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Écrit par : Antoanto ven. 26 janv. 2007, 16:12

Mais qu'est ce qu'il c'est passé avec la Miss?
Elle c'est faché avec quelcun?
Tien, j'y pense, il y a un qui énervait la Miss qui n'est plus là non plus.

Qu'est ce qu'il passe? J'ai raté un épisode?

Écrit par : Bobby Sixkilla ven. 26 janv. 2007, 17:02

C'est vrai ça! Reviens kiki!

Écrit par : Franerik ven. 26 janv. 2007, 17:15

Enfin du "people" sur MacMusic!

Vite le nom du méchant!!!!!

Combien pour la photo de la rupture?



La Miss est-elle une vraie boudeuse?

Les vraies raisons de l'éclipse de la Miss!

Drame sentimental à MacMusic!

Le monstrueux "..." s'est-il vraiment suicidé, ou l'as-t-on suicidé après son crime?

A quand un site spécial People sur les membres de MacMusic?



Je propose de soumettre Soif et le Petit Martien à la Question, une grève des posts tant que nous ne saurons pas la vérité sur cette disparition!

Encore un complot de TF1, Bush, Sarkozy et Bin Laden!



Au fait si tu passes par là Miss, Bonjour, Bonne Année!

Écrit par : gyom ven. 26 janv. 2007, 17:46

elle est toujours là, mais elle a changé de pseudo...

Écrit par : blek ven. 26 janv. 2007, 18:27

… et l'autre aussi.

Écrit par : ptilou ven. 26 janv. 2007, 18:32

Écrit par : ptiteboite ven. 26 janv. 2007, 18:34

On est pas bien entre couilles ?

Écrit par : blek ven. 26 janv. 2007, 18:46

Nan, on est toujours trop serrés et s'entretenir avec les femmes hausse l'art de la conversation.

Écrit par : Antoanto ven. 26 janv. 2007, 18:46

Oui, je m'en doutais. Mais il a l'habitude

Écrit par : melenko ven. 26 janv. 2007, 21:30

L'Aquavit, c'a à l'air sympa!!!
Sinon, Kiki en petit belge = petit ZO...
Sont fous ces belges, MAIS Jules César a écrit (on ne peut qu'espérer que c' est vrai)...
"De tous les peuples de la Gaule, les Belges sont les plus braves... " On dit
Hi!Hi!Hi!



Je pense, que CB (non, pas la carte Visa, l'autre...) a autre chose à faire que de répondre à nos c...

Écrit par : Franerik ven. 26 janv. 2007, 23:04

Si les modérateurs se mettent à vendre la mèche gratuitement, comment va-t-on vivre?



On voit bien qu'ils n'ont aucun professionnalisme, ils ne savent même pas faire monter le suspense!

Sarko, viens vite au secours des derniers pauvres vrais journalistes?

On va s'expatrier, on ne reviendra que si tu interdis cette concurrence déloyale!

Signé le syndicat des journalistes "people".

Écrit par : skawiwen dim. 28 janv. 2007, 13:40

elle est sur Second Life au milieu de la piste de dance en body tigresse les cheveux rouges ...on peut pas la manquer.

Écrit par : Antoanto dim. 28 janv. 2007, 14:43

J'y suis en aussi; en smoking pour les soirées.

Écrit par : ptilou dim. 28 janv. 2007, 20:50

D'ailleurs MacMu va ouvrir une boutique sur Second Life : Tshirt, guitares virtuelles, clavecins analogiques, plug-in hard... tendance quoi !

Écrit par : Marsu dim. 28 janv. 2007, 21:22

Est ce bien nécessaire ?

Écrit par : Antoanto dim. 28 janv. 2007, 21:40

Ca va faire partir la Miss de là bas aussi

Écrit par : ericlc dim. 28 janv. 2007, 22:40

C'est quoi Second life (je n'avais jamais entendu parler et tout le monde semble au courant, ça fait drôle quand même !). C'est un gag ou c'est sérieux ? C'est les Sims grandeur nature ? Je suis effaré !!!

Écrit par : Antoanto dim. 28 janv. 2007, 22:55

C'est pas un gag mais c'est pas sérieux

Écrit par : Mr.T dim. 28 janv. 2007, 23:04

C'est, en ce qui me concerne, le truc le plus pathétique du moment dans la série "qu'est ce que je pourrais bien faire d'inutile pour occuper ma vie ennuyeuse d'occidental bien portant, pourri-gaté ?".
Des centaines de "sans amis" qui bloquent devant leurs ordis à se réver beaux et musclés ou, pour les filles, canons et mangeuses d'hommes. Le tout dans un monde virtuel au graphisme à vomir debout.
Y'en a même qui font du commerce en vendant des trucs virtuels qui servent à rien.
Nous, au moins, nos trucs virtuels, ils servent à faire Zing-Zing-Pouet-pouet....
Nan, là, vraiment je vois pas.
J'ai vu un reportage là dessus dans Tracks avec un gros mec tout blanc avec des cernes qui parlait de sa super seconde vie... C'était ambiance interview devant le PC avec les cartons de pizzas vides autour.
Ca sentait le renfermé même à travers la télé!
T'as juste envie de lui botter son gros cul tout blanc pour l'obliger à aller prendre l'air!...

Écrit par : Antoanto dim. 28 janv. 2007, 23:26

Bof, ça ne vaut même pas la peine de s'enerver.
J'essaye de comprendre mais jusque là ça m'ennuie mortellement.
C'est un peu un croisement entre une chat et un Tamagotchi.
Et puis je ne comprend pas, les chat c'est: "Tu fais quoi dans la vraie vie? T'as quel âge? Tu est blonde?"
Mais p*tain, ça s'appele Second Life, j'ai un "avatar" avec même son temperament, aumoins ayons l'immagination de ne pas parler de la vie réelle!

Vendre des trucs virtuels qui ne servent à rien... c'est une question de point de vue. J'ai trouvé un endroit où on vendait ....... des penis et vagins! Ce n'est pas une blague. C'est vrai, pour faire du sexe virtuel il faut un pénis virtuel. Et c'est contre du vrai argent! Je serais curieux de savoir si les prix grimpent avec les dimentions

Écrit par : Mr.T lun. 29 janv. 2007, 00:44

J'm'énerve pas, j'dis c'que je pense du machin...
C'est typiquement le genre de trucs qui me fait flipper.
Avec ce côté mauvaise science fiction que t'as l'impression d'avoir vu ou lu y'a 20-30 ans quand on anticipait l'an 2000.
"Les personnes ne commniqueront plus directement et physiquement mais par le biais d'interfaces hyper sophistiquées offrant une représentation de leur moi révé".
Quel connerie...
Il reste plus qu'à s'habiller en combinaison moulante à fermeture éclair électro-magnétique, à ne plus bouffer que du lyophilisé en sachet et on est bon.
D'ailleurs, Paco Rabane et Rael ont pris de l'avance...

Écrit par : Franerik lun. 29 janv. 2007, 04:52

La connerie n'a pas de limite... Le ridicule pas plus... Tout comme le "people" ayant tout envahi, même la campagne présidentielle, ceux qui ont peu a "dire" s'y réfugient dans ce monde sans intérêt autre que "le m'as-tu vu", l'argent, l'autosatisfaction, l'égoïsme, l'apparence glorifiés chaque jour un peu plus, les "pauvres" dans le virtuel derrière leur ordinateur, les "riches" dans le toujours plus de biens...

Pendant ce temps là ces derniers font leurs "petites" affaires, cachés derrière ce mirage...

Cela permet aussi à tous les sectaires, extrémistes, illuminés de prospérer...

Le réveil risque d'être douloureux, mais bon, il y a tant de merveilles dans le monde et la vie si courte...

Je m'inquiète plus pour la génération montante qui doit affronter ces lavages de cerveaux généralisés, mais étant par nature optimiste, je suis sûr que la vie reprendra le dessus, mais après quelles catastrophes?

Écrit par : skawiwen lun. 29 janv. 2007, 07:34

il y a même eu baston virtuel entre des colleurs d'affiches du PS et du FN , ces derniers n'avaient pas apprécié un poster du borgne avec un ch'tite moustache sur la zone FN ou ces derniers faisaient leurs pub , il y a eu coup de lazer virtuel (comme sur MM) voir http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.ecrans.fr/spip.php?article601 c'est expliqué dans l'article.
Ceci dit après 1/4 d'heure ça fait un peu chat sur minitel des années 80 avec les faux seins et la téléportation direct quand on se fait ch..;quelque part ...pas comme dans le réel ou on subit les cons....

Écrit par : Antoanto lun. 29 janv. 2007, 09:50

D'accord avec toi, mais dans toutes les époques les masses ont été endormies avec toutes sortes de méthodes: la religion, la magie, la xenofobie, le travail 12 heures par jour... Ce n'est pas une nouvauté. La réalité n'est pas simple, chaqun l'apréhende comme il peut... comme il sait.... il y en a même qui sont accros aux forum, et d'autres qui sont accros à la perfection, jamais un geste déplacé, intègres, inflexibles.... je ne sais pas, j'ai tendance à être indulgeant avec les faiblesses humaines.

Aimez vous les un les autres et pardonnez vos frères, et celui qui est sans peché lance le premier post

Amen.

Écrit par : richie0826 lun. 29 janv. 2007, 10:17

Bonjour,

Je suis comme Eric, je découvre. Je savais que ça existait pour des jeux de bastons mais juste pour vivre une autre vie... je suis effaré.

Mais bon, il est possible que la majorité du genre humain, même dans les occidentaux pourris gâtés, préfère quand même la vraie vie avec ses défauts... (j'espère). On nous mattraque tellement avec il faut ça, tu dois ressembler à ça, tu dois aimer ça et aller là que certains se réfugient dans le virtuel pour avoir l'impression d'exister.

La question est : " Si on mettait autant d'énergie à essayer de vivre ses rèves qu'à essayer de rèver sa vie, ne serait-ce pas plus facile...?"

Et puis pensons à éduquer nos enfants autrement, c'est la seule manière de changer le monde !!!!!

Et à part ça, elle est où miss Kiki, son avatar me manque...

