis de tous les lecteurs!
Encore merci!
OUi, APPLE joue un jeu "profitable" à court-terme.
Mais , je n'en serai pas.

Écrit par : lepetitmartien jeu. 29 juil. 2010, 23:20

Un peu de ma bile…

Beaucoup de bruit pour une mise à jour… Je prédis un avenir radieux aux hackintoshs où on peut faire la même chose (ok c'est moins beau dedans mais bon…) voire mieux pour moins de la moitié du prix.

L'absence de l'USB3… (sans voix) on en a pas besoin pour un clavier, mais pour une interface ou un disque : oui.

La mesquinerie sur les supports SSD, si on ne paye pas le premium Apple, on a pas le support (dans les iMacs), pour un nappe et un support, c'est… (sans voix)

Le Firewire 1600 et 3200, faudrait se réveiller sinon le firewire est mort ! Même si l'USB a toujours les mêmes vices congénitaux, ils sont beaucoup moins gênants en USB 3 qu'en USB 1.1

Le blue ray, je m'en tape, c'est bourré de DRM, on vit sans. Mais le blue ray pour les données, ça devient urgent vu les tailles de disques. De plus c'est de la bécane haut de gamme, avoir une sauvegarde optique digne de ce nom ce serait bien non ?

Le lightpeak, ben c'est dans les labos intel, ce serait bien que ça arrive avant la fin de l'année. Histoire d'avoir du neuf utile.

Je ne vois pas de quoi faire rêver, c'est juste ennuyeux. et je vais retourner me composer un hackintosh de rêve sur le papier, c'est moins beau mais c'est plus marrant.

Écrit par : soif jeu. 29 juil. 2010, 23:40

J'ajoute qu'a priori (a vérifier)
- toujours pas de e-sata (ben non ca sert a rien on a le firewire, tellement ... moins rapide)
- pas de SATA interne à 6G (ca doit couter trop cher)

Pour infos une carte ASUS avec 2 ports SATA 6G + 2 port USB3 ca coute 50euros
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.ldlc.com/fiche/PB00098284.html

Vous me direz a ben t'a qu'a la mettre dans un port PCI... Sauf que yen a toujours que 3... (ca limite)
Ca aussi ca fait trop longtemps que ca dure....

Tu pourrais quand meme t'acheter un iPhone, sans doute le seul téléphone a avoir une batterie non amovible (tiens d'ailleurs c'est maintenant la meme sur les macbooks), soit disant c'est pour allonger l'autonomie avec le gain de place (sur l'iphone, ca me fait bien rigoler), par contre quand ta batterie commence à fatiguer, ben t'es obligé de tout changer, puisque tu peux pas changer que la batterie....

Ils sont pas trop forts, non?

Écrit par : lepetitmartien ven. 30 juil. 2010, 00:06

eSATA c'est quoi ? connais pas ! (je l'avais oublié ça, tellement ça me déprime depuis des années…)

Écrit par : groovebrother ven. 30 juil. 2010, 05:52

Et c'est ab-so-lu-ment justifié

et voilà

@ Soif : 100% d'accord depuis ta première réponse

Écrit par : saturax ven. 30 juil. 2010, 09:16

Bravo à Soif pour cette news au vitriol bien méritée!! j'ai bien ris!

C'est du foutage de gueule cette mise à jour! mais ça me fait bien plaisir, car pour une fois, je n'ai pas cette désagréable sensation que mon mac à pris un coup de vieux!

Écrit par : babaille ven. 30 juil. 2010, 10:16

Finalement , cette mise à jour est un beau coup de pub pour le Hackintosh, de plus en plus facile a réaliser et de plus en plus agréable pour le compte en banque.
Mon G5 il est un peu vieux maintenant, mais je le trouve toujours aussi beau et je l'aime comme au premier jour. Mais hors de question de donner tant d'argent à Apple soit disant pour avoir un proc plus véloce et pas grand chose de plus. En effet, si on donne autant d'argent, il faut avoir toutes les étoiles dans les yeux qui vont avec.

Quand j'ai acheté mon G5 à l'Apple Expo, on avait quatre budgets:
500 euros pour du type Mac Mini
1000 euros pour de l'iMac
1500 euros pour une tour G5
2000 euros pour la rolls
Depuis plusieurs années, on n'a plus le choix. Ca commence a 800 euros pour un mac Mini, plus rien dans le creux de 1300/1500 euros pour juste remplacer une tour G5 et toujours des brides de rolls à plus de 2000 euros.
Bref, impossible de réinjecter dans les 1500 euros pour changer son gros Mac tour et garder ses bi ou tri écrans.
Tant mieux si un iMac à 1000 euros est une bombe atomique, mais ça me fait un belle jambe si je reste avec mon ProTools bi-ecran sur la touche!
Alors autant garder mon G5 car Apple, c'est quand même plus beau qu'un boitier de pc et plus soigné (quoi que des fois la solidité comme les coques plastiques de premiers MacBook blanc ou le port G5 en face avant qui n'a jamais marché...) et utiliser du Hackintosh pour les besoins un peu plus gourmands et ponctuels.

Tout à fait d'accord avec Soif depuis le début.
Tant mieux si Apple va bien aujourd'hui, mais si l'innovation et l'avance technologique était aussi forte sur un Mac Pro que sur un iPhone ou un iPad, on aurait eu une mise à jour des Mac bien plus intéressante que ce que l'on nous propose aujourd'hui!

Écrit par : seqlo ven. 30 juil. 2010, 11:03

J'vais encore rentrer dans le sacro-saint débat Euros=Dollars mais à l'époque (pas si lointaine d'ailleurs) ou l'euro valait 1.6 dollars, les macs baissaient pas niveau price et on payait comme des vaches à lait sans broncher. Aujourd'hui on va nous dire que les prices ont monté parce que la tendance va dans le sens inverse ?

Les inconnus avaient raisons avec le dicton d'un de leurs sketchs: il ne faut pas prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont !" Est-ce là le nouvel adage chez Apple pour faire gober des couleuvres à ses fidèles clients ? Enfin on dirait bien que la rébellion s'organise et ça fait plaisir .

Faut pas oublier un truc non plus c'est que les Macs Intel sont de vulgaires PCs, donc comme on disait, on veut bien casquer, mais que ça nous fasse frétiller du gourdin. Sinon qu'ils se les gardent leurs bécanes ! Mais j'ai une idée (c'est un peu léger mais... lol): peut-être que chez HP ou Dell ils ont des acheteurs qui sont capables de négocier des prix de gros EUX sur les cartes mères, les procs etc..etc..

