Version imprimable du sujet

Cliquez ici pour voir ce sujet dans son format original

440 Forums _ Commentaires _ SSL lance l' AWS 900 une station de travail analogique !

Écrit par : news ven. 7 mai 2004, 13:44

Commentaires sur:

http://www.macmusic.org/news/view.php?lang=FR&id=1757

Écrit par : nasguile ven. 7 mai 2004, 13:44

Une pour moi siouplait wink.gif

Écrit par : bonatoc ven. 7 mai 2004, 15:14

Vous répétez 10 fois de suite :

"Mouais... Booââfff... C'est c'la... Valaââb'..."

...Ça fait moins mal, non ?

laugh.gif

Écrit par : OUNZ ven. 7 mai 2004, 17:08

Avec ce produit SSL compte révolutionner le monde des "projets studio professionnels". çà veut sûrement dire que ce produit se plassera dans
une gamme de prix "raisonnable".

J'attend les tarifs avec impatience !

Écrit par : toonsy ven. 7 mai 2004, 23:14

raisonnable .........t'entend quoi par là ? allez on fait des pronostics ??

pas moins de 20 000 € non ?? huh.gif

Écrit par : celmo ven. 7 mai 2004, 23:16

Au niveau des tarifs, ce serait dans les memes environs que le prix "annoncé" de la console-telecommande de chez Digidesign.
C'est a dire aux environs de 70 000 euros.
A la difference pres que c'est une vraie console analogique, avec tous les avantages d'une console analogique, mais aussi tout ce qui manque a une console numerique.
Cette station possede neanmoins un total recall, si on peut en croire l'annonce. Ca pourrait faire un formidable couple avec ProTools, ou autre...
J'y crois bien personnellemnt, car le savoir faire de SSL n'est plus a demontrer, et, qu'on aime ou qu'on n'aime pas, une SSL reste un magnifique engin, qui fait vraiment du son, de ce son que ProTools seul ne peut pas produire a la perfection sans l'apport de couleur que peut apporter ce type de machine.

A suivre de pres.

celmo

Écrit par : OUNZ sam. 8 mai 2004, 00:21

QUOTE
raisonnable .........t'entend quoi par là ? allez on fait des pronostics ??

pas moins de 20 000 € non ??


B'en moi je pensait plus à 45.000 maximum, 70.000 me parraît ENORME ! pour une 24 voix. Mais vue que j'ai pas d'idée prècise sur le prix d'une SSL neuve ...

- Une SSL 4048 de 1985 d'occasion - ex BBC - 48 entrées mono - avec G+ computer vaut 48000 Euros.

-4024E/G+Occasion 1986 - 16 entrées mono + 8 stéréo - Eq E - Patch à droite - Total Recall - Vu-mètres - super mignonne console.---31000 €


Ils parlent quand même de "projet studio" qu'ils différencient avec "studio commercial"

Donc moi je dis que çà vaut 2 DM2000 biggrin.gif

Écrit par : lepetitmartien sam. 8 mai 2004, 14:25

J'en avait rêvé à haute voix… ben quelqu'un à fini par le faire…

Mhmmm cool.gif

Écrit par : heral sam. 8 mai 2004, 14:48

QUOTE (celmo @ May 8 2004, 00:16)
Au niveau des tarifs, ce serait dans les memes environs que le prix "annoncé" de la console-telecommande de chez Digidesign.
C'est a dire aux environs de 70 000 euros.

c'est pour combien de voies?
16, non?
apres c'est des bacs, et faut raquer le sable laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Écrit par : OUNZ sam. 8 mai 2004, 15:22

24 voix.

QUOTE
Exceptional Signal Processing
• Legendary SSL sound quality
• Identical SuperAnalogue™ technology to SSL’s flagship  XL 9000 K Series console
• DC Coupled for excellent low frequency response
• Balanced signal paths throughout for optimal dynamic range
• Greater bandwidth than 192kHz recorders
• 24 Ultra low-noise dual impedance mic amps
• 24 channels withTwin curve SSL E and G Series 4-band parametric  equalisation
• Assignable dynamics sections with gate, expander and compressor/limiter
• G Series stereo mix buss compressor
• Flexible processing order


Rear Connecter Panel Diagram



Centre Section Control



Miscellaneous Panel



Foldback, Cue/FX Sends and Stereo Returns



Main Stereo Outputs



DAW Integration in a Hybrid Digital ‘In-Line’ Design




1. High Quality TFT Display - Colour TFT display for displaying DAW status and Plug-In parameters, plus additional console set-up information.