Écrit par : mrleon lun. 29 janv. 2007, 10:23

Pas si sûr que l'humain puisse se passer de l'essentiel encore très longtemps. Peut-être que quand on touchera au bout de la technologie à destination des consomateurs, on recommencera enfin à s'ennuyer. Et donc à redevenir créatifs.

Écrit par : ptilou lun. 29 janv. 2007, 10:44

Ca va remplacer internet !
Voir http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.liberation.fr/rebonds/230993.FR.php


Notamment, elle fait des musiques pour accompagner les voyages dans SL... voir son blog.

Écrit par : blek lun. 29 janv. 2007, 11:36

Ce monde virtuel ne met en avant que le fric, le fric et encore le fric, les échanges commerciaux les plus ridicules, l'économie etc. etc. Et ça fait rêver qui ? Trois millions d'inscrits ! C'est assez déprimant et c'est un fan de jeux vidéos qui le dit. Aller dans un monde virtuel pour retrouver les problèmes de logement, acheter des armes à tous les coins de rue, se bloquer de la propagande politique… ça fait envie, tiens. Aucune poésie ! A quand le premier abruti qui sera amené à l'hôpital avec la queue coincée dans le lecteur de DVD parce qu'il voulait faire l'amour avec un avatar ?

Écrit par : ptiteboite lun. 29 janv. 2007, 12:06

On m'a dit qu'une nana arrivait à gagner jusqu'à 2000 euros par mois en vendant des fringues virtuels !
Réalité ?
Le pire c'est qu'elle pique les création de grands couturiers pour les vendre dans 2nd Life...
Mais qui est assez fortuné pour claquer sa tune dans ... rien ?
J'ai testé hier soir pour voir quand même, et beurk... que c'est laid !

Écrit par : blek lun. 29 janv. 2007, 14:37

Il y a 3 millions et cent mille "résidents" à 9,85 $ la plus petite parcelle par mois (les plus grandes valent une fortune), ce machin génère au minimum plus de 30 millions de dollars par mois !!!!!
Je me demande si nous, les musiciens, les poètes, les artistes, pros ou amateurs, ceux du spectacle sur scène ou à l'écran, qui voulons fabriquer un peu de rêve, n'avons pas du tout pris la mesure de ce que sont devenus nos contemporains. Parce qu'à bien observer ce machin, c'est la victoire totale du commerce sur l'art

Écrit par : Mr.T lun. 29 janv. 2007, 14:54

Je suis bien d'accord sur le fait que, ce qui semble le plus déprimant dans tout ça, c'est que ces gens utilisent le virtuel pour retrouver les mêmes problèmes qu'ils rencontrent déjà dans la vie réelle. C'est tout à fait ça.
C'est un peu "ma vie réelle est merdique et j'ai rien l'intention de faire pour que ça change mais c'est pas grave j'ai ma seconde vie virtuelle"... C'est d'une tristesse.
Ceci dit, Blek, pour les 3 millions d'utilisateurs, flippe pas trop, c'est pas non plus tant que ça comparé à la population mondiale.
Ou a des sites comme Myspace (un peu plus axé sur la "culture", la musique en l'occurence, même si j'ai du mal à écrire ça) et ses 150 millions de membres.

Écrit par : karlos lun. 29 janv. 2007, 14:57

Vive World of Warcraft, au moins là on ne risque pas de se faire trucider par un dragon sponsorisé par Nike, et puis c'est quand même plus drôle de se prendre pour un magicien pourfendeur de trolls, plutôt que d'essayer de draguer l'avatar féminin d'un refoulé, au milieu d'un centre commercial virtuel au graphisme môche.

Écrit par : Antoanto lun. 29 janv. 2007, 15:23

Blek, je ne te suit pas trop.
Mais pourquoi diable voudrais tu que l'art et le commerce soient séparés quand de tous temps il y a eu commerce de l'art, et même, je dirais pas d'art sans commerce. Le requiem, les symphonyes, les toiles, les sculptures, les valses, etc etc ont toujours été faites pour être achetés, même si parfois ils ne trouvaient pas acheteur. Le problème de l'artiste à toujour été de pas réussir à vendre, et donc à vivre de son art, pas de trop vendre.

Prend la Miss: si elle fait ses musiques pour les désseins animés ou pour Second Life, c'est pas des jolies musiques de toute façon? Et encore heureux que des artistes soient payés pour ça, car, vu l'endroit, un soft générateur de mélodies automatique serait aussi bien.

Tiens, hier j'ai vu une gallerie d'art virtuel, où on pouvait acheter des toiles pour décorer sa maison virtuelle. On peut se poser des question sur l'utilité de la chose (quoi que, probablement dans la vraie vie on ne pourrait peut être pas exprimer son talent de décorateur pour cause de studio de 20 mq), mais en quoi l'artiste devrait se sentir malalaise de vendre sa composition graphique ou ça musique dans le virtuel plutot que dans le réèl.

L'artiste qui crée sans espérer vendre, et qui se sentirait presque offensé de reçevoir de l'arget pour son art (buerk!!!) ça exsiste, néaumoins: ça s'appele AMATEUR!


Donc. je suis un vrai artiste!

Écrit par : karlos lun. 29 janv. 2007, 15:32

Effectivement c'est une plâte forme d'expression comme une autre, cela dit le coup des toiles virtuelles pour son appart virtuel c'est l'archetype du commerce qui utilise l'art, c'est le déjà kitch, désuet et inutile que nos affuble le surconsummerisme chaques jours....
Par contre prendre ce "jeux" comme un espace d'expression à part entière, détourner les codes de Second Life pour faire exploser les repaires préétablis c'est une perspective créatrice interressante, malheureusement je crains que pour cela il ne faille aussi avoir des donts de hacking pour rendre le truc interressant et contourner les "modérateurs"...

Écrit par : Antoanto lun. 29 janv. 2007, 15:46

Pourqoi détourner. On peut le faire déja.

On peut acheter un térrain virtuel, construire un studio virtuel, ou une salle de concert, executer ses oeuvres et les vendre à ceux qui les aiment, sans rien détourner. Si on n'a pas l'esprit capitaliste, on peut les laisser en cadeau.

Si ça te choque, je vais te dire la m'eme chose avec une métaphore différente:

On achète un espace chez un fournisseur d'acces, on cré un site web (virtuel), ou on met ses musiques (virtueles de toute façon car faites sans "vraies" instruments), et on met un lecteur en streaming pour qu'on puisse les écouter seulement en visitant le site.

Quelle est la différence?

Écrit par : karlos lun. 29 janv. 2007, 15:59

Ok je vois où tu veux en venir, je ne suis pas choqué, je dis simplement que ça n'a rien de très nouveaux ni de très excitant sur le plan artistique, si ce n'est un environnement 3D prédéfinis, clos et relativement laid... et comme tu le dis, dans ces cas là autant faire un site web et exposer ton boulot, tu peux même le faire en 3D si ça te chante et toucher "le monde entier" avec....

De toute façon de nouveaux "mondes" virtuels 3D mieux foutus risquent de voir le jours ailleurs sur la toile, peut-être mettrons ils en place des utopies, des monde collectiviste, démocratiques, écolos voire fascites... mais a côté de ça nous auront toujours besoins d'un espace non établis et anarchique où nous ne seront contrains ni aux règles ni au graphisme du jeux, comme ce que nous avons déjà sur ce bon "vieux" web...

Écrit par : karlos lun. 29 janv. 2007, 16:12

Au fond la seule perspective artistique vraiment interressante dans tout ça c'est de créer sois-même son propre monde virtuel et d'imaginer ses propres codes...maintenant si ça t'amuse de créer ton groupe de rock ou de jazz virtuel dans un jeux dont les règles sont imposé par d'autres, je pense que contrairement a ce que certains médias (qui nous on fait un bâttage sur Second Life depuis Noël...) nous font croire, cela reste strictement du domaine du jeux, sans plus.

Écrit par : Antoanto lun. 29 janv. 2007, 16:25

Je vous signale que l'art est en soi INUTILE, donc en soi c'est de la surconsommation

Écrit par : blek lun. 29 janv. 2007, 16:26

Pour répondre à MrT, c'est surtout le fric généré qui m'estomaque ! Et 150 millions d'adhérents à MySpace, je suis soufflé encore plus ! (je dois ressembler à une montgolfière maintenant )

Pour répondre à Anto, cet espace, cette plate-forme d'expression comme vous l'appelez, est la mise en coupe réglée des délires de tout-un-chacun. C'est une forme de capitulation de la part de rêve des individus qui s'y adonnent en croyant réaliser leurs désirs alors qu'ils ne font que les simuler. Et cette simulation semble intérresser bien plus ce public que ce que les artistes ont à leur proposer dans la vraie vie. C'était ça ma question. Hop ! le djinn rentre dans sa lampe à huile…

Écrit par : Antoanto lun. 29 janv. 2007, 16:46

Hmmm... on tient peut être un nouveau concept, là .

Mais on est d'accord que c'est un jeu; ceux qui le rend triste c'est de le prendre au sérieu et en devenir accros; mais c'est pareil pour beaucoups d'autres choses.
Je crois que le web ressemblera de plus en plus à Second Life, j'espère que ce ne sera pas Linden Lab à en avoir l'exclusivité. Pour commencer, l'application cliente vient de devenir open source. Juste pour la précision.

Quand aux règles imposés par l'extérieur, ce forum en a aussi.



Un peu comme la télé, le cinéma, la litérature. Non, la litérature est un art, pardon.



Tu prend Frenheit 411 (ou une autre température, je ne me souviens plu):

Qu'est ce que ça à voir avec la vie réelle? Un temps qui n'existe pas encore! Voyon! Les pompiers qui mettent le feu! Et le film? Encore pire! ça ne parle pas de la vie réelle, c'est sur.

Mais pourquoi un truc immaginaire racconté dans SL serait imaginaire et une histoire inventé écrite dans un livre serait réelle? Il y a juste la FORME qui change! Nom d'un narghilé!

Écrit par : Mr.T lun. 29 janv. 2007, 16:47

La différence?? Tu plaisantes là??!
La différence a un nom: la créativité!