Écrit par : Le Gognol ven. 30 juil. 2010, 12:57

Il manque clairement une machine de type Mac Pro plus abordable. Pour l'instant il faut se débrouiller, si on a pas le budget, avec le marché de l'occasion. Et pourquoi pas, si on est motivé, avec le hackinstosh. L'absence de certains ports ou de blu-ray n'est par contre pas très problématique sur cette machine, sa souplesse et sa capacité d’évolution permettent justement de la personnaliser et d'ajouter ce qu'on estime manquant. Quant à la mise à jour en elle même, effectivement elle n'a rien de transcendant, mais je ne crois pas qu'Intel propose mieux à l'heure actuelle en terme de puissance, donc pas de miracle à attendre de ce côté là... Sur le design j'aurais aimé un peu moins lourd et encombrant que l'actuel, mais en dehors de ça la conception de cette tour est toujours remarquable et à prendre en référence.

Pour ce qui est des critiques sur Apple, je ne dis pas qu'il ne faut pas le faire, au contraire, c'est toujours sain et utile. Je dis simplement qu'en ce moment, il y a une hystérie ambiante contre la marque, une espèce de contre-réaction à son succès, qui me semble assez vaine, contre-productive et lassante. Je n'ai rien contre toi Soif, au contraire, mais quand je te vois affirmer, au nom du droit à la critique, des exagérations énormes (configs identiques qu'il y a 4 ans), voire des contrevérités (sur la batterie non amovible, alors que concrètement ça ne demande absolument pas de changer tout l'appareil, et que l'opération ne revient pas plus cher qu'une batterie seule, ou que le problème de réception de l'iPhone serait très pénalisant et grave, alors que dans les faits, à l'usage, il ne l'est pas), ça ne me semble ni efficace ni pertinent. Et cela s'ajoute à tous ceux qui le font en ce moment, et qui comme ceux qui encensent sans recul, dénoncent dans tous les sens sans recul non plus (ce qui au final n'est pas plus malin ou utile). On a quand même pas les pires machines du monde, avec un OS à la ramasse, très loin de là...

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Écrit par : seqlo ven. 30 juil. 2010, 13:18

Le truc c'est que justement ce qui fait la diff c'est l'OS (encore qu'entre un Seven et un Snow Leopard le fossé se comble petit à petit....). Le Hic c'est le prix des bécanes par rapport aux prestations (niveau perf PC vs Mac ça se rapproche de + en + pour arriver à des différences de perfs aussi grandes que l'epaisseur du papier à cigarettes). Pour moi un Mac Pro d'entrée de gamme ne vaut pas ses 2399 Euros.

Dommage que Logic ne se fasse plus pour PC parce que j'aurais surement changé pour aller sur PC.

Écrit par : soif ven. 30 juil. 2010, 15:59

Ca c'est pas nouveau, mais je m'attend pas a ce que ca change. Par contre je demande que si il y a que du haut de gamme en tour, ca soit VRAIMENT du haut de gamme!


Je te parle du macPro, pour les Pros (surtout à ce prix la) : qu'est ce que tu fait avec ton mac "pro" qui a 3 pauvres slots PCI (la ou toute les cartes mères de PC en ont toutes 5 ou 7) en terme de "capacité d’évolution" . Tu lui colle une carte USB + sata et une e-sata, et t'as plus qu'un slot pour tes cartes Protools ou tes UAD, ou tes cartes Symphony, ou ta carte graphique suplementaire necessaire pour faire de la post prod...
Déja 3 slots, c'est serré , mais si tu commence en plus à les remplir juste pour avoir des ports standarts.... Je te parle meme pas du moment ou tu devra mettre une carte FibreChannel, ou LightPeak parce l'infra de ta boite le nécessite...

Ou sinon t'achete un chassis d'extension PCI 7 slots avec toute la lourdeur, l'instabillité et le surcout que ca implique....
C'est pas sérieux le coup des "capacité d’évolution", la on parle de capacité d'etre au niveau actuel de la technologie, au moment meme de la sortie de la machine! Et on parle d'une machine dite "Pro". T'aura beau payer 5000euros pour le 12 cores, que t'aura toujours pas d'USB3, de sata rapide, de e-SATA, ou plus de 3 ports PCI.

Je parle meme pas des mesquineries à la Apple ou on te file un cable USB pour le clavier qui est a peine assez long pour mettre ton mac sur le bureau, mais qui est trop court si tu pose la tour par terre, même avec la superbe rallonge de 1m(!) donnée si généreusement avec; Où on te fait maintenant des claviers sans fil au meme prix et où on a juste enlevé le pavé numérique (parait que c'est ça le progres); Où on te vend des souris "magiques" à 70 euros (sans fournir de driver pour activer les fonctions dans l'OS); Où on peut pas mettre une clé USB sur le clavier pasque ya pas assez de jus; Où le port Firewire de la face avant des MacPro déconne depuis toujours; etc.....

Que ça soit cher d'accord , mais j'avais été habitué à avoir une "Mercédes". Maintenant au fur et à mesure on me refile une "Skoda", mais on m'explique que c'est mieux, plus cher encore, mais que c'est "Amazing"!


Mieux si : en terme de prix! Quatre cores aujourd'hui, ca coute pas du tout le même prix qu'en 2006. Par contre le mac lui non seulement ne baisse pas, mais il augmente!


Super remarquable, quand il lui prend pas l'envie d'avoir les ventilos qui tournent à fond et qui font un bruit d'avion, et qui est 30% plus encombrant que http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.nix.ru/autocatalog/cases_asus/47985_2235_draft_large.jpg que je vient d'acheter pour http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://, qui lui a 7 slots PCI, rentre 6 disques 3,5 pouces, et 4 disques 5,1/4 (le macPro lui, c'est 4 disques 3,5, 4 pcis, et 2 disques 5,1/4 ). Par contre c'est sur, le mac est plus beau, mais franchement vu le bruit qui fait, je l'ai forcement pas devant les yeux, alors je m'en cogne!


L'histérie est dans les medias traditionnels, qui avant l'iPod ne parlaient JAMAIS d'Apple. Maintenant comme c'est "hype" d'avoir un iPhone ou un iPad, on va sans doute meme en parler jusque dans Voici ou dans Pif Gadget. Et c'est bien la le problème. Apple se prend la grosse tête!

Apple est trop content de vendre au grand public au sens large, et elle en oublie son métier de base qui est de faire des OS et des computers à la pointe.... Ca fait maintenant 4 ans (depuis l'iPhone) que ca n'avance juste plus du coté qui NOUS intéresse (NOUS les musiciens ou utilsateurs de mac au sens plus large). L'iPhone/iPad c'est bien, mais c'est pas avec ca que j'enregistrerais des disques demain, qui que mes potes monteurs feront des films ou des docus...


J'ai posté les specs, juste REGARDE, tu verra qu'a part la RAM plus rapide, et du blablablabla marketing sur la vitesse du bus syteme (qui est eventuellement en theorie plus rapide uniquement sur les acces disques , mais qui en réalité, communique avec des disques Sata qui vont moins vite que le bus système de la première génération de MacPro...)

La seule chose qui compte c'est les BENCHs sur des vrais programmes (Combien de temps je met a compresser en H264 ou combien de plugs de Reverb et de synthé virtuels j'ouvre a la fois dans mon Logic). Le reste c'est du flan!