2. DAW Plug-In/Process controller - Four rotary encoders with integral push-push switches, and four assign keys. Two additional keys are for page up/down control. Panel is assigned via the channel SEL switches in conjunction with the EDIT switch

3. Display Soft Keys - Sixteen screen labeled soft keys in for DAW Automation Mode, Grouping, Editing and F-Key selection.

4. Dedicated DAW Control Panel - Includes a Master Rotary encoder, together with six function keys and a 2-digit display. Users can assign DAW channel levels, send levels and routing functions to the channel rotary encoder. Channel and Send levels can be ‘flipped’ on to the main channel fader from this panel

5. Master Select functions - These four buttons adjust the function of the channel select buttons to either Record Ready, Plug-In editing or Standard Select type.

6. Bank Swap Keys - Move the DAW faders in groups of 8. When CHANNEL is active, DAW channels are scrolled one at a time.

7. Master Analogue/DAW fader flip - Flips the large fader to either control the levels of the DAW channel Level or the Analogue Channel Signal Level. In conjunction with the DAW control Panel Channel button, allows for Digital ‘In-Line’ control of both by assigning either the DAW or Analogue Channel levels to the channel rotary encoder

8. Window Select Keys - Allows for quick access to the most commonly used DAW windows

9. Keyboard Short Cuts and Modifier Keys - The four uppermost buttons duplicate commonly used keyboard functions on a standard computer keyboard, including ESCAPE, UNDO, SAVE and ENTER. The lower four buttons shadow the keyboard modifier keys. In Combination these buttons can remove the need for a keyboard and mouse. Suspend Auto - Temporarily suspends all DAW automation when selected. RDY ALL button allows track arming of all tracks with a single action

Motion Control Panel



1. Transport Shortcut Key - Two rows of 5 buttons include the frequently used shortcuts to AUDITION, PRE, IN, OUT, POST buttons. The second row includes RTZ, END, LOOP, Q-PUNCH and DAW ON-LINE buttons.

2. Zoom/Navigation Controls - These are included for simple zooming, navigation and selection of DAW objects

3. Transport Buttons - Allow easy access to the most common Transport play, record, rewind, fast forward and stop buttons

4. Numeric Keypad - The Numeric keypad duals the DAW keyboard numeric keypad.

5. Jog/Shuttle Wheel - A robust multi-function data wheel performs many DAW dependant functions, including analogue tape style analogue scrubbing of audio material.

Écrit par : toonsy sam. 8 mai 2004, 23:58

j'ai une info à 85 000 $ ....... blink.gif

Écrit par : celmo dim. 9 mai 2004, 00:27

QUOTE (toonsy @ May 8 2004, 23:58)
j'ai une info à 85 000 $ ....... blink.gif

Ce qui est encore quasiment donné pour une SSL...
Ben ouais...!

celmo

Écrit par : wfplb dim. 9 mai 2004, 17:41

QUOTE
Legendary SSL sound quality


laugh.gif Ah je ne savais pas que SSL était réputé pour son son....

L'ergonomie oui... c'est ce qui a perdu Ruppert qui n'aimait que le jazz wink.gif

Ca sent le désespoir ....

Écrit par : goula lun. 7 juin 2004, 01:49

Bande de riches

Écrit par : benji jeu. 22 juil. 2004, 13:51

Bon, qui l'a essayé?

Des avis !!!!!!!!

Écrit par : nasguile jeu. 22 juil. 2004, 14:34

C'est vrai ça alors personne ………………………

Ps : pour benji
1 partie de scrabble dans ma case laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Écrit par : benji mar. 14 sept. 2004, 04:21

QUOTE
1 partie de scrabble dans ma case   


Oui tien pourquoi pas ? enfin si l'offre est toujours valable biggrin.gif

Bon bah voila, le bébé est arrivé....je dis le bébé paske c en est vraiment un....une toute ch tite ssl toute mimi....ca vaut le coup d oeil, mais pas le coup de pied....ooohhhhllla tention elle est plus fragile que sa grande soeur.