Comment oses tu seulement comparer le fait de composer de la musique à cette activité débile qui consiste à se choisir une tronche virtuelle dans une galerie toute faite, à acheter des fringues virtuelles vaguement designé par un créateur raté (qui exercerait dans la vraie vie s'il avait le moindre talent) voire, car c'est tout ce qui a l'air de se faire musicalement dans ce "jeu", à faire le DJBobo en passant des morceaux tout fait??!
T'es dingue de dire des trucs pareils!...

Et quant à:

Je sais pas où t'as vu que l'art est inutile!
Pour moi, il est vital et l'a toujours été. Quelle a été la seconde chose que les premiers "hommes" ont fait après avoir maitrisé la chasse? Peinture sur mur et premières percussions à base d'ossement ou de bois.
L'art est vital, tout comme la créativité d'ailleurs en ce qui me concerne.

EDIT pour post croisé, tu insistes en disant:

Peut être parceque, de ce que j'en ai ai vu jusqu'ici, ce site n'invente rien justement!
Des ames en peine qui tournent en rond dans le vase clos de leur vie virtuelle qui, irrémédiablement, finira par se révéler aussi insipide que leur vie réelle. Tout un programme.
Comment peut tu comparer "fahrenheit 451", chef d'oeuvre littéraire puis cinématographique (rien que ça) à un pauvre site mal designé où des avatars tout aussi mal designé se trémoussent bêtement sur des pistes de danse virtuelles??!
Ca me dépasse...

Écrit par : karlos lun. 29 janv. 2007, 17:32

Houlà terrain glissant, belle affirmation, peut-être celle d'un amateur "éclairé"....mais là on risque de partir sur un fil qui n'en fini plus.

Pour rajouter une couche sur ce que dit Mr T très justement : l'art est plus qu'utile, il est nécessaire car sa fonction première est de faire le lien concret, palpable entre l'homme et la métaphysique (figuration du spirituel, du divin, de la nature, du monde, de notre inconscient, abstraction et recherche d'harmonie ou alors provocation comme exutoire de nos contradictions etc.... ).

Le surconsummérisme découle d'un besoin d'abord naturel, puis exploité, et enfin fabriqué par un système. L'utilisation de l'art, et surtout le détournement de sens de ce mot n'étant qu'une partie symptomatique de ce besoin. Besoin d'abord naturel quand le concept "Art" est utilisé justement, puis artificiel lorsque celui-ci est galvaudé par le marketing au nom de la consommation de masse.... d'ailleurs je doute que le monde surconsomme de l'art, ce serait bien le seul domaine où ce travers serait salutaire.


Les règles du forum de Macmusic sont nécessaires comme d'autres, et elles sont saines car elles n'ont pas la prétention de vouloir sublimer le réel au nom d'une liberté formatée, et au travers d'une reproduction virtuelle de la dérive consummériste de nos sociétés occidentales pourries gâtés ....

OUI pour une société de libre échange des biens et des idées, garant d'innovation, de progrès, de liberté et de démocratie, NON aux caricatures véhiculés par le cynisme mercantile de certains marchands de rêves avides de fric et de pouvoir.

Écrit par : blek lun. 29 janv. 2007, 18:21

C'est ce qu'on appelle un sophisme.

Et je souscris pleinement aux avis de Mr.T et de Karlos.

Oui la différence est de taille, la créativité, et ce qui est inquiétant c'est de ne plus la voir cette différence. Et je ne parle pas d'Anto mais des millions de gens qui forment le grand public. Ça fait des années maintenant, et ces émissions de télé-réalité (on devrait plutôt dire réalité de la télé) sont à la pointe du message, qu'on prêche que chacun a du talent, et que c'est celui-là, si maigre fut-il, qui est sensé être plus intéressant que ceux qui en sont effectivement pourvus. Ce procédé commercial particulièrement habile fournit une matière première inépuisable et super bon marché qui ravit un public considérable préférant se regarder narcissiquement plutôt que de passer par le miroir d'un artiste. C'est quand même la mort d'une certaine notion de talent et une forme de surplace artistique d'un conservatisme redoutable, rien n'étant renouvelé par ceux qui inventent.

Écrit par : Marsu lun. 29 janv. 2007, 18:26

D'autant plus que le message martelée par ces "émissions", c'est le talent sans travail (de quelques formes qu'il soit)… Si c'était vrai, cela se saurait…

Écrit par : ptilou lun. 29 janv. 2007, 19:47

Oooops, je recentre le topic sur le sujet initial

Bon comme j'informais la miss qu'un thread à son sujet était lancé ;
Et qu'içi, un certain nbre de membres demandait de ses nouvelles ;
voire même s'inquiètait à son sujet ;

et comme, elle vient pu sur MacMu because blocage lié à Firewall intempestif ???

et comme je lui ai fait un "enregistrer sous" du topic, ci dessus pour le lui envoyer en pièce jointe via Email (ca marche très bien d'ailleurs)

je fais copier-coller de son message destiné aux intervenants de ce topic
adoncque :

voili !
Ptilou postier
de quoi il se mail ?

Écrit par : blek lun. 29 janv. 2007, 20:27

Dis-lui qu'elle nous manque rudement et qu'on est prêt pour la récupérer à envoyer une équipe de secours sur Second Life !

Écrit par : melenko lun. 29 janv. 2007, 20:34

Elle était revenue parmi nous avec un autre pseudo, qui est "Blue", si je me souviens bien
et un autre avatar, une rose bleu(e).
Mon dieu, elle est re-disparute...
Ah! Les femelles, j'vous jure!

Écrit par : ptilou lun. 29 janv. 2007, 20:57

Justement, voici le plan de route pour l'équipe de secours.... dixit LaMiss :

Écrit par : Blue velvet lun. 29 janv. 2007, 22:32

Chers amis ! Voici que tout à trac j'arrive a passer jusqu'ici ! Un miracle de la miraclitude !

Bon,
sans déconner venez me voir à l'occasion sur SL,
ça fait longtemps que je ne me suis pas autant éclatée ...

Donc j'y fait des environnements sonores.
J'ai fini un Ride
et je commence un autre travail pour un particulier, une île magnifique.

J'y rencontre des personnes très intéréssantes, chercheurs en robotique, ingénieurs en AI, scripteurs passionnés, avec lesquels je noue des liens autour de projets précis.

On est loin, très très loin, de ce que montre la TV, franchment.
D'ailleurs personne dans la presse n'a su parler correctement de SL.
C'était toujours très approximatif, beaucoup de copier-collé, et Anche Chung franchement ne refète pas à elle seule, le potentiel et le formidable réservoir que peut-être SL...

Sur SL je fais aussi la campagne numérique, je fais parti du staff du fameux comité 748 ...
Je peux vous dire que ça dépote là-bas. C'est très animé, débats, prises de becs, attaques, ripostes
mais on tient nos positions !
Un journaliste du monde est venu la semaine dernière, jetez un oeil au portfolio de la rubrique campagne 2007 sur le site du monde en ligne, ya mon avatar en gros plan !

Hasta la victoria sempre !
lol

Comme je tombe systématiquement dans le trou du Firewall, passez par le blog
ou venez en chair et en os sur SL !
Tellement plus drôle !

Bises


Envoyez l'équipe de secours
envoyez l'équipe de secours
mdr!

Écrit par : Antoanto mar. 30 janv. 2007, 15:59

Wow, finalement j'ai bien fait de lancer ce fil!


Je crois que je vais jeter un coup d'oeil sur Terminus.


Ben, si vous apréciez la Miss, et je sais que vous l'appreciez, un doute pourrait survenir quand à la supposée débilité de SL.

Je crois que avec Mr.T et Blek il y a un malentendu: ce n'est pas Second Life que je compare à Farenheit; c'est la forme "livre" et la forme "film". C'est à dire je crois que SL est un moyen, une forme, et chacun met le contenu qu'il veut. Si on ets bête o met du contenu bête, c'est tout.

Et puis, moi aussi je peste contre la télévision, mais il n'y a pas que la télé réalité, il y a ausi Arte, pour faire un exemple.

Il n'y a rien à faire, on continue souvent confondre les moyens avec les causes et les fins. C'est pas la télé qui est bien ou mal, mais les hommes qui l'utilisent.

Écrit par : Antoanto mar. 30 janv. 2007, 19:55

Et pour être précis, bien sûr que Farenheit est un chef d'oeuvre, mais ça dépend de l'auteur, pas de la cellulose du livre! Si quelcun écrit un chef d'oeuvre sur SL... pourquoi pas.

E puis, comme me le fait remarquer ma femme, on est entrain de critiquer la réalité viruelle DANS UN FORUM!

Vuos allez me dire "Mais qui porte les pantalons chez toi?"
Moi, mais je les lave et les repasse moi-même.
(Elle n'est pas de moi)

Écrit par : Blue velvet mar. 30 janv. 2007, 20:22

Second Life, c'est Matrix mais pour de vrai !

Écrit par : abdul6 mar. 30 janv. 2007, 20:32

Faudrait faire attention à employer ce terme "virtuel" avec plus de précautions
un forum pour moi n'a rien de virtuel, dans le sens ou des personnes
échangent d'authentiques idées.

Sur SL, je sais pas, mais ça pourrait être une activité assez schizogène


PS: toute façon se poser la question de qu'est-ce exactement
que la virtualité serait pas mal déjà. Et c'est du boulot...

PS2: et tiens puisqu'on je parle d'authenticité, je ne crois pas vraiment cette
histoire de firewall.pas très grave certes

Écrit par : Antoanto mar. 30 janv. 2007, 20:47

Tu vois, abdul6, on a toujour tendence à placer la limite de l'acceptable (du virtuel, dans le cas d'éspèce) pas très loin d'où on est nous même.

un forum, une chat, SL.... si ça t'amuse de faire des classement ... personnellemt je trouve que je disute avec des gens que je ne connais pas, aux pseudo impossibles, dont on n'est même pas sur qu'ils existent vraiment.... mais peut être je les connais mieux de beaucoup de collègues de l a vie réelle; du moins certains




Arrête, tu vas faire peur à blek et aux autres, aussi

Écrit par : melenko mar. 30 janv. 2007, 20:53

bravo et surtout bonne chance pour tes projets
Par contre, j'ai enregistré un déficit orthographique





Je pense comme toi, et je ne trouve pas de smiley pour le formuler... en image

Écrit par : abdul6 mar. 30 janv. 2007, 21:13

mmh, je te suis pas là sur l'idée d'acceptable/inacceptable, c' était pas mon propos,


et ...non, les classements c'est pas non plus mon but, mais désolé, un forum, un chat et SL
ne sont pas les mêmes choses. Et arrête donc ces ..oui sophismes, tu stopperais toute relations
au moindre doute sur l'existence de ces personnes, quel interêt de parler à des simulacres?
Ce sont des "inexistants" qui auraient pu répondrent à tes questions ici ?