Je te parie tout ce que tu veux que les bench dirrons que y a a peine 10-15% de difference avec le modèle d'y a quatre ans, qui à l'epoque coutait moins cher! Je dis foutage de g...!



Batterie d'un iPhone http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.apple.com/fr/support/iphone/service/battery/:
J'ai payé mon iPhone 3GS, 50 euros chez Orange , mon pere a eu le sien a 25 euros en renouvellement...
Le 4 est pour l'instant plus cher mais dans 6 mois il sera egalement a ce prix.

Sinon en regardant au pif : une batterie AMOVIBLE pour telephone HTC sous Android coute http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.ldlc.com/filtrage/batteries-pour-telephone-portable-htc/CAT438_C000034257.html. J'en ai presque 4 pour le meme prix, et quand mon telephone est vide pasque j'ai causé 4h au tel , je peux meme changer de batterie moi-meme en 10 secondes. (bon c'est moins "hype", mais tres pratique)



Ou la la, Steve a bien raison, ya pas de problèmes. Tous ces mechant gens qui ont le probleme, et ces mechants journalistes qui ont fait des tests sont tous rien que des menteurs ou des incompétent qui en veulent a mort à Apple d'avoir du succès maintenant....


Non, on a des PC exactement comme les autres sous windows (pas plus fiable ni moins au niveau hardware), avec des technologie d'y a au minimum 2 ans; les cartes meres les plus bridées en terme d'extensions, et des prix entre 2,5 et 4 fois plus chers. Par contre c'est vrai ils sont plus jolis!


T'a déja utilisé Seven ou linux (chacun dans son genre)? T'es bien si sur qu'on est toujous si en avance? Que MacOSX est si fiable, si sécurisé et si pratique, et que ceux d'en face sont des OS très merdiques qui plantent tout le temps....
T'as vraiment experimenté par toi même ou tu suppute?

Qui n'est pas objectif? Qui croit tout ce que dis Saint Steve Jobs?

Écrit par : Didick ven. 30 juil. 2010, 19:04

Tout ça c'est bien vrai mais vous vous voyez passer du coté obscur pour faire de la musique vous ?
Moi pas !!! Sur ce coup, j'ai pas le choix, je passe...

OS X, même s'il devient un iOS est un système stable, qui marche bien. On pourra moins bidouiller le système ? Et alors ? On voit ce que les bidouilles font sur Windows... Pour moi, un Mac Pro, c'est pour bosser. Alors même si un jour les applications doivent passer par la case validation Apple, je me demande bien comment Native Instruments et compagnie se feraient rabrouer...

Quant au nouveau Mac Pro, c'est juste une petite mise à jour... et bien pas grave, n'achetons pas... L'actuel est déjà suffisant dans bien des cas. Une machine dite "Pro" mérite mieux qu'une mise à jour à la iMac, c'est vrai.La course à la puissance, c'est fini, maintenant c'est le marketing avec juste le minimum. Et bien pas grave, perso, vu mes besoins, j'en changerait que dans 3/4 ans si les performances ont considérablement augmentés. En plus mon actuel va peut-être moins dé-coter.

En studio ou post-prod, ce nouveau Mac Pro est plus frustrant vu les demandes plus spécifiques d' extentions, soit mais ce qui a fait la qualité des Macs, ça n'a jamais été à mon sens le matos...juste l'OS.

Alors n'achetez tout simplement pas et Apple se posera peut-être la question au prochain Mac Pro : Marketing ou Innovation ?
C'est lorsque les ventes baissent qu'Apple se remet en question...marketing ou pas...

Écrit par : babaille ven. 30 juil. 2010, 22:55

tout cela me donne tout d'un coup l'envie de rallumer mon Atari STF1040 et son Megafile 30

Écrit par : seqlo ven. 30 juil. 2010, 23:01

'Tain ça me rappelle mon Falcon 030 qui tournait du feu de dieu pour l'époque (le DtD avec cubase ça le faisait par rapport à la puissance de la bécane motorisée par un 68030). Et puis l'Atari s'était (AMHA) une vraie alternative aux Macs qui coutaient un bras !

C'était la belle époque tout ça...

Écrit par : soif ven. 30 juil. 2010, 23:03

Bien d'accord, c'est OS qui fait la force du Mac, mais faut bien quand meme des machines pour faire tourner l'OS, et pour ca on n'a ni le choix , ni de concurrence: on peut prendre que ce que Apple nous offre dans sa grande bonté.


Sauf que maintenant chez Apple la vente de MacPro ou d'OSX repésente quoi: 5% du Chiffre d'affaire?
Plus vraiment de quoi s'inquiéter!

Écrit par : melenko ven. 30 juil. 2010, 23:14

Désolé le gognol, je t'avais mal lu et croyais faire la partie avec toi aussi.
Je suis d'accord sur ta 1ère phrase, ce qui semble quand même être l'essentiel de ce qu'a écrit Soif, en détails.
Par contre, l'hystérie ambiante, comme tu l'écris vient p.ê. d'un sentiment (assorti de faits) que notre fabricant chéri
fait un choix délibéré ?! de se consacrer plus à la mode qu'à ses objectifs premiers.
Alors, je suis le 1er à applaudir quand Apple fait de meilleurs bénéfices, plutôt que de ramer dans la choucroute,
de les voir prendre des parts de marché avec... un espoir de réinvestissement dans les domaines qui nous occupent.
Ce n'est pas le cas! Oui, les Macs sont beaux, ... et alors.
Ils sont plus clean d'architecture intérieure, c'est un fait, mais cela justifie-t-il cette envolée des prix?
Dans un rêve, je me suis vu leur dire, avec le nombre suffisant d'actions en poche..." Arrêtez de déconner, vendons nos gadgets
à peine utiles, d'un côté, faisons de l'argent, mais n'oublions pas notre image de marque, Think Different et occupons-nous
aussi du marché des professionnels". Cela semble avoir disparu de la charte de base!
Le succès c'est beau quand on est assez mature pour le gérer, sinon, c'est que du fric et de la frime.

Que la vente des MAC plonge, et vous verrez que cela changera. Foi de marché! Parce que le hardware est un vecteur puissant, pour faire connaître
la marque. Ou alors, Apple désambitionne et devient un simple concurrent, sans grande valeur ajoutée. Possible!
On ne peut pas vivre que sur l'iPad et l'iPhone, à terme, si? La concurrence bouge et les alternatives commencent à se faire jour.

A propos de l'OS, je n'ai jamais eu tant d'em... que depuis SL, 3 réinstall et mail ne fonctionne toujours pas correctement.

Écrit par : overdrive sam. 31 juil. 2010, 08:33

Ben dis-donc, Soif, quand tu te remets à poster dans le forum, tu fais pas semblant !



Retour gagnant, suffisait qu'un mac te mettes en colères, comme quand Apple a arrêté le 9600 avec ses 6 ports PCI !

Olivier.