Bref, pas encore essayé la partie "pro control", juste la partie analogique de la bête.....et c'est une bête, malgré ses airs de train miniature.

S'il y en a que ca interesse, je donnerais des infos plus précises à mesure qu on la decrtique.

Écrit par : VinX mar. 14 sept. 2004, 05:49

Avec plaisir, même si je suis sur la route, je suis tes tests et avancés avec beaucoup d'intêrets. Je pense que si le ramage se rapporte au machin, tu as une petite bombe pas cher (moins cher) dans les pates... wub.gif

Écrit par : sonofnazca mar. 14 sept. 2004, 07:00

T'as gagner au loto Benji ?

Écrit par : benji jeu. 23 sept. 2004, 04:32

QUOTE
T'as gagner au loto Benji ?


C'est pas un achat personel, je te rassure je suis plus fauché que toi.

Vinx, j'avais pas vu ta réponse, desolé.

Donc en gros, les premieres impressions apres une semaine (un peu +) d'utilisation, de tests, de prises de tete, ça se présente plutot pas mal. Quelques soucis mineurs avec le HUI, mais probablement du a des config OMS...enfin à voir, mais ve que j etais en session j'ai pas eu le temps d'approfondir.

La partie analogique est d'exellente facture (tiens à propos de facture!!!!), section master tres complete, pramps et Eq équivalents à une XL9000K, possibilités de routing malgré tout assez complètes, faders et moteurs d'exellentes facture. Seul truc handicapant....pas d'automation, et pas de possibilites de recall ne serait ce que de la position des faders, alors que la console en est parfaitement capable, puisque elle se remet exactement ds la meme position apres extinction et redemarrage. Je sais de source sure que tout est prévu à l'interieur pour y integrer le total recall, et donc probablement l'automation aussi, mais a quel prix et quand ?

Par contre, l'Eq SSL c'est quand meme strange, question d'habitude probablement.

Écrit par : soif jeu. 23 sept. 2004, 07:03

QUOTE (benji @ Sep 23 2004, 05:32)
Je sais de source sure que tout est prévu à l'interieur pour y integrer le total recall, et donc probablement l'automation aussi, mais a quel prix et quand ?

Par contre, l'Eq SSL c'est quand meme strange, question d'habitude probablement.

Je ne sais pas si l'automation est au programme mais par contre le total-recall devrait bientot sortir.

POur ce qui est de l'EQ, peut etre que cette impression est due au fait que le "Q" des paramétrique est beaucoup plus serré par default que sur bcp de consoles:: donc en l'elargissant un peu, tu devrais sans doute retrouver tes marques... pasque l'eq SSL, c'est plutot pas mal en general rolleyes.gif

Écrit par : VinX jeu. 23 sept. 2004, 07:48

QUOTE (soif @ Sep 23 2004, 06:03)
POur ce qui est de l'EQ, peut etre que cette impression est due au fait que le "Q" des paramétrique est beaucoup plus serré par default que sur bcp de consoles:: donc en l'elargissant un peu, tu devrais sans doute retrouver tes marques... pasque l'eq SSL, c'est plutot pas mal en general rolleyes.gif

C'est sur que l'EQ SSL, ça taille les oreilles pointes, du chirurgical comme y disent, comme les Heritage pour les lives, précis, raide et doux à la fois. wub.gif wub.gif wub.gif C'est pas du Pultec laugh.gif . Elle est sacrément tentante c'est console smile.gif smile.gif Peut être en 4 fois sans frais????

Écrit par : benji jeu. 23 sept. 2004, 15:06

QUOTE
C'est sur que l'EQ SSL, ça taille les oreilles pointes, du chirurgical comme y disent, comme les Heritage pour les lives, précis, raide et doux à la fois.




Exactement, les deux bandes medium sont exellentes, radicales et offrent un tas de possibilité. Par contre petit test effectué par les soins de bibi, ouvrir une piste de voix, pousser de maniere cohérente l'aigu (environ 11KHz), puis faire a peu près la meme manip sur un Eq Neve VR (en rack), et là tu comprends ta douleur.....y'a pas à ch**** ca a nettement plus de personalité sur du neve, pareil selon moi sur le grave... pas photo entre neve et SSL. Enfin bon, il n'empeche qu'avoir un Eq de ce niveau sur 24 tranches reste un luxe absolu, et dans 6 mois j'aurai peut etre complètement changé d'avis.