Écrit par : melenko mar. 30 janv. 2007, 21:44

Euh!, Je serais très dur en disant Oui!
Mais il y a un peu de cela, abdul.
nous fixons nous-mêmes nos limites, qu'elles soient virtuelles ou autres.
Nous sommes donc libres de ce que nous voulons

Écrit par : blek mar. 30 janv. 2007, 22:31

Pour de vrai ? Scrongneugneu ! Je suis allé voir le site, lire les conditions d'admission puis à droite à gauche des articles dont un était assez poilant. Il décrivait des scènes de SL. Dans la boîte sado-maso, tout le monde se gondole parce qu'ils viennent de s'apercevoir qu'il y a un type qui se fait faire une turlute dans le vide : il avait oublié de s'acheté une b*te ! C'est assez tordant, faut l'dire… Entrer dans un monde où il faut même s'acheter ça

Il y a mieux, il était décrit aussi que des nouveaux venus se faisaient bizuter. On les met dans des canons qui les explosent au-dessus de la mer. C'est pas moi qui le dit, http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.ecrans.fr/spip.php?article157

Et quand on regarde les photos de tous ces avorto… ces avatars, pardon : Welcome to the Psycho-Club !

Chacun ses plaisirs.

Écrit par : skawiwen mar. 30 janv. 2007, 22:50

la recette des 3 R d'une vie acceptable Réver ,Rire et Risquer , dans SL il manque le Risque

Écrit par : Blue velvet mar. 30 janv. 2007, 23:06

C'est un principe de Matrice encore balbutiante, mais au finish ce sera exactement ça.

Pour l'instant c'est un jeu, mais aux possibilités démultipliées et qui capillarise avec l'extérieur
c'est donc tout le contraire d'un monde fermé.
En fait c'est une petite révolution.
Alors evidement pour appâter le chaland on met en avant des mecs bronzés et des nanas pas possibles
ainsi que qq anecdotes croustillantes.
Mais il y a beaucoup d'autres choses sur SL que des casinos, des putes et des maquereaux !

En plus il y a des moments très étranges qui me sont arrivés, comme :
- rester coincé pendant une téléportation ( total délire visuel, l'impression d'être dans Tron en direct live)
- devenir invisible
- être pris dans le Lag ... trop de monde sur la parcelle ralentit le serveur et les personnages sont comme englués, marchent au ralenti etc mais c'est fun.


Faut être un peu curieux dans la vie quoi, jouer le jeu ...

Écrit par : Antoanto mar. 30 janv. 2007, 23:21

Quelle honte!
Ca n'arriverait pas dans la vie réelle, de se faire bisuter!



M'enfin, c'est aussi dur de comprendre que SL, qui m'ennuie je le répete, est un moyen, pas une fin?
Vous ne faites que reproduire le discours qui ceux qui avaient peur d'internet, qui avaient peur de la photo, qui avaient peur du bateau à vapeur. FAut être un peu ouvert d'esprit, quand même. On ne peut pas se pleindre de ceux qui ne comprennent pas notre vérité à nous sans essayer de comprendre celle de quelqu'un d'autre. Après si on n'aime pas on n'y va pas, un point c'est tout.




Ouai, faut bien chercher quand même

Écrit par : blek mer. 31 janv. 2007, 00:08

Allons donc… avoir peur d'un truc pareil… J'ai une première vie bien remplie avec une famille, des enfants, un travail prenant, dans laquelle je dois gratter un temps précieux pour faire un peu de musique, et dont il n'est pas question que j'en lache une partie pour aller batifoler sur SL au risque de paraître l'esprit borné.

Cette matrice est une vision de cauchemar, s'y raccorder volontairement, sous le contrôle d'une société, viva la libertad ! Et pour retrouver quoi ? La même foire que dans la réalité en un peu plus mélangé. Les meetings de vrais partis politiques à côté du chateau de Dracula, et comme diraient nos amis les Suisses : "… et puis tout l'commerce, hein ?" Y a déjà assez à faire dans la vraie vie pour se débarrasser de toutes ces sollicitations à acheter des conneries pour se retaper le même cirque en virtuel, non ?
Si ce n'était qu'un jeu…

Écrit par : skawiwen mer. 31 janv. 2007, 00:17

bien d'accord ,je me suis fais tirer dessus par un Dark vardor d'operette, il avait des pouvoir terribles qui te téléporte d'un coup , ou te roule dans une cage en flamme pendant 30" , c'est flippant plus aucun controle , le salut fut dans la fuite à tire d'ailes , on m'a dit que ce genre de pouvoir pouvait s'acheter.
c'est vrais qu'il y aura toujours un minitel rose et des machines à soux mais faut voir la tournure que ça va prendre , et si il y a des moyens de se faire de la tune comme dans la First life ( genre : la manche, l'Anpe , le braquage, la prostitution, ou un travail bien honnete comme intermittant )

Écrit par : ericlc mer. 31 janv. 2007, 09:39

rectification : dans la Second Vie !!!

Faut croire que vous avez épuisé les possibilité de jeu de nos logiciels favoris : l'angoisse du bounce, du scratch de disque dur en présence du client, le chèque qui n'arrive pas alors que le matos et sa facture sont arrivés en avance, le p... de séquencer qui se met en berne avec 2 pistes, et puis tous les fichiers audios d'une séance effacé par mégarde, et allez l'expliquer à la chanteuse qui avait donné tripes et âme.

Ça, dans SL, vous l'avez aussi, avec les mêmes sensations ?

Écrit par : richie0826 mer. 31 janv. 2007, 10:57

Écrit par : karlos mer. 31 janv. 2007, 12:32

C'est vrai que sur Macmusic nous sommes l'archétype de ceux qui ne nous interressons pas aux nouvelles technologies...
Donc Second Life serait au moins aussi important que l'invention de la photo...
Pour l'instant je vois surtout un pauvre jeux de rôle online qui reproduit les principes du consummerisme de masse, en integrant des forum (à la Macmusic) et des chat de Meetic dans un environnement 3D douteux, désolé mais ça n'est pas plus révolutionnaire qu'Everquest transposé chez les Sims.... Et ceux là ça fait presque 10 ans qu'ils existent... En tout cas si l'avenir d'internet est là on a du soucis à se faire...

Maintenant cela n'enlève pas le fait que, comme le dit miss Kiki, on peut y faire des rencontres interressantes...comme dans la vraie vie, ou dans des forums ordinaire, avec du bête texte en 2D, sauf que là effectivement l'avatar avec qui tu parle ressemble a Dark Vador, à Barbie ou a Big Jim en 3D pourrie.

Le jours où internet ressemblera à ce que l'on voit dans Existenz, le film de Cronenberg, là je parlerais de révolution...mais pour l'instant je ne vois qu'un recyclage d'idée et de technologie à la sauce "pour adulte", vive les dragon et les sabres lasers !

Écrit par : Antoanto mer. 31 janv. 2007, 12:38

C'est pas ça; c'est que quand vous faites ces discours là vous êtes ouverts à vos propres points de vue, à votre conception de la technologie, à ce que que vous vous considérez bien. Ouverture d'esprit ça veut dire capacité d'acceptation de ce qui pour nous n'est pas évident mais qui l'est pour d'autres. Sinon c'est juste une intollerance de plus.

Écrit par : karlos mer. 31 janv. 2007, 12:49

Merci pour la leçon de tolérance.

Écrit par : Mr.T mer. 31 janv. 2007, 13:00

Oui mais, justement, c'est sur la finalité qu'on juge une invention.
Internet a eu un apport indiscutable et immédiat (démocratisation du savoir, élargissement de la communication, etc etc), la photo a permis de capturer des lieux et des évènements que tous n'auraient pas eu l'occasion de voir de leurs yeux et le bateau à vapeur a permis de voyager.
Parceque là, même sans que ça existe depuis bien longtemps, je ne vois pas bien ce que ça va apporter de plus que le Net et les (déjà) millions de sites/forums/blogs.... On a c'qui faut là non?

Ce qui reste particulièrement flippant en l'espèce est la volonté affichée des créateurs:
1/ De tout faire pour simuler une vie "réaliste" (ça ne l'est pas!) à une époque où de plus en plus de gens (peut être à raison) fuient la réalité qui les entoure à la moindre occasion (net, jeux vidéo
2/ De baser le tout sur l'argent : tu veux exister, tu raques, tu veux t'habiller, tu raques, tu veux discuter, tu raques....... Alors, tu vas nous dire "Et c'est pas ce qui se passe dans la vie réelle??". Si, mais raisons de plus pour que le pékin moyen n'aille pas s'endetter encore plus dans le virtuel! On a déjà un des pourcentages de surendettement les plus élevé d'Europe...

Bref, j'aime pas.

Écrit par : ptilou mer. 31 janv. 2007, 13:56

Ce qui est amusant, c'est le fait que mes deux filles (17-18 ans longtemps accros aux SIMS ) ont seulement appris l'existence de SL via le JT de 20 H avant hier soir... Ca veut dire que SL ne recrute pas encore dans les milieux lycéens... et qu'on n'en parle pas encore beaucoup en terminale et dans les chats... et que SL serait plutôt un produit de... vieux ????

pour une fois, chui passé pour un père très branché...

Écrit par : saturax mer. 31 janv. 2007, 14:05

j'ai vu un reportage sur ce truc, moi je trouve ça assez flipant.
faut vraiment avoir rien a foutre que de depenser du pognon pour du vent.
Quel interet d'avoir une maison, des sapes des objet virtuels pour un personnage virtuel?
comprend vraiment pas l'interet du truc.