Écrit par : ericlc sam. 31 juil. 2010, 09:34

Bientôt il y aura un nouveau slogan pour remplacer "Intel Inside", ça sera "Mac Around"

Écrit par : Franerik sam. 31 juil. 2010, 09:54

Je viens de faire une petite simulation pour remplacer mon macpro de juin 2007 8 cœurs 3 ghz 16 go de ram, deux graveurs internes, deux cartes firewire 800, une USB, sans prendre la Ram chez Apple, cela me reviendrait à environ 1500 € de plus, Apple care comprise...

Le seul avantage réel, c'est le passage au 64 bits natif du système, donc passage aussi de la suite Adobe en CS 5 obligatoire pour en profiter... Allez à la louche 1500 € de plus, sans compter les plugs afférents, soit un budget de plus de 10 000 € rien que pour la base, sans réelle vision de l'avenir pour l'évolution, comme le disait ce cher Soif, pas d'USB 3, ni Firewire nouveau, ni, eSata, le blueray, etc... Pour l'écran, j'en suis à mon deuxième Apple Cinema display (remplacé par l'Apple care pour "coulage dans le haut de l'écran...), obligé d'en acheter un autre, allez entre 1500 et 2000 € de plus pour un bon professionnel...

Alors oui faisons de la photo et de la vidéo avec un iPhone 4, avec iMovie app!!!!

Écrit par : Puccini sam. 31 juil. 2010, 10:34

@Franerik

En tant que pro, il n'y a qu'une seule façon de voir les choses :
soit le changement de machine t'apporte un plus qui justifie l'investissement (permettant un juste retour sur investissement), soit ce qu'il t'apporte ne justifie pas cet investissement.





ps: c'est amusant, je rencontrais moins d'utilisateurs énervés quand le portable d'entrée de gamme Apple coûtait 4200CHF et le PowerMac 5000CHF...
Etait-ce simplement parce qu'à cette époque-là on réfléchissait justement plus investissement - retour sur investissement ?

Écrit par : Franerik sam. 31 juil. 2010, 11:50

Justement le retour sur investissement est plus que minable, de toutes façons très difficile à calculer, le seul inconvénient majeur de garder une machine de plus de trois ans ce de ne plus avoir d'Apple Care en cas de panne... Le power Mac (le plus haut de gamme de l'époque, c'est ce que j'ai toujours acheté pour rester " up to date le plus longtemps possible) G4 733 mhz de 2001 m'a coûté moins de 4500 € tout compris, RAM et graveur compris, 6000 € écran compris, aujourd'hui il faudrait compter plus de 10 000 €..!!!

Écrit par : groovebrother sam. 31 juil. 2010, 12:39

'faut pas acheter sur l'apple store : ce sont des escrocs

Écrit par : ptilou sam. 31 juil. 2010, 12:51

Perso, cela c'est toujours plutôt bien passé : refurb et Mac étudiants (3 bécanes portables)

Écrit par : groovebrother sam. 31 juil. 2010, 12:56

ah refurb ok mais le reste comme la ram, ecrans, DD, cartes graphiques ... non : c'est du vol pour moi

Écrit par : lepetitmartien sam. 31 juil. 2010, 13:10

@Gognol nous n'avons jamais été tendres (avec qui que ce soit) quand il s'agissait de faire savoir que quelque chose n'allait pas, Soif le premier. Le segment Pro chez Apple évolue côté logiciel, c'est bien, mais côté hardware, il y a de quoi rester sur sa faim. En PC on peut se faire des envies Core i7/Xeon pour moins cher qu'un iMac et avoir une bombe. OK c'est beaucoup plus difficile d'avoir un équivalent dual Xeon mais je connais un endroit avec des vieux modèles à 100$… (mais genre 7 PCI, 8 disques… même si c'est de l'occasion, ça fait réfléchir)

Avec Apple on a quasiment toujours payé un premium, soit, pour l'OS, le design, et régulièrement des innovations comme l'USB ou le firewire tiens… Là, la gamme Pro (et le reste) se tape le premium (version pire dans les dernières mise-à-jour alors que ça n'a pas vraiment baissé quand l'Euro était fort (et avis, il est à 1,31$ et remonte là et n'a baissé qu'à 1,22 au plus bas). On se tape le premium, soit, mais pour des technos qu'un gamer moyen ne voudrait plus chez lui. On parle de gamme Pro quand même.

Certains points soulevés par Soif sont de "vieilles rengaines" comme le nombre de PCI. Mais les professionnels qui ont besoin vraiment des PCI continuent d'en avoir vraiment besoin, le champ de distorsion spatio-temporelle de iSteve n'y change rien, et de plus de 3 pour avoir de la marge. Rappel, il y a très longtemps on avait 4 slots… Certes, certains pros ont besoin uniquement de la puissance brute et se fichent un peu des PCI, les graphistes par exemple. Mais en segmentant la gamme avec un moyen tour bête de course 2 disques et 3 PCI maxi (graphistes) et les monstres avec 6-7 PCI et 5+ disques (audio/video), on serait plus proche des usages. Il ne faut pas se voiler la face, le marché Pro n'est pas une priorité Apple, et encore moins sa source de revenu principale. Par contre c'étaient des marchés "captifs" très loyaux, mais en échange, nous avions globalement de quoi être bien voire fier. Que nous reste-t-il ? L'OS - ça concurrence ferme- et le design -le design ne me fait pas gagner en productivité, on est pro quand même. Apple a déjà perdu il y a des années les gars de la 3D qui étaient venus d'Amiga, quand Apple était à la ramasse côté processeurs et que pour le prix d'un mac ils avaient une ferme de 2-3 PC pour faire modelage/rendu.

Quand je dis que je lorgne sur les hackintosh, je ne plaisante pas. Je n'ai pas les moyens de me payer le mac de mes rêves, et p… de b… de m…, je veux de l'eSATA en standard, de l'USB3, et que ça dépote. Cette bécane, même hors de prix n'existe pas chez Apple depuis quelques (long)temps. Et là, la question n'est même pas vraiment le prix, mais ce qu'on nous propose pour ce prix.

Si on a la dent aussi dure, c'est justement parce qu'on aime bosser sur Apple, mais faut pas non plus nous prendre pour des tanches avec des perruques blondes dans un sketch pour beaufs. Ce n'est pas le marketing qui me fait rêver chez Apple c'était l'innovation, l'OS, le design et parfois les perf. L'innovation n'est pas dans le segment ordinateur depuis un bail. Bon si j'allais me prendre ma tisane pour me calmer…

Écrit par : ericlc sam. 31 juil. 2010, 13:36

Et martien, va pas te gâcher tes vacances, relaxe-toi !!!

Écrit par : Aramis55 sam. 31 juil. 2010, 13:43

Depuis un certain temps pour ne pas dire un temps certain , je déteste la façon non professionnelle de raporter les faits içi .
Je n'ai pas besoin de ce genre de news pour me faire une idée de la qualité de çeçi ou de celà .
Et s'il vous plait , faites attention de ne pas dire des faussetés .
Il en coute plus cher dans le monde PC de se procurer une machine avec Xeons équivalente au MAC Pro .