Par contre j'adore la compression SSL, la c'est l'inverse, aucune comparaison possible avec les Neve VR. C'est crade, c'est bourrin mais j'adore ça tongue.gif

Sinon Vinx, si tu passes pres de chez moi, n'hésites pas si tu veux venir essayer.

Écrit par : soif jeu. 23 sept. 2004, 15:22

et si tu met ton eq 11k en "shelving" (ou que t'elargie vraiment le Q), c'est pas plus proche?...
t'as essayé aussi la diff entre l'eq "E" et le "G"?
t'en pense quoi?

Écrit par : benji ven. 24 sept. 2004, 02:19

En fait il est en shelving par défaut, si je mets sur "bell" il devient notch, mais sans pouvoir régler la valeur du "Q". Je le trouve un peu serré à mon gout. Sinon, oui j'ai essayé entre les courbes E et G, et ça change pas mal effectivement. Sur les mixs que j'ai fait récemment, j'ai eu besoin des deux courbes selon les cas, la E est plus proche de ce que j'ai l'habitude de manipuler, tandis que la G est beacoup plus douce....je pense qu'il est bon d'avoir les deux à disposition.

Écrit par : ben021 ven. 1 oct. 2004, 19:26

Salut Benji,
elle m'interesse aussi cette console... mais je suis pas très sur... entre une vraie SSL (d'occase) et celle-ci; je dis vraie SSL parce que tous les algorythmes d'automation et de faders, ainsi que le total recall qui sort effectivement bientot sur l'AWS 900 sont en fait developpées par Digidesign et pas par SSL... ('tention info a verifier , la source est sure mais on sait jamais.) et en ce qui me concerne si je prends une console analogique c'est pour mixer en dehors du protools... donc sans Digi...

Et c'est effectivement cette histoire d'automation (absente) que me freine pas mal... meme si c'est comprehensible,parce que si ils integrent ca a l'AWS ben ils vendront plus une seule 9000, surtout au prix ou elles sont.

En fait c'est une ssl de tracking qui se transforme en commande de protools pour mixer a peu de chose près, non?

Après 2 semaines d'utilisation t'en pense toujours que du bien? ou presque...

Écrit par : 1964 ven. 1 oct. 2004, 21:27

Pardon de vous déranger entre spécialistes,mais j'ai une petite question,depuis que j'ai lu la présentation de cette belle console dans "Keybords",je ne comprends pas comme transite l'audio de l'ordi jusqu'à la console et inversement...pour les "commandes" ils disent que c'est par MIDI,mais pour l'audio,comment ça marche?....Merci d'éclairer un cancre....

Écrit par : VinX ven. 1 oct. 2004, 21:37

Ben avec une carte son........m'enfin blink.gif blink.gif Ou alors j'ai pas compris ta question!!!

Écrit par : benji sam. 2 oct. 2004, 15:22

QUOTE
Pardon de vous déranger entre spécialistes,mais j'ai une petite question,depuis que j'ai lu la présentation de cette belle console dans "Keybords",je ne comprends pas comme transite l'audio de l'ordi jusqu'à la console et inversement...pour les "commandes" ils disent que c'est par MIDI,mais pour l'audio,comment ça marche?....Merci d'éclairer un cancre....


Ben c'est une console normale, avec 24 entrées micro, 24 entrées lignes, inserts, direct out et consorts.......Donc l'audio transite des sorties de ton DAW (pro tools ou autre) jusque aux entrées de la SSL, en analogique donc.

QUOTE
entre une vraie SSL (d'occase) et celle-ci; je dis vraie SSL parce que tous les algorythmes d'automation et de faders, ainsi que le total recall qui sort effectivement bientot sur l'AWS 900 sont en fait developpées par Digidesign et pas par SSL...


J'ai pas entendu parler de ça, mais ce qui m'étonne un peu c'est que digidesign ne communique absolument rien à propos de l'AWS-900 qui n'est meme pas listée dans les produits compatibles pro tools. D'autant plus que l'équipement nécessaire au total recall est deja dans la console et ça couterait bien plus cher de faire developper un nouveau systeme d automation plutot que de se baser sur ce qui existe déjà chez SSL.