Écrit par : Blue velvet mer. 31 janv. 2007, 14:10

faux archi faux
idées reçues
one more time

1) pourquoi la fuite de la "réalité" ne serait que l'apanage d'internet du jeu vidéo ...
On s'évade en lisant, on se change les idées en allant regarder un film, on joue aux petits chevaux , aux échecs etc
Un jeu video ordinaire est un espace fermé, avec un scénario prédeterminé.
Dans Second Life il n'y a aucun scénario, c'est l'usager qui crée son contenu.
Un jeu video ordinaire ne te donne pas les outils pour créer le jeu de toutes pièces
et ce de façon infinie
Second Life si ...
Un jeu video ordinaire de masse n'était pas a ce point en relation avec l'extéreur
Second Life si

L'aspect remarquable de Second Life est que c'est un jeu dynamique dans tous les sens du terme.
C'est un jeu très constructif, qui demande de s'investir autrement qu'en étant juste un joueur consommateur.

Et le fait qu'on puisse y créer des structures évolutives, non inertes, comme on les prototype sur Terminus est passionnant ...
Chaque jour qq chose aura changé, ça bouge sans arrêt.

De plus...
On ne peut que simuler notre vie, justement.
La simulation d'une réalité virtuelle n'est ni meilleure ou plus juste que la "vraie réalité"
La réalité virtuelle fait partie de notre vraie vie, tout simplement parce que nous savons la modéliser.
Virtuel ne veut pas être synonyme de mensonge ou d'erreur, pourquoi toujours le situer de cette manière ?
La vie que nous menons est notre premier repère, les objets, notre apparence etc
Quoi de plus normal dans un premier temps d'emmener cela avec soi ?
Ou est le problème ?
Si Second aurait eu une apparence complètement inconnue de nous tous
quel interêt ?
Quelle forme aurait eu ce meta monde d'ailleurs ?
Est ce nous aurions été capable de le regarder ? de le voir ?

Je crois que non, il nous est tout simplement impossible de créer ex nihilo qq chose dont nous n'aurions aucune idée au préalable ... bah ouiche ...


2)
Second Life est un jeu dont l'accès est totalement gratuit
Il y a suffisament de freebies pour avoir tous les objets a sa disposition gratuitement.

Et selon les rencontres que tu vas faire, tu ne sera pas du tout obligé d'acheter un terrain etc
au contraire tu peux t'associer à des projets, des thématiques etc
le choix est vaste.

Moi j'ai pas dépensé un kopec.



;-)


Tiens l'autre jour sur la sim de la Nasa, j'ai pu entrer dans le Lem ...
Incroyable.
C'était vraiment une boite de conserve avec qq manettes, se dire qu'ils sont allés sur la Lune avec ça
Chapeau !
Et encore une autre fois, je me suis rendue sur la Sim du film Dune.
Génial, déguisée en Fremen avec des fans du film
On a passé un bon moment ensemble.

etc etc

Écrit par : Antoanto mer. 31 janv. 2007, 14:35

S'il te plait le SLurl de DUNE!! S'il te plait s'olt te plait s'il te plaaaaaait!!!!!!!!
Je un hyperfan de DUNE (encore une fuite de la réalité: Mon Dieu, que vais-je devenir)

Écrit par : Mr.T mer. 31 janv. 2007, 14:39

Et c'est, selon moi, là tout le problème. De ce que j'en ai vu jusqu'ici, j'ai pas vu de contenu. Juste des inepties du genre de la designeuse de vêtements virtuels ou le DJ qu'on peut louer pour passer des Mp3s dans sa soirée virtuelles où, avec un peu de chance, on aura 5-6 avatars qui se déhancheront mollement et maladroitement sur une piste de danse qui ressemble à rien (le graphisme!).
Au mieux, si on parle musique, on peut faire écouter ce qu'on fait aux auditeurs virtuels mais, pour ça, itou, je trouve qu'il y a déjà largement ce qu'il faut.

Pour moi, ça ne vaut effectivement pas d'autres modes d'évasion, certes plus ringuards, comme la lecture ou le cinoche pour la simple raison qu'on a parfois la chance d'y lire ou voir la vision d'un génie ou, du moins, de qqlun qui a VRAIMENT qqlchose à dire.
Maintenant, le jour où SL proposera vraiment du contenu, faut voir (je ne dis pas que ce n'est pas partiellement le cas aujourd'hui, je ne connais pas assez pour ça, j'en conviens, j'en doute juste) mais, pour l'instant, je trouve que ça fait surtout très gadget à une époque où on a déjà tout ce qu'on veut sous le coude via le net.
je sens bien le truc où des Bowie, Eno ou Lynch vont trainer leurs guettres un moment sans vraiment proposer quoi que ce soit de bien alléchant pour finalement disparaitre comme ils étaient venus.
Bref. On verra dans 2-3 ans...

Écrit par : Blue velvet mer. 31 janv. 2007, 15:02

Je te le donne si tu viens me rendre visite sur Terminus


Il y a déjà de très beaux contenus graphiques et sonores.
C'est sûr qu'il faut être sensible à la 3D.
Mais je ne vais pas vous mâcher le travail.
Découvrir des choses intéréssantes ça se mérite, il faut se donner un peu de la peine et lâcher ses à prioris.
;-)

Écrit par : karlos mer. 31 janv. 2007, 15:46

Le débat sur le virtuel ne m'interresse pas, je suis accros aux jeux vidéo et aux jeux de rôle depuis toujours, or les perspectives artistiques qu'offre l'idée de "métarealité" mon toujours passionné...
Cela dit AHMA nous faire croire que SL, mieux que d'autres, permet de créer ce que l'on souhaite, son propre espace/voyage virtuel dans une perspective libertaire est d'après moi une petite escroquerie intellectuelle. D'abord la thématique du jeux de rôle online qui n'a pas de finalité en sois si ce n'est celle que l'on se créé est inhérent au genre, aucune innovation là dessus. Ensuite l'environnement proposé est largement plus formaté que ce qu'offre le World Wide Web : moteur graphique (pourris) imposé, principe de création d'avatar, monnaie d'échange, achat d'espace etc... ce qui fait qu'il n'est rien d'autre qu'un jeux de rôle online de plus.

Enfin reproduire des reflexes de comportement et de consommation courant ne fait pas de SL quelque chose de novateur bien au contraire, et nous le vendre comme un espace de création global et ouvert (mais malgré tout formaté) n'est esthétiquement et conceptuellement pas plus interressant que ce qu'offre déjà Myspace.

D'autant qu'une création packagé au travers d'une "technosphère" qui singe péniblement le réel en cherchant à le sublimer, est un support d'expression qui en sois induit déjà du kitch avec au passage des relents positivistes d'un autre temps (c'est un peu la post modernité relooké façon eurodance du siècle dernier). D'ailleurs n'oublions pas que des artistes et des scientifiques ont largement travaillé et réfléchis sur le support de la 3d virtuelle, et cela depuis le début des 90's (Knowbotic Reseach, World-Information.org etc...), et on déjà fait dans ce domaine des explorations sémantiques et visuelles déjà très remarquables, or je ne vois pas en quoi SL permettra de faire mieux que ce qu'offre déjà le Web et les autres jeux video.

De ce fait je crois, et je le répète, que les seules perspectives novatrices de ce genre de jeux online viendront de ce que les hacker (au sens du Chaos Computer Club) en feront.
A part cela c'est juste un jeux video lambda pour "adulte".
Gageons cependant que dans quelques temps la création internet nous offrira d'autres jeux, d'autres mondes beaucoup plus interressants,ou que SL aurat évolué autrement, à voir....

Et pour les amateurs de "trips virtuel" dans des mondes imaginaires mattez plutôt http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.gamekult.com/images/ME0000674779/ d'Oblivion, c'est un bête jeux online d'heroïc fantasy, ça n'a pas de prétention autre que celui d'un délire pour ado, mais ça offre des images et un monde, certes formatés, finalement plus convainquant que les horribles reproductions de Venise ou de Las Vegas de SL.

Écrit par : Antoanto mer. 31 janv. 2007, 16:05

J'ai déja été sur términus. mais je n'ai pas trouvé la sonnette (Blue Velvet ("bluer than velvet was the night")Ex Miss Kiki" . Je connais pas ton pseudo là bas

Écrit par : Blue velvet mer. 31 janv. 2007, 18:19

wildo hofmann

Écrit par : Blue velvet mer. 31 janv. 2007, 18:32

Bon je vais donner un exemple concret et après je laisserai ce fil voguer à la façon d'un petit village d'irréductibles gaulois moustachus que vous êtes !


On m'a fait don d'une parcelle.
Pour en faire un environnement perso sonore et musical

Le fait que ce soit une structure 3D, et pas juste un forum ou un blog avec un applet pour diffuser des fichiers mp3 me force a prendre en compte de nombreux paramètres supplémentaires.

Donc je m'oriente vers l'élaboration d'un concept Land Art, assez minimaliste et à ensuite à partir de là je vais pouvoir monter mes structures sonores.

Je n'aurai jamais pu avoir dans la vraie vie à ma disposition une île pour en faire ce que je veux. lol

Rien que ça, ça me plait ...

Allez
Amis des moustaches bonsoir.

Écrit par : karlos mer. 31 janv. 2007, 18:44

Un plan a 10 euros à la Fnac pour un vieux soft du début du siècle grand public qui te permettait de creer tes jeux en 3d sans rien connaître en informatique : GameMaker3D

Moteur 3d directX 7.0, avec ça tu fais aussi beau que SL, import .Wav, import fichier 3DS Max avec texture de ton choix, export en .exe lisible sur n'importe quel PC.
Tu balançais ça en download sur ton site web, et il y a 5/6 ans tu faisais ton land art virtuel sonorisé personnalisé aux petits oignons diffusable dans le monde entier pour 3 francs.

En plus avec ce procédé tu zappe toute les fioritures parasites de SL, les avatars déguisés en Starsky robotisé venue draguer la donzelle, et autres cochonneries sponsorisés...

Écrit par : Blue velvet mer. 31 janv. 2007, 18:57

je ne suis pas sur PC ... ;-)


et puis je m'en fous de machin maker 3D

ce qui m'importe c'est l'échange fructueux qu'il ya eu entre cette personne et moi pour arriver jusqu'à là ...