Aramis55

Écrit par : groovebrother sam. 31 juil. 2010, 14:54

ça sent l'employé apple à pleine narines

Écrit par : qslprod sam. 31 juil. 2010, 16:17

Salut à tous,

Merci à la rédaction pour cette objectivité nécessaire !
Que de déception av cette mise a jour : couts exorbitants, aucune innovation technologique ou en terme de design et plus de rêve et surtout ce sentiment d'être pris pour des abbrutis alors que nousbfaisons partis du segments pro fidèle a apple depuis le début.

Apple a tourné sa veste pour le grand public qui est volatile et infidèle et nous prend en otage avec son os qui nous garde au chaud!

Alors que la société réalise des bénéfices incroyables elle montre ses limites, son incapacité à gérer tous ses segments de marché simultanément. Apple veut jouer ds la cours des grands mais à tous vouloir faire sans s'en donner les moyens, elle perd en crédibilité et perbs surtout ce qui faisait son ame. Quelle faute de débutant que d'abandonner son cœur de métier. Quel manque de maturité des dirigeants. C'est incroyable à ce niveau d'affaire. Pourquoi n'embauche t il pas plus de personnne pour s'occuper de tout en même temps ? Trop d'ego a vouloir tout gérer comme avant sans dépenses davantage! ?

Je crois Steve jobs borné, mal entouré et trop egocentrique.

L'erreur de conception gravissime de l'iphone4 en est la preuve. Comment un produit developpé depuis deux ans a ou se retrouver vendu a 3 millions d'exemplaires sans beta test ?! Alors que c'est ke produit prioritaire d'Apple ! Ça en dit long sur le soin et l'energie apporté actuellement aux macs, au hardware.

Seul un bon mur permettra peut être a apple de se reprendre, j'espère qu'ils tireerons des enseignements de leur erreur iphone4, bien trop sur d'eux...

Alors non n'achetons pas, et ne nous voilons pas la face,
J'espère qu'apple France passe sur ce forum, à non c'est vrai ils n'envoient plus de communiqué

Écrit par : Aramis55 sam. 31 juil. 2010, 16:34

Monsieur , je suis un usagé averti tout simplement .
Je crois que certaine personne comme vous-même manqué de discernement .

Vos répliques en négativisme m'énervent au plus haut point .
Surtout qu'elles ne sont pas étoffées et véridiques .
Non , je ne suis pas un employé d'Apple , tenez-vous le pour dit .

J'ai encore fait la démarche de comparer un acaht en ligne du Dell Pro versus un Mac Pro comparable et merde que ce type est dans les chous .


Ç'est à se demander qui vous êtes au juste pour dire autant de faussetés

Aramis55

Écrit par : Franerik sam. 31 juil. 2010, 16:52

En tout cas inscrit depuis longtemps pour juger depuis un temps certain de ce qui se dit ici!!!

Écrit par : ericlc sam. 31 juil. 2010, 17:05

Cela dit au sujet de Dell il a raison, un ordi équipé d'un Quad Core Xeon à 2,66 GHz coûte 100 € de plus que le MacPro de base.
Mais aucun musicien ou graphiste ou vidéaste n'irait se fournir chez Dell !!!
En assemblant soi-même une bête de concours en se fournissant chez les chinois à Montgallet la bête devrait être beaucoup moins chère !

Écrit par : soif sam. 31 juil. 2010, 17:30

J'ai pas cherché chez tous les fabriquants de PC (et dell est certainement pas le meilleur et le moins cher) mais, pour répondre un peu à la http://en.440forums.com/forums/?showtopic=43943& (d'ailleurs si certains d'entre vous pouvais causer un peu english dans le poste pour pas me laisser seul face aux yankees déchainés), je me suis amusé a vite fait assembler quelques composants (ont peut tres certainement faire bcp mieux, et si on s'appelle Apple le payer tres nettement moins cher):

Config Quad core:
- ASUS ASRock X58 Extreme3................182e
- Intel W3530 processor .............................275e
- ATI Radeon HD 5770 - 1 Go ..................130e
- Crucial 3GB of 1066 MHz DDR3................90e
- Samsung 1TB Serial ATA 3Gb/s .............. 60e
- Pioneer DVR-116D.......................................25e
- LaCie PCI (3 x FireWire 800) .....................60e
- http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.rueducommerce.fr/Composants/Boitiers-PC/Boitiers-PC-sans-alimentation/KONEKTIKPC/MP-71B88M803370-Boitier-Pc-Moyen-tour-Atx-Mac-Style-noir.htm......................................41e
- 500W powersupply .....................................30e

Total 883e
Equivalent MacPro 2400e

Mais c'est pas nouveau, les Macs sont plus cher, on le sait et on est habitué. Le probleme c'est que la le PC pour 3 x moins cher il est carrement bcp mieux équipé, et si je met 150 euros de plus ca deviendrait carrément indécent!

Écrit par : soif sam. 31 juil. 2010, 17:49

C'est quoi la facon professionnelle? Celle de ne pas exprimer son opinion, et de publier des infomercials bien propres sur eux?


Ben ignorer les, et contentez vous de croire aveuglement les "amazing" nouveautés boulversantes de Saint Steve Jobs : Fort heureusement, vous aurez aucun mal à trouver des milliers de sites qui reproduirons mot pour mot la propagande d'Apple. Excusez nous de "Think Different"


Ah bon? Je crois pas que vous soyez si bien renseigné que ça sur le "monde PC".... Il n'y a pas que Dell !



Je trouvais ca trop plan-plan ces temps si le forum : il nous manquait un peu d'animation....
D'ailleurs j'ai pas l'exclusivité de lancer des polémiques... Vous avez aussi le droit, hein

Écrit par : seqlo sam. 31 juil. 2010, 22:32

Tain ça fait plaisir de voir que l'tôlier pratique pas la langue de bois (ça fait du bien des discours comme ça). La "liste de courses" que tu as fait "soif" reflète une réalité que tout le monde savait je pense. Mais nous fidèles clients, nous étions restés loyaux envers la Pomme. Par contre juste un ti bémol sur les Hackintosh: attention à la carte mère parce qu'en lisant des topics sur le sujet, faut la choisir avec précaution apparemment.

Sinon clair, t'en as pour ton pognon sur PC alors qu'avec Apple, ça commence à être lourd de baver devant "l'ennemi de toujours" et de subir la course aux profits parce qu'un téléphone et une tablette, ça rapporte plus de tunes que les bécanes. D'ailleurs en passant, le Steve nous avait déjà bien banané en voulant nous faire gober que les PowerPC étaient (soit dit en passant), X fois plus rapides que les équivalents PC de l'époque ( ce qui dans les faits n'était pas du tout vrai). ça a marché une fois alors il se la tente encore.