QUOTE
Et c'est effectivement cette histoire d'automation (absente) que me freine pas mal... meme si c'est comprehensible,parce que si ils integrent ca a l'AWS ben ils vendront plus une seule 9000, surtout au prix ou elles sont.


Effectivement, ça manque un peu cette histoire d'automation. Mais je pense pas que ca freinerait les ventes de 9000, c'est quand meme pas la meme clientèle qui achete l'un ou l'autre produit. Maintenant, j'ai surtout entendu parler du total recall, mais je vois pas en quoi il ne serait pas possible d'integrer une automation meme basique (fader - ,mute) vu que la console est equipée de faders motorisés (de bonne facture en plus). De plus, au dos de la console il y a des ports non mentionnés sur le manuel (USB, ethernet, 2 ports paralele et encore 1 ou 2 trucs non utilisés pour le moment). Y'a aussi un port midi de plus que les 3 utilisés pour le HUI.


QUOTE
En fait c'est une ssl de tracking qui se transforme en commande de protools pour mixer a peu de chose près, non?


Si on veut oui, mais rien ne t'empeche de sortir sur les 24 pistes analogiques pour le mix, c'est assez hybride en fait, moi je suis obligé de pas mal changer ma methode de travail. Perso j'aime bien cette approche meme si quelques pistes de plus n'aurainet pas été de trop.

QUOTE
Après 2 semaines d'utilisation t'en pense toujours que du bien? ou presque...


La j'ai pas trop le temps de développer, mais dans l'ensemble oui j'en pense plutot du bien....on en reparle volontiers une autre fois smile.gif

Écrit par : benji sam. 2 oct. 2004, 15:25

J'ai oublié un truc, y'a quand meme des boutons "read" "write" sur chaque fader pour l'automation de pro tools et y'en a un aussi sur le master fader qui ne sert strictement à rien pour le moment ou alors j'ai pas tout compris.......donc y'a probablement un truc prévu.

Écrit par : 1964 sam. 2 oct. 2004, 19:49

Merci pour vos lumières...je pensais,avec innocence, qu'en investissant autant de blé dans une console "home-studio",fallait pas en plus payer pour de la carte sons,et en plus il en faut une ou plusieurs vu qu'il y a 24 entrées et sorties......concernant l'automation,dans l'essai de Keyboards,ils dient que c'est une option facturée 4700 euros environ.......ils disent auusi qu'une SSL série 9000,ça coûte 8 fois le prix environ de cette "petite" merveille,soit plus de 700 000 Euros!!!!!!!!!!Eh ben,ça doit sacrément rapporter un studio d'enregistrement haut de gamme.....

Écrit par : celmo sam. 2 oct. 2004, 20:01

QUOTE (1964 @ Oct 2 2004, 19:49)
ils disent auusi qu'une SSL série 9000,ça coûte 8 fois le prix environ de cette "petite" merveille,soit plus de 700 000 Euros!!!!!!!!!!Eh ben,ça doit sacrément rapporter un studio d'enregistrement haut de gamme.....

Helas non, c'est devenu une profession de foi. Ca represente un investissement enorme par rapport a ce que ca rapporte de nos jours...
A une epoque lointaine, c'etait interessant. Ca ne l'est quasiment plus actuellement. Pour rentabiliser un tel matos (la console + tout le reste...Micros haut de gamme, amplis et ecoutes de reference, effets de tres bonne qualite, etc tout est en rapport) il faut facturer environ 15000 euros par jour. tres peu de prods peuvent se le permettre actuellement , en France du moins.
Dommage, car la qualite se perd.

Écrit par : 1964 sam. 2 oct. 2004, 20:16

Merci Celmo pour tes précisions....Hélas,je m'en doutais un peu.Pourtant,quand on fouille un peu du côté des studios sur le web,on voit qu'en France et aussi en Belgique,il y a de sacrées grosses "unités"....Comment font-ils pour s'en sortir???????

Écrit par : wfplb sam. 2 oct. 2004, 21:42

QUOTE (1964 @ Oct 2 2004, 21:16)
....Comment font-ils pour s'en sortir???????