ça aussi fait parti du jeu et c'est ça qui le rend intéréssant ...

Écrit par : karlos mer. 31 janv. 2007, 19:35

Ha les joie de bootcamp ;-)

Cela dit je ne doute pas que la qualité des rencontre sur SL soit meilleure qu'ailleurs, néanmoins :

Bienvenue dans le nouveau monde merveilleux de la propriété privée virtuelle où mécénat pixéllisée cotoie spéculation de geeks et philantropie de nerds, comme sur le web...sauf que c'est encore plus fort car c'est dans un jeu....qui pourrait devenir le web tellement c'est puissant....désolé j'ai pas pus m'empêcher.

Soyons clair je ne juge pas ta rencontre ni ton expérience personnelle sur SL, mais disons que la dérive sémantique de tout ça prête quand même à sourire...De plus cette histoire qui t'es très personnelle ne fait pas de SL en sois un espace de création et de rencontre meilleur, disons que tu as sus parfaitement gerer les contraintes à ton avantage, comme un bon joueur dans un jeux de rôle....

A part ça il se pourrait qu'attiré par une curiosité malsaine un petit gros barbus armé d'un couteau pointu vienne fureter au détour d'un centre commercial "3Deïfié", à la recherche d'une mystérieuse île sonorisé... histoire qu'il ne meure pas idiot ;-)

Écrit par : skawiwen mer. 31 janv. 2007, 19:41

Alerte ....Carlos the retour ....c'est vrai j'oubliais qu'il pourrait y avoir des terroristes dans SL ......damned et encore des barbus .
allez Miss courage ...on y croit .....les moutachus au rancard.

Écrit par : Mr.T mer. 31 janv. 2007, 19:44

J'ai pas de moustache, j'suis pas rasé!
C'est pas pareil...

Écrit par : Antoanto mer. 31 janv. 2007, 19:56

Dans exactement 2h 25 min je serais coupé d'internet pour raison ... d'oubli de password de routeur

Je ne sais pas quand je pourai récuperer internet.

Je dis ça pour que vous ne pensiez pas que j'e n'ai plus rien à dire.

A bientôt.

Écrit par : Blue velvet mer. 31 janv. 2007, 20:08

Mais c'est bien ça le but du jeu ... dans le fond !
Tirer avantage du contexte. Absolument.


Il n'y a pas de centre commercial là ou je suis. Juste l'océan et la nature. Et moi ...

Bon Anto kess tu fous ? je voulais te donner rdv ce soir sur Terminus vers 21h à l'ouverture de la grille
lol

Si vous voyez une blonde en jean déchiré c'est moi.
(A l'occasion faudrait que je vous raconte ma vie de blonde, c'est assez inoui ! mais vrai ! ... il y aurait beaucoup de remarques à faire sur l'apparence ses codes et son impact, même a un niveau d'avatar, j'aurai pas imaginé
bon... une autre fois ... )


Ah ! si ! je voulais rajouter un truc :
je ne suis pas sûre de la proportion exacte mais, il se trouve que ce sont plus de 17% des membres enregistrés sur SL en compte prémium qui permettent aux 2 460 000 autres usagers de pouvoir jouer gratis ...
ça me rappelle l'époque où sur MM ce furent 150 membres bienfaiteurs qui avaient permis aux milliers d'autres de pouvoir venir glaner infos et SSAV sur mesure ...

Juste un clin d'oeil quoi

Écrit par : melenko mer. 31 janv. 2007, 20:53

Est-ce qu'il y a des anges, tout ça?

C'est la fin ou le super-renouveau des psy.
Restons, non pas réalistes (ce terme n'a aujourd'hui que peu de sens), mais dans notre dimension...
Oui, ce type de proposition permet, aux frustrés, que nous sommes TOUS, monde oblige!... d'accéder à un rêve mais il est formatté, ce rêve, alors que mon imaginaire, à MOI reste libre.
C'est un produit de conso, point barre! Un bon jeu video, p.ê.
Avec plus de critères, OK!
Le risque, comme écrivait abdul, c'est le côté schizogène du truc



'tention à la pub , même indirecte...
sous prétexte de concept

Écrit par : Antoanto mer. 31 janv. 2007, 20:59

J'arrive, j'ai desproblèmes de routeur et je télécarge la nouvelle version.

Ah, je suis Ant Cukor

Écrit par : blek mer. 31 janv. 2007, 22:06

Oui, Anto et n'oublie pas de t'acheter une p*ne et un couteau. C'est le minimum pour démarrer dans la vie !

J'ai du mal à la reconnaître notre Miss. Tant mieux si tu t'éclates là-bas. Je ne chargerai pas ce programme, autant me foutre un alien dans la culotte ! Je joue aux jeux vidéos depuis qu'ils existent et celui-là ne me dit rien qui vaille. Par contre beaucoup de l'argumentation prétendant présenter SL comme le comble de la modernité en face de ses détracteurs rétrogrades, voire obsolètes, revient à essayer de me convaincre que c'est mieux avec une poupée gonflable, alors imaginez avec un mickey télécommandé à 3 polygones et demi ! Quant aux 17% qui raquent et qui permettent aux millions d'autres de jouer, c'est vrai qu' c'est beau ! Quant on voit ce qui se passe sur la planète, il y avait vraiment urgence ! (ouah j'taquine, hé…)

Écrit par : Antoanto mer. 31 janv. 2007, 22:13

Donc jusque là tu parle sans savoir. C'est bien. Non, vraiment, c'est bien. Continue comme ça.

Écrit par : Blue velvet mer. 31 janv. 2007, 22:43

Mais de quoi as tu peur ?
C'est un jeu ...
Que vient faire là une poupée gonflable ... ?

Tu es bon pour le psy toi ... lol !

Respire, reprend un peu de fromage de chèvre, allume Tf1 si c'est ça qui te rassure ...



Mmmh, Est ce que tu as bien regardé tes rêves ?

Soyons sérieux.

Écrit par : blek mer. 31 janv. 2007, 23:11

Hé, on rigole On est dans l'open bar… pas de quoi me vouer aux gémonies d'un psy ou de Tf1
"De quoi as-tu peur ?" J'ai beaucoup entendu cette question, toujours quand il s'agissait de m'emmener goûter de fameux paradis artificiels

Écrit par : Blue velvet mer. 31 janv. 2007, 23:28

Anto la grille est ouverte

Écrit par : nicofago mer. 31 janv. 2007, 23:31

Désolé, Ant Cukor, je ne peux pas m'en empêcher:

Et puis:

Et puis:


Dis donc, qu'est-ce que ça serait si ça ne t'ennuyait pas !!!

Écrit par : blek jeu. 1 févr. 2007, 00:25

Moment solennel entre tous, la grille est ouverte et Ant Cukor se présente devant la crypte, jetant sa défroque de padawan pour verser enfin avec délice dans le côté obscur. On n'entend plus que l'écho de son rire sardonique rebondir sur la roche suitante. "Reviens… Reviens…" fait la voix de M. Seguin, euh… du chœur gaulois aux moustaches fièrement dressées. Y a Materazzi qu'a encore pris un coup d'boule ce week-end !

Écrit par : skawiwen jeu. 1 févr. 2007, 01:06

j'en reviens , c'est assez sahel comme décor mais l'hotesse est sympa et m'a fait le tour du propriétaire , allez Blek lance toi soit pas le tétu qui ira jamais , et si ça te gonfle c'est comme la téloche ou le Mac tu fais on/off et tout s'arrete.

Écrit par : karlos jeu. 1 févr. 2007, 12:27

Désormais on constate que certains pourfendeurs du parler SMS se découvrent une soudaine grande ouverture d'esprit pour des trucs autrefois estampillés "djeuns", peut-être la parole d'une jolie femme possède-t-elle des dons de persuation que n'ont pas les vilains moustachus et autres barbus?...

Mais ce qui est drôle dans cet accès de tolérance doublé d'une volonté de faire cooool, c'est que l'on perçoit que ce qui attire leur curiosité pour SL plus que pour d'autres jeux vidéo, c'est précisément que ce jeux leur semble relooké pour eux, un truc entre club de rencontre, illusion de modernité, bluff et spéculation.

Un peu comme le dancing du dimanche après midi avec sa boule disco pour faire "samedi soir". ;-)

Vive Oblivion!

Écrit par : Blue velvet jeu. 1 févr. 2007, 13:00

Le jeu vidéo n'est pas spécialement "djeunz" ...
Super Mario maybe
Packman tout le monde y a joué grands et petits
Myst, Riven etc c'est plutôt adulte etc

Je veux dire par là, qu'il n'y pas tout a coup un jeu pour adultes qui débarque ...

Et ma parole n'a rien à voir avec ma beautitude ! lol
Je serai moche je dirai la même chose !

Non, peut-être est ce juste que, ce que je dis est plutôt juste...
personnellemnt je préfère le voir comme ça ...
ça me sied d'avantage.

Écrit par : karlos jeu. 1 févr. 2007, 13:47

Tu as raison mais je n'ai pas dis que les jeux videos était pour les jeunes, j'ai dit que dans certains cas (autrefois?)on les estampille "pour djeunz", ou si tu veux sont considéré globalement comme un truc de jeune par certains.

SL c'est quand même le premier jeux video massivement online qui s'adresse en premier lieu aux adultes plutôt qu'aux pré-pubères...le concept "je sort ma carte bleue si nécéssaire" (pour par exemple acheter une bite ou une parcelle virtuelle) c'est un truc théoriquement interdit aux mineurs. Pour eux quand un jeux parle de fric il utilise plutôt des sesterces pour acheter des amulettes magiques...

Ton expérience personnelle avec SL est respectable, et ce que tu en dis est juste, mais SL en soit bof....bof....
Tu me dirais "je m'éclate avec SL, je fais des trucs super avec, cela dit ce jeux developpe aussi certains aspects douteux ....mais j'essaye a mon petit niveau de le faire évoluer de l'intérieur" OK
Mais là ou je n'adhère pas c'est les discours du genre "bande de réac (terroriste, moustachus, barbus) SL c'est un super truc qui souffre d'idées preconçues"POINT.
Oui il y sans doute de l'exagération et des idées toute faite dans nos propos, cela dit il y a AUSSI une part de vérité de ce jeu qui mérite des critiques.