Écrit par : Aramis55 sam. 31 juil. 2010, 22:47

Je te reprends , les PowerPc étaient bel et bien beaucoup plus rapides que les Intel du temps .
Je vous crois mal informé Monsieur



Parce que vous appelez ça de l'objectivité ce mensonge à propos du prix des équivalents du monde PC à propos du Mac Pro .

Écrit par : genuwine dim. 1 août 2010, 09:23

Il est grave lui ! Môsieur "Ben non j'ai quand même raison"


Par contre le boitier "Mac like" est assez fun, moche mais fun ça donne envie de se faire faire un clone. Est-on toujours obligé de bidouiller pour les update OSX ? quelles sont les boites fiables qui
peuvent le monter à notre place ? Car l'avantage du mac c'est quand même qu'on a pas à passer une minute pour le fabriquer !

Écrit par : seqlo dim. 1 août 2010, 10:28

Bizarrement Steve a fait volte face en basculant du PowerPC à l'architecture Intel. Mal informé ou pas, il semble bien que la réalité technologique est finalement eu raison des certitudes de notre ami iSteve non ?

Les PowerPC sont issus de l'achitecture Power de chez IBM (toute une série qui continue encore d'exister et qui fit une lignée de proc spécialisés comme les Power 4, power 5 pour arriver jusqu'au Power 7 d'aujourd'hui).

Écrit par : Plus30 dim. 1 août 2010, 11:22

Boafff ! Si ça vous fait plaisir de vous emballer pour pas grand chose avec cette chaleur

Laissons juste le temps à Apple de finaliser leurs nouvelles technologies. Le passage de Leopars à Snow n'est pas si évident que cela il a fallut qu'ils se débarrassent de toutes les vielles routines héritées du début OSX, et c'est pas fini...

Allez, rendez-vous en début d'année pour juger de l'implémentation des vraies nouveautés. Apple depuis quelques temps avance ses pions prudemment et pense toujours avec quelques coups d'avance et dans une globalité dont nous pouvons que supputer l'architecture.

Les fabricants de hard n'ont pas la même problématique, ils se doivent de sortir le plus rapidement possible toutes modifications USB 2,3 etc... Faut pas laisser la place á une conccurence des plus acharnée avec une vue très court terme.

Apple vient tout juste de distribuer son nouveau compilateur qui au bas mot offre un gain de près de 40% sur tout logiciel Cocoa recompilé... Si tous les développeurs suivent, on en a encore sous le pied avec nos Pro actuel...

Écrit par : toonsy dim. 1 août 2010, 14:34

L'abandon du pro…. voilà ce que je retiens de tout ça, Apple y arrive de plus en plus, et ça fait déjà un moment que mon mécontentement s'est exprimé au sujet des fabricant de synthés par exemple qui nous pondent des jolies machines avec tout plein de truc dedans dont on se fout totalement mais ne sont toujours pas capables 30 après le Fairlight de nous sortir des synthés avec séquenceur 5 millions de notes, 64 pistes, 4 sorties MIDI, de la RAM sample non volatile, des switches qui marchent encore après 4 ans... la conclusion d'ancien combattant c'est qu'avant les machines étaient faites pour le pro et le grand public pouvait s'y inviter, aujourd'hui c'est le contraire.

Ce qui m'hallucine dans la gamme Apple, en prenant mon exemple : mon G5 PPC 2x2Ghz me suffit largement. S'il me claque dans les pattes aujourd'hui, mon seul choix sera le MacPro à 2300€ car j'ai besoin du pci pour la carte son, alors que le mac mini à 800€ me suffirai niveau performance !
Et là donc Apple me dit que prendre un mac mini le mettre dans une tour à 40€ et coller un port pci sur la carte mère ça va me coûter.... 1500€ !!!!
ça nous a couté cher depuis 15 ans car on courrait après la performance, aujourd'hui qu'elle est largement atteinte pour la partie studio/audio on va dire, ça va encore nous coûter cher parce qu'on doit se taper des machines à 2300€ 4x trop puissantes, c'est le comble non ?

Écrit par : Aramis55 dim. 1 août 2010, 14:46

Enfin , quelqu'un de censé et raisonnable ;-)

Écrit par : mrleon dim. 1 août 2010, 14:55

Il faut dire aussi, que si les quelques nouveautés visibles des dernière versions d'OSX tiennent du gadget, c'est aussi parce que le système est arrivé à un haut niveau de maturité.

Écrit par : Plus30 lun. 2 août 2010, 11:26

Oui et qu'ils doivent se débarrasser des antériorités du début du X... pour coller le plus possible au système l'iX
Est-ce que le système va encore s'appeler OSX...
Un même outil de développement (le sien) c'est le but d'Apple, ça fait parti de son architecture d'ensemble, où la communication entre les divers sous-ensemble doivent pouvoir communiquer par le web et l'html, suffit d'utiliser l'iPad pour s'en convaincre.



Je pense vraiment que c'est une période transitoire, Apple va aller beaucoup plus loin dans les outils pour les pros de la musique et de la vidéo... il est urgent d'attendre tu as raison Toonsy !

Écrit par : Franerik lun. 2 août 2010, 11:42

L'avenir est dans le "cloud" à leurs yeux (tous les majors) pour toutes sortes de raisons : meilleur contrôle, meilleure rentabilité. Mais on va avancer aussi d'autres avantages : l'écologie, la mobilité, le poids, etc...

Les puissantes machines ne vont être réservées qu'à de puissantes multinationales, de boîtes spécialisées dans la location de services "cloud".

Le marché c'est des terminaux, un peu comme microosft en avait rêvé à la fin des nineties, qui est tombé dans les oubliettes pour toutes sortes de raisons : une résistance des utilisateurs, des connexions trop lentes, une sécurisation insuffisante...

D'où la sortie de l'iPad et la montée de l'iPhone, et la course à la meilleure connexion : fibres optiques, wifi plus performants, etc...

Écrit par : jrozen lun. 2 août 2010, 13:14

jetons un coup d'oeil sur cette station de travail :
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.inmac-wstore.com/produits/lenovo-thinkstation-s20-4105---xeon-w3530-2-8-ghz-2405131.aspx

Même processeur, pas de carte graphique, mais 6 Go de RAM (au lieu de 3 chez Apple), et TROIS ANS de garantie....
c'est vrai qu'il est très laid, mais comme dit quelqu'un plus haut, une station de travail, c'est fait... pour travailler !

La réalité, c'est qu'Apple veut nous faire croire que l'OSX n'est pas cher, ce qui est vrai acheté séparément, mais quand on achète une machine, on peut estimer que la présence de Mac OSX installé fait doubler le prix de la bécane, par rapport à la valeur du seul hardware. C'est le prix à payer pour un OS tout de même génial.

Néanmoins, je trouve que ces derniers temps, Apple se fout un peu (beaucoup ?) du monde : il est le seul, alors qu'on constate partout une baisse généralisée de l'informatique, à augmenter le prix de ses portables - sans rien de plus ou presque en terme de perfs ou de gimmicks.