Des mécènes, ds héritiers, des fous inconscients .... wink.gif

C'est comme pour tout: il y a le prix catalogue... et la réalité laugh.gif

Écrit par : VinX sam. 2 oct. 2004, 22:11

La Mafia, blanchiment d'argent unsure.gif

Écrit par : celmo sam. 2 oct. 2004, 22:17

QUOTE (VinX @ Oct 2 2004, 22:11)
La Mafia, blanchiment d'argent unsure.gif

Sans aller jusque la, c'est juste des gens qui aiment ce qu'ils font, et qui ont toujours la foi, tu ne crois pas? Moi j'en connais...

Écrit par : lepetitmartien dim. 3 oct. 2004, 02:34

Enfin… bon… les coulées de cierges sur une SSL ça le fait pas trop… wink.gif

Beni si elle n'est pas listée c'est qu'ils n'ont pas payé (bon, je sais c'est du maivais esprit…)

Écrit par : ben021 dim. 3 oct. 2004, 11:19

15000 Euros/Jours... tu pousses pas le bouchon un peu loin la...???

Sinon pour le reste c'est vrai une SSL 9000 K ca coute bien pres de 5 Millions de francs et on est pas encore chez NEVE...

Et pour l'histoire de l'automation de l'AWS c'est le patron de SSL France qui m'a explique que c'etait développé par Digidesign (au moins pour les faders ou pour les moteurs... )si ca se trouve c'est juste le meme système que l'ICON.

QUOTE
Si on veut oui, mais rien ne t'empeche de sortir sur les 24 pistes analogiques pour le mix, c'est assez hybride en fait, moi je suis obligé de pas mal changer ma methode de travail. Perso j'aime bien cette approche meme si quelques pistes de plus n'aurainet pas été de trop.


ouais c'est bien ce que je pense, il aurait fallu au moins 32 voies pour mixer vraiment en analogique...

Écrit par : celmo dim. 3 oct. 2004, 11:27

QUOTE (ben021 @ Oct 3 2004, 11:19)
15000 Euros/Jours... tu pousses pas le bouchon un peu loin la...???

T'as raison dis donc. Je me suis juste trompe d'un zero.

1500 euros/jours. voire meme un peu plus.

sorry for the mistake

Écrit par : benji dim. 3 oct. 2004, 13:01

1500 euros/jour...çA me parait peu pour une grosse structure.....




QUOTE
Et pour l'histoire de l'automation de l'AWS c'est le patron de SSL France qui m'a explique que c'etait développé par Digidesign (au moins pour les faders ou pour les moteurs... )si ca se trouve c'est juste le meme système que l'ICON.


Ben l'Icon n'a pas d'automation, puisque c'est pro tools qui gere tout. Peut etre qu'ils prevoient une automation des faders analogique par commande MIDI via pro tools, ça doit etre ça plutot. En tout cas, le total recall est prévu, donc avec un total recall et une automation, ça devient interessant comme console.

Écrit par : 1964 dim. 3 oct. 2004, 15:17

Et même,1500 euros par jour ça me paraît difficile d'être rentable,si tu considères que tu as 1 million d'euros au bas mot de matos ,plus l'entretien,plus les charges et tout le reste....dur dur.......

Écrit par : VinX dim. 3 oct. 2004, 15:32

J'ai loué Gil Evans à Amien (le studio du Label Bleu)il y a 6 ans, c'était 2000€/jour pour 10 jours avec un assistant pour l'accueil/baby setting. Biensur c'est un studio de chez studio SSL, Fearn et compagnie... En tout cas les plannings de ces studio sont pleins, ils tournent énormemnt.

Écrit par : ben021 dim. 3 oct. 2004, 16:34

1500 Euros c'est le prix moyen d'un studio un peu bien equipé a paris (eg:studio de la seine) et ca va ils s'en sortent...
A plusXXX c'est un peu plus cher mais bon... c'est pas forcement mieux... de toute facon c'est des prix sans inge alosr faut rajouter un peu / beaucoup de toute facons...

En outre, on peut avoir du super equipement, (super acoustique, super micros, supers outboard, super console et super ecoutes) et s'en sortir tres honorablement sans pratiquer non plus des tarifs aussi prohibitifs...(quoique pour moi 1500 euros / jours c'est pas prohibitif.. faut savoir ce qu'on veut quoi...)

Écrit par : benji ven. 11 mars 2005, 03:34

Si ce topic interesse encore quelque'un, j'ai ouie dire que l'automation a été developpée... Aucune allusion sur le site SSL pour le moment, mais l'info que j'ai est de source sure.

Propulsé par Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)