Écrit par : Antoanto jeu. 1 févr. 2007, 14:53

Ben oui, SL m'ennuie mais Dune non. SL = moyen pour parler de Dunes avec des fan (par exemple).




Quel raport? Les SMS dans un forum empêchent simplement le moteurs de recherche de fonctionner correctement et enlèvent de la lisibilité.

Joli femme? Tu connais la Miss? Enfin Blue Velvet? Enfin..... parceque moi je ne l'ai croisé qu'en virtuel sur ce forum. Ah, merde, un forum n'est pas virtuel, j'oubliais.

Mais vous me faites marcher, n'est pas? Vous ne pouvez pas avoirs des arguments aussi pauvres. Je n'y crois pas!




Et qui dit le contraire? Bien sûr il y a des choses justes, Bien sûr SL n'est pas QUE innocent et anodin, mais l'attidude "Je n'ai pas vu, je n'ai pas testé, j'ai vu un reportage à la télé et je me méfie", je suis désolé, C'EST une attitude un peu réac. Blek, on peut tester gratuitement, on va pas passer à l'éroine pour ça.

Y a des fois, je vous jure.....

Écrit par : karlos jeu. 1 févr. 2007, 14:56

Vas-y cours! Cours vite!

Écrit par : mrleon jeu. 1 févr. 2007, 15:17

Bon , j'ai essayé de tester hier, mais c'était en maintenance.

Écrit par : blek jeu. 1 févr. 2007, 15:28

Il se trouve cher Anto… euh Ant Cukor ? qu'il y a des milliards de choses sur cette bonne vieille Terre que je ne verrais ni n'essaierais jamais parce qu'il est impossible matériellement de les goûter toutes, et comme tout un chacun il me faut opérer des choix. Si c'est un argument que de considérer comme réac' celui qui n'a pas les mêmes plaisirs que les tiens et qu'il ne tient pas à les essayer… Alors va pour réac' !
"Blek is blek, I want my baby back"

Écrit par : Antoanto jeu. 1 févr. 2007, 16:03

No Blek, pas toutes. Seulement celles sur lesquelles on donne des avis très tranché, dont on a peur, qui nous font réagir vivement, qu'il ne coute rien de vérifier soi même.


Et non, je n'ai pas dit qu'est réac celui qui a des gouts différent, seulement celui qui dit: "Je n'ai pas vu, je n'ai pas testé, j'ai vu un reportage à la télé et je me méfie".

On devrait avoir appris que l'amalgame de tout propos et l'imprécision des arguments ne marchent pas avec moi.

Écrit par : karlos jeu. 1 févr. 2007, 16:30

Bien dit non d'une pipe! Avec Ant Cukor les méchants ont toujours tôrt! (surtout les poilus)

Écrit par : blek jeu. 1 févr. 2007, 17:10

Par Belenos ! Et par ma barbe (pourtant taillée à la romaine ), si à chaque carrefour, petit ou grand, décider de tourner ou d'aller tout droit, c'est avoir des opinions tranchées, alors j'accueille volontiers cette étiquette. La vie c'est faire des choix, des plus importants aux plus insignifiants. On peut aussi rester glander à chaque croisement. Je sais déjà que je n'ai plus le temps nécessaire pour couvrir l'ensemble de mes champs d'intérêts, et je devrais en perdre avec ce qui n'en est pas ? Qu'il y en ait pour s'éclater sur SL, que ce soit naze, glauque ou merveilleux… Inch'Allah ! Tous mes vœux vous accompagnent. "Suivre sa pente au lieu de chercher son chemin", comme disait Talleyrand.

PS. On ne voit pas bien d'ici, t'as pris les tentacules mauves ou la grande cape noire ?

Écrit par : Bobby Sixkilla jeu. 1 févr. 2007, 17:17

Il y a un article sur ce "jeu" dans Charlie Hebdo. Ca parle de l'utilisation qui en est faite par les partis politiques...

Écrit par : skawiwen jeu. 1 févr. 2007, 18:43

oh l'article reprend en somme la relation PS/FN aussi intolérant l'un que l'autre ( à quand les manche de pioche virtuel) , transposer la vraie vie dans un seconde life me parait manquer d'imagination , refaire des pistes de danses et des jukebox comme dans la vraie vie est con et sans imagination( pléonasme) , y intégrer de l'maginaire et des choses inconcevable terrestrement me branche quand même plus ( les bestioles virtuelles de terminus en sont un exemple) même si ça fait un peu tamagoshi.
Sinon Blek a raison il y a des milliers de choses à expérimenter sur cette bonne planete avant de refaire une planète virtuelle pour le jour ou les quelques privilégiés ou survivant s'enfuiront en astronef.

Écrit par : -BHL- dim. 4 févr. 2007, 18:54

Heu... Ton portable passe?


Bhl

Écrit par : karlos dim. 4 févr. 2007, 19:11

Bizzarre ta citation BHL, t'as mélangé un de mes post (la premiere partie) avec une réponse de Miss Kiki/Blue Velvet ;-)

Écrit par : Mr.T dim. 4 févr. 2007, 20:10

Et ben moi, j'me suis inscris pour pas mourir idiot. J'y ai passé 1/2h environ (la moitié du temps en invisible parceque j'arrivais pas à me fringuer... un bug en fait visiblement) et ça confirme ce que je pensais: je trouve tout ça très opressant.
Y'a des gens qui te rentre dedans, des gens qui parlent à côté de toi (avec le bruit de clavier en plus façon Tchat), ça cavale dans tous les sens sans qu'on sache vraiment pourquoi et j'ai detesté tous ces "No Entry" qui reviennent sans arrêt dès que tu te balades un peu.
Une fois que t'as volé, fais un peu n'importe quoi (j'aime bien essayer de trouver des trucs pas prévu par le programmeur) et que tu t'es téléporté pour te rendre compte que c'est encore une ile gavée de propriétés privées, j'trouve qu'on a vite fait le tour.
Mais bon, j'imagine que ça prend son intérêt avec le temps.
Pas ma tasse de thé perso...

Écrit par : -BHL- dim. 4 févr. 2007, 20:24

C'est modifié. Pardon, je n'avais pas pris mes gouttes.

Bhl

Écrit par : Blue velvet lun. 5 févr. 2007, 11:53

oui une demie heure c'est pas assez pour comprendre l'intetêt de la chose.
J'avais fait pareil en aout dernier en me disant que c'était nul.
Et en novembre je suis tombée sur le blog de wangxiang tuxing qui m'a éclairé d'un jour nouveau et depuis j'ai fait que de belles rencontres ... valaaaaa

Écrit par : Antoanto lun. 5 févr. 2007, 14:02

Parlant de rencontres, merci pour la visite guidée

Écrit par : fashion lun. 5 févr. 2007, 16:29

Clair...

J'apprends à l'instant l'existence de SL, par ce fil; irait voir à quoi ça ressemble pour ne pas penser ni parler dans le vide...
Mais à priori je suis consterné à l'avance et pas surpris de voir à qui ça plaît.

Si on choisit de passer du temps ( beaucoup?) là-dessus, c'est qu'on ne préfère pas le passer ailleurs avec des vrais gens, des vrais arbres et des vrais ce que vous voulez...non?
Où fais-je un terrible raccourci de buté-pragmatique appelé bon sens??

Écrit par : Antoanto lun. 5 févr. 2007, 16:56

Moi, je n'aime pas spécialement, je dis seulement que ce n'est pas le diable. Un peu comme le rock and roll.

Mais pour le moment, admetton que je suis fan. Je sais, j'ai plein de défaut et suis un peu bête, mais, par exemple, ça plait aussi à Blue Velvet: j'aimerais que tu aille au bout de tes pensées. En quoi tu n'est pas étonné de voir qu'elle aime ça? Parce que ça plait aux gens brillants? Parce que ça plait aux femmes? Parce que ça plait aux gens de gauche? au verts? Aux compositrices (ça exsiste, ça?) de talent? aux créatrices de B.O.? aux jogueurs des Buttes?

C'est pas pour défendre Blue Velvet, qui sait très bien le faire toute seule (quand elle estime que ça en vaut la peine), c'est juste pour comprendre les sous entendus.
PArce y'en a un peu marre de cette hypocrisie qui fait qu'il y a des trucs nul pour débils, excepté pour les gens biens qui aiment ça.


P.S.
Explication pour les butés du premier degré:

Il est clair qu'on peut fair un usage débile de SL comme on peut en fair un usage intélligent. Si on identifie tout les utilisateurs avec une partie qui en fait un mauvais usage on n'est pas prêt de comprendre ce qu'il en est. Et pour défendre ce point de vue je me range volentier avec les fan de SL, bien que je n'en sois pas un.

Écrit par : Franerik lun. 5 févr. 2007, 19:11

Peut-être, mais il y déjà tant à faire dans le monde réel...

Écrit par : blek lun. 5 févr. 2007, 19:33

Vous savez, des millions de gens pensent que les musiciens, les artistes en général, sont des grosses fainéasses qui n'en foutent pas une ramée. Ça n'empêche pas ces derniers d'exercer leur métier avec passion. Des millions de gens doivent s'emmerder à écouter la Messe en si de Bach qui est pourtant un chef-d'œuvre intégral qui me scotche au plafond. J'ai sorti de grosses énormités sur SL en pensant que leur éxagération-même était une indication d'humour. Je ne vais pas reprocher d'aller jouer à un jeu vidéo alors que je joue moi-même à d'autres !

La Miss y a fait de chouettes rencontres. On ne peut que l'en féliciter. En ce qui me concerne, je doute fort d'en faire en cet endroit sur les sujets qui me passionnent.

Maintenant, le principe vendeur de Second Life, c'est quand même "Vivez une deuxième vie réussie parce que la première est merdique !" Un slogan dont on peut se gausser quoi qu'on en dise.

Écrit par : Messensib lun. 5 févr. 2007, 20:20

Je n'ai pas compris un mot du galimatia de ce thread, sauf que Blue velvet est du genre féminin.