Écrit par : soif lun. 2 août 2010, 19:41

@ Aramis55, l'incrédule

en 1min de google, http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.microfaz.fr/produits/Station-de-travail/Lenovo/Lenovo-ThinkStation-S20-4105-Xeon-W3530-2-8-GHz-2405132.aspx?utm_source=shopbots&utm_medium=%5Bshopbot%5D&utm_content=Station+de+travail&utm_term=Mat%E9riel&utm_campaign=SNCE3FR&drtf=com09&xtor=AL-500:
Le PC Levono : ................................1200e
On lui rajoute la meme carte ATI... 150e
On lui rajoute une carte Firewire... 50e
et un disque de 1To...................... 60e (et il me reste un 250Go en rab)
et it lui reste encore 3pci de libre
Total: 1410e

Le macPro :.............................................2500e
Un AppleCare de 3 ans .........................300e
2 adaptateurs DVI ou VGA .................... 60e
Total 2860

Le PC a en plus:
- 5 ports SATA (contre 4),
- 1sortie VGA de plus,
- 1 port eSATA (contre 0) ,
- 5 emplacements 3,5 (contre 4),
- 8 sortie audio analog (contre 2),
- 1 sortie SPDIF coax (contre 0),
- 12 slots RAM (contre 4) .... ce qui change bcp le prix des extensions de memoires!,
- du RAID hardware (contre 0),
-10 sortie USB (contre 5),
-1 port serie ,
-2 port clavier/souris
- et il est rackable (pas le mac, il faudrait le decouper...)

Le ratio n'est que de 2, mais si je dois ajouter tout ce qui manques au mac pour egaler le pc (esata, audio, RAID, port sata, usb) je bouffe immediatement les trois slots, ce qui fait que je n'ai plus aucun slot pour mettre mes carte professionnelles (Protools, UAD, symphony, FibreChannel, .....) et donc je me cogne un chassis PCI instable à 2000 ou 3000$

Et, La le ratio, c'est 4,5 !

Au fait Lenovo, c'est la division Personnal Computer de IBM, sans doute encore du "bas de gamme" pas comparable!
----------------------------


Pour les applis generiques, peut etre (je n'ai pas vu cette infos passer en tant que developpeur, et si tu avait quelque liens je serais prenneur), mais pour les appli audio gourmande qui nous interresse comme les plugs, j'en doute.


Mouaif, ya encore de la marge en matière d'améliorations: Reduire certains bugs du finder, etre capable de faire les MAJ (hors Kernel) sans devoir souvent redemarrer la machine (comme font tous les unix), faire du ménage dans mail pour qu'il soit plus stable, améliorer les iApps, améliorer les performances réseau, reparer les problemes de Mise En veilles récurrents, supporter la commande TRIM des SSD, etc... etc...
Sans compter les améliorations de l'UI dont Apple a toujours été pionnieres à chaque OS....



Enfin intégrer de l'USB3, du SATA 6G, du firewire plus rapide, et/ou quelques port PCI de plus, ca serait vraiments pas la mere à boire ni au niveau hardware, ni au niveau software.... Ca serait pas vraiment transcendant, mais on aurait au moins l'impression d'en avoir un peu pour son argent...
Pasque la, quand ni le hard, ni l'OS ne s'améliore et que le prix augmente: c'est sur qu'il est urgent d'attendre, mais ca fait quand un bon moment que ca dure, d'attendre....

Écrit par : groovebrother lun. 2 août 2010, 20:31

et on a pas fini vu que tous sont concentrés sur leur saloperie d'iphone

Écrit par : melenko lun. 2 août 2010, 20:36

Un lien utile p.ê. pour ceux qui croient encore au dieu de l'informatique.
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://macperformanceguide.com

Écrit par : P.Pan mar. 3 août 2010, 06:36

je pense aussi que Apple exagere et pourtant je suis un client depuis les G3....

Pour le moment je travaille avec deux mac un G5 que j'aimerai changer et un Macpro 2x3 quadcore intel xeon.
Je precise G5 mon Main daw et le macpro pour mes VIs farm.

J'attendais la sortie du nouveau Macpro.......decue.

Mon plan:
Mettre mon mac pro en main DAW.
Et acheter un PC pour mes VIs.
Je ne suis pas familier avec les PCs.

Et si on en parler????


Merci

Écrit par : jrozen mar. 3 août 2010, 09:14

Mais , cher Soif, je suis 1000 pour cent d'accord avec tout ce que tu as dit dedans !!!! Je l'ai posté hier, en le formulant d'une autre façon, moins détaillée que la tienne, Apple se fout de plus en plus de nous.

Les macusers sont très généralement pénétrés par l'idée -de moins en moins vérifiable- que l'OSX, et les Macs en général, c'est TELLEMENT plus mieux que les PC, qu'ils n'ont même pas l'idée d'y retourner voir.
Reste - pour l'instant encore , et en Core - l'absence de virus. C'est un vrai plus, indéniable, les PCmanes s'arrachent souvent les cheveux à cause de ça....

Compte tenu de la réalité de ce que tu énonce, à savoir le faible gain en perfs d'une année sur l'autre avec les Mac Pros neufs, le marché de l'occase est pour moi depuis longtemps LA solution. Une machine qui a une an et quelques mois, couverte par un AppleCare vérifié, coûte presque 1000 euros de moins que la neuve du moment. Pour le Hackintosh, on verra plus tard. Ce serait replonger dans les horreurs du PC d'il y a CINQ-DIX ans (les mains dans le cambouis, les mises à jours pénibles, l'incertitude que ça va marcher après, etc...) c'est pour le bidouilleur qui aime ça, pas pour l'utilisateur pro.

Écrit par : saturax mar. 3 août 2010, 10:00

ouai sous traiter les instrus j'ai déjà essayé... (G4 MDD avec PT 24 Mix + PC bien poilu pour les instru)
c'est absolument ingérable.. tout les projets sont en double, on passe d'une bécane à l'autre sans arrêt, même avec un KVM c'est le dawa...

Écrit par : macgort mar. 3 août 2010, 11:02

Par contre pour les VI, en les gérants avec par exemple le http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://vsl.co.at/en/211/497/1685/1693/1342.htm de VSL, cela peut être une solution,
il suffit de relier les deux ordis avec un câble ethernet...

Bien que travaillant avec le vienna ensemble pro, je ne pratique pas ce système, mais je dois dire que ça me tente.
En ce sens, un PC peut être une excellente solution complémentaire, tous les DAW restant sur Mac on n'est pas dépaysés,
le PC servant juste à gérer les VI (Master -Slave).
D'ailleurs, chez VSL, ils conseillent ce PC "haut de gamme" : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.xi-machines.com/xi_de/xi_systeme_vsl_de.html pouvant monter jusqu'à 96GO de RAM !!!
Bon, le site est en Allemand, mais on comprend tout de même le principal...

Écrit par : P.Pan mar. 3 août 2010, 11:43

merci pour le link.

L'option VEpro j'y pense mais mon probleme c'est que je ne connais absolument pas le monde PC...
Donc il faut que je trouve somebody qui peut m'installer les Vis.

Est t'il vrai qu'avec Vepro on peut avoir l'ecran du slave sur le master????
Et controler notre PC window sur le master (Mac)??


Je n'habite pas en france mais pensez vous que je puisse monter un equivalent PC (Link) everywhere???

Merci encore

Écrit par : macgort mar. 3 août 2010, 12:27

Dans le Vienna ensemble pro tu as d'une part le "server" (32 ou 64 bits)
que tu installe sur ton Mac et par exemple sur ton PC. Ensuite dans ton DAW (protools en
ce qui me concerne) tu ouvre le Vienna ensemble sous forme d'un banal Plug d'instrument
virtuel. Il te faut ensuite te connecter avec le server. Une fois cette connexion établie il
te suffiit de cliquer sur une petite icône pour visualiser le vienna ensemble sur ton DAW.

Tu peux aussi gérer tout ce qui est automation...

Le VEP est fournit avec 3 licences. Pour pouvoir l'utiliser sur deux ordis, tu auras besoin
de 2 "vienna key" (une sur chaque ordi).
Tu as une petite vidéo explicative http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://vsl.co.at/en/211/497/1685/1693/1740/1366.htm

Cependant, n'ayant jamais testé cette configuration, quelqu'un peut-il confirmer ? Merci.

Les PC je n'y connaît rien non plus...

Écrit par : toonsy mar. 3 août 2010, 16:31

et bien staurax, on devient fainéant ? on se rappelle plus l'époque Atari + Fostex R8 et la piste de synchro biiiiiiiiip bzzzzz chchchrrrrr + 3 sampleurs à charger + les expandeurs synthés à remettre les bons programmes + la midiverb à reconfigurer ? c'est pas si loin que ça, on prend vite les mauvaise habitude

Écrit par : ericlc mar. 3 août 2010, 22:41

pareil pour moi, avec un portastudio, et un Roland S330, dont la disquette mettait 1mn à charger, si je commençais par une intro piano au S330, et pendant le chargement je pilotais des sons sur un Roland D20 pour arriver enfin à l'apothéose, les sons de batterie et strings qui "tuaient" au S330 en final !!!. le tout en mixant à la main les 3 pistes analogiques (voix lead, chœurs, guitares rythmiques et solo, le tout tracké à mort, et on filait écouter le mix dans la voiture Et le résultat était loin d'être nul !

effectivement, quand je vois de quoi on dispose maintenant, j'hallucine !!!!

Écrit par : qslprod mer. 4 août 2010, 00:22

Oui dur d'attendre, mon macpro marche super bien, je dois juste changer car j'arrive à janvier à la fin de mon apple care et aussi pour des raisons d'amortissements comptables. J'espère juste qu'il ne faudra pas attendre un an !

Janvier serait top comme cadeau de noel Je reprendrai apple et un macpro ca je n'ai jamais eu de soucis, il tourne comme une horloge, un vrai outil de pro.

Écrit par : jeff parent mer. 4 août 2010, 06:07

Comme dit plus haut, les solutions comme Vienna Ensemble Pro sont top ( Il y en a une autre, confidentielle mais même principe, qui va sortir bientôt).

Liaison Ethernet donc pas de midi, pas d'audio.

ca vient, ça vient...

Écrit par : P.Pan mer. 4 août 2010, 11:05

"(Il y en a une autre, confidentielle mais même principe, qui va sortir bientôt)"

Tu en as trop dis c'est QUI??????

En tout cas merci pour vos reponses.

Mais je pense que Vepro avec tous les problemes que peut rencontrer le devellopement de ce genre de soft,
c'en tire plutot bien.
D'apres ce que je lis dans leur forum car je ne l'ai toujours pas installer.
En attente de ma config VIs Farm.

Mon Plan:

Macpro Main daw (Master) with :
*DP7
*SD2
*Styllus RMX

PC VIs Farm (Slave) with:
*Omnisphere
*Komplete 6 et bientot 7 (So nice)

Et si je peux reconvertir mon G5
G5 VIs Farm (Slave) with:
*Ethno I
*Mach V 1.2

Ce que j'essaye de faire dans mon Home studio c'est,
d'avoir la possibilite d'enregistrer ou de simplement repeter
donc buffer plutot bas et specialement pour le batteur: Buffer 64
J'ai essayer avec ma TD9 connect to SD2 via le macpro, et ca marche nickel.

Pour les claviers je pense monter a 128.

Comment ce passe la LATENCY dans VEpro???

Et merci encore

Écrit par : macgort mer. 4 août 2010, 13:50

Allez...Un petit indice

Pour les Buffers du VEP tu as 3 choix : None, x1, et x2.
- "None" synchronise VEP avec ta carte son, x1 te rajoute 1 buffer, c'est à dire que si tu est à 128
ta latence lorsque tu joue "live" sera de 512, et si tu utilise x2 (toujours dans le cas d'une latence 128)
ta latence sera de 768.

Par contre, cette latence est immédiatement compensée en lecture.

Écrit par : P.Pan mer. 4 août 2010, 14:23

Merci encore,

Je compte connecter au Macpro
une 2408 MKIII (Mod by BLA) que je compte commander sous peu.

Et quand on as une audio-interface sur le slave, peut t'on router les audio out???
Par exemple par ADAT sur la 2408???

Qu'elle latency vous utiliser a l'enregistrement bien sur??

Merci

Écrit par : macgort mer. 4 août 2010, 15:48

Heu, tu veux dire sur le Master, non ?
Le routage (si je ne me trompe) se fait à partir du DAW de ton Mac (Master)
et le son sort par la carte son de celui-ci. Pas de carte son sur le PC (slave),
tout passe par ethernet.
Comme précédamment : vu que je n'utilise pas cette configuration, et que je n'ai pas envie
d'affirmer ce que je ne connaît pas bien, cela demande confirmation...

Au niveau latence, VSL conseille de mettre la latence du VEP au maximum, et le Daw
au minimum (possible). C'est ce que je fais, mais bien sûr, avec ces histoires de latence,
c'est vraiment du cas par cas, selon la puissance de son ordi et les projets du moment...

Écrit par : Aramis55 mer. 4 août 2010, 16:20

Hey! Et bien achète le ;-)

Écrit par : P.Pan jeu. 5 août 2010, 09:34

En tout cas merci,

Ce n'etais pas le sujet du Thread je m'en excuse.

Je trouve cette config alechante/
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.xi-machines.com/xi_de/xi_systeme_vsl_x1_de.html

Peut t'on trouver la meme chose en France????

Merci

Écrit par : macgort jeu. 5 août 2010, 12:03

Pas si off topic que ça...

Il a beaucoup été sujet de PC sur ce Thread, et dans le cas de quelqu'un utilisant beaucoup de VI, ce système peut constituer une excellente
- et intéressante- alternative aux nouveaux Macs Pros, tout en restant bien sûr sur Mac !

Pour les xi machines, je n'ai rien trouvé mais tu peux toujours les contacter...