By the way, j'ai retrouvé tes tongs.
Sous le lit.

Écrit par : Antoanto lun. 5 févr. 2007, 21:02

T'est un génie, Messensib.

Au risque de me contredire

Écrit par : fashion lun. 5 févr. 2007, 22:48

On peut être tout ça et plus encore mais systématiquement préferer le snob-hype-tu-peux-pas-comprendre aux choses-simples-de-la-vie-pour-borné-du-premier-degré...

Mais comme tu l'as dit, ce n'est surement pas le diable cette seconde vie et comme le disait Mr T il faudra attendre 2 ou 3 ans pour voir ce que ce sera devenu.
Peut-être aussi suis-je inquiet parfois de voir des changements de société que je ne comprends pas, je te l'accorde.



Un esprit de contradiction bien réel, ça dis-moi...c'est rassurant



Mais je vous en prie, tout le plaisir est pour moi

Écrit par : Antoanto lun. 5 févr. 2007, 22:54

Il y a un peu de ça

Écrit par : lepetitmartien mar. 6 févr. 2007, 02:58

Bon, moi j'ai le coccyx explosé dans la real life, je risque pas d'aller explorer la deuxième vu que c'est très difficile pour moi de rester assis devant un ordi… Histoire de raconter ma life

Ceci dit, mon bleu velours, dès que je peux, tu me fais visiter autour d'un thé

Écrit par : Messensib mar. 6 févr. 2007, 11:39

Non, Antoanto. Je suppose qu'en Luxembourgeois, "génie" signifie "petit rigolo" ou "pince-sans-rire". Méfie-toi des faux amis.

Mon bon souvenir à ton épouse.

PS 1 Et ton mur B ????

PS 2: VOUS DEVEZ, toute affaire cessante, ACHETER le DVD du film de John Frankenheimer intitulé:
" SECONDS ". On ne le trouve qu'aux UStates et en zone 1 (*).( Il passe sur mon G4) Amazon US.
Je l'avais vu peu après sa sortie (1956), et as usual, ce film est passé inaperçu. La pochette indique:
"A second chance to live - A second chance to die".

Que ceux qui l'ont vu ne révèlent SURTOUT RIEN.

(*) A ce propos, je n'ai trouvé de lecteur DVD de salon "dézoné" (free code) qu"aux UStates. Et on ne veut pas me le vendre. Est-ce qu'on a bientôt fini de nous faire chier avec ces zones ?

Écrit par : Blue velvet mar. 6 févr. 2007, 12:26

Vi vi vi
Thé, coussinets et petits sablés.

Écrit par : blek mar. 6 févr. 2007, 13:52

bien réels ceux-là !

Écrit par : Musea ven. 16 févr. 2007, 01:05

C' est l'effet secondaire " second life " !!!

Écrit par : Blue velvet sam. 17 févr. 2007, 10:44

kikoo me revoilou !

ça s'améliore côté Firewall MM, je peux venir quand la poubelle du cache est vidée
les poubelles passent combien de fois par semaine sur MM ?

Une petite info :

Pour les fans SL j'ai fait une extension de mon blog dédié aux metaverses :

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://sonicmetaverses.blogspot.com/


valaaaaa
je ne m'en lasse pas, je vis des trucs humainement incroyables, là-bas.

Écrit par : blek sam. 17 févr. 2007, 21:46

euh… c'est quoi les metaverses, siouplaît ?

Écrit par : ptilou sam. 17 févr. 2007, 22:45

C'est quand il pleut, tu marches sans imper et t'es pas mouillé

Écrit par : Satriana sam. 17 févr. 2007, 23:38

Excellent

Écrit par : Blue velvet dim. 18 févr. 2007, 10:24

C'est bien Ptilou ! Au moins un qui suit !

Metaverse, Blek ... enfin, voyons ... Meta ... Univers ...

Écrit par : blek dim. 18 févr. 2007, 11:31

Et bien non, cela n'a rien d'évident pour le féru d'étymologie que je suis. Le préfixe méta vient du grec et signifie transformation, changement et comme il est écrit sans accent, il est évident qu'il s'agit d'un barbarisme anglo-saxon, au mieux d'un néologisme. Et en anglais, le mot verse signifie vers (d'une poésie), couplet (d'une chanson) ou même verset. Donc à première vue, metaverses signifierait "vers transformés" ou "couplets transformés". On est loin de la supposée évidence du terme, d'où ma question.

Écrit par : nicofago dim. 18 févr. 2007, 12:18

Oui, et "versets transformés", ces temps-ci, c'est un sujet d'actualité...
Il doit bien exister des "zones" dans SL ou l'on débat aussi sur ce sujet, j'imagine.

Écrit par : Blue velvet dim. 18 févr. 2007, 16:58

Comme quoi trop d'érudition dans un domaine peut parfois empêcher de voir juste. ;-)
verse étant ici la moitié de universe
connaissant SL ça tombe sous le sens
un univers transformé et transformable ... et satanique pour Blek (et ses versets!!!! lol)

Écrit par : blek dim. 18 févr. 2007, 19:53

Mais je vois très bien : changer les chapeaux en un tour de passe-passe en un sophisme sommaire. Ce terme est donc une contraction induisant un contresens, ce n'est donc pas mon érudtion supposée qui est en question, mais l'ignorance de ceux qui l'ont inventé.

Pas de méprise, je n'ai que faire de SL. C'était amusant de blaguer un peu. Que ceux que ça éclate, grand bien leur fasse ! J'ai une vie bien remplie et tiens, quand tu auras fini ton expo virtuelle, je viendrais la voir.
(si tu me promets de ne pas m'emmener aux meetings politiques )

Écrit par : Messensib dim. 18 févr. 2007, 20:32

C'est tout simplement la contraction de:
" la metaphysique bouleverse "
On n'a pas mis d'accent sur le 1er "e" pour faire amerloque.

Écrit par : Gatam dim. 18 févr. 2007, 20:42

c 'est vrai que Physiqueboule ça jetait moins (loin)

Écrit par : Antoanto lun. 19 févr. 2007, 00:34

Bonne idée, tiens, je suis curieux.

(P.S. Je te préfere en brune)

Écrit par : Blue velvet lun. 19 févr. 2007, 10:03

OK, permet moi donc te pointer la tienne (d'ignorance)
La culture Cyperpunk comprend ses propres codes et contractions et dont le mot Metaverse par exemple est une des pierres d'angle.
Et en anglais il n'y a aucun contresens possible, Blek.
Faire de l'ethymologie typiquement française sur un mot americain est a mon sens une erreur.
Un "Jeu" comme Second Life est complètement liée aux codes de cette culture et des visions échafaudées par des écrivains comme Stephenson, William Gibson, John Brunner etc
Pour mieux comprende SL, apprend sa langue

Écrit par : blek lun. 19 févr. 2007, 15:43

Pour ma part, je vais arrêter là sur ce sujet. Dommage que tu n'aies pas noté ma main tendue. Je m'incline devant la culture cyberpunk, au même titre que devant les cultures football, rap, télé, gamers, rock, urbaines et je vous en passe et des meilleures, dont les différents adeptes peuvent se moquer à l'infini des non-initiés à leurs petits lexiques. Il est vrai qu'il y a de quoi se gondoler de tout ce troupeau d'ânes bâtés dont je fais partie, à l'ignorance aussi crasse dans ces matières quasi sectaires. Ave Ranx Xerox, morituri te salutant ! Et merci pour la leçon.

Écrit par : Messensib lun. 19 févr. 2007, 17:39

" Les mots sont des marqueurs qui nécessitent une mémoire commune", C'est du Borgès ou du Foucault, à peu près

C'est sans intérêt. Sorry.

Écrit par : Musea lun. 19 févr. 2007, 20:11

Il me semble que le terme employé était cyperpunk . Une simple recherche peut même amener sur http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.scifisiden.dk/genre.asp?nr=27 , ce qui n'a rien à voir avec la cyberculture ou le punk à mon très humble avis

Écrit par : Messensib mar. 20 févr. 2007, 00:04

Who's been repeating all that hard stuff to you?"
"I read it in a book", said Alice.

--Through The Looking Glass - Lewis Carroll

Écrit par : Blue velvet mar. 20 févr. 2007, 02:29

J'ai pas vue de main tendue, où ça donc ?
je te déçois etc
SL c'est de la merde alors que tu n'y connais rien
que tu ne veux rien en savoir
tu juges de façon dicriminatoire ceux qui y font qq chose
drôle de main ...

Avec SL c'est comme en politique en ce moment arrêtez de lire la presse
faites vous votre propre expérience
après on parlera

Écrit par : Mr.T mar. 20 févr. 2007, 09:22

Ben moi j'ai fait un peu et je vois pas ce qu'il y a de punk là dedans...?...
"No entry" serait il le nouveau slogan punk?...

Écrit par : Antoanto mar. 20 févr. 2007, 09:42

Ah, le punk embourgoisé

La propriété privée corromp

Écrit par : blek mar. 20 févr. 2007, 10:47

Écrit par : Musea mer. 21 févr. 2007, 00:59

effectivement, un punk pourrait se faire tatouer ça . Mais bon, comme Blek, je vais botter en touche. Je ne peux et ne veux pas parler de SL, je n'y ai jamais foutu les pieds et je n'ai pas beaucoup de temps ... Par contre, super heureux que Miss Kiki soit revenue, elle manquait grave quand même !!

Écrit par : Blue velvet jeu. 22 févr. 2007, 22:24

Tiens mister T pour mémoire :

punk1 (pŭngk) pronunciation
n.

1. Slang.
1. A young person, especially a member of a rebellious counterculture group.
2. An inexperienced young man.
2. Music.
1. Punk rock.
2. A punk rocker.
3.
1. Slang. A young man who is the sexual partner of an older man.
2. Archaic. A prostitute.

En ce qui concerne le terme Cyberpunk dont je parle c'est bien la phrase 1 qui lui convient
1. A young person, especially a member of a rebellious counterculture group.
dont surtout l'aspect rebellious counterculture group
et non pas le punkounet à crête, si je puis me permettre ...
tout ça est dans google, vous faites aucun effort ! lol

Écrit par : karlos ven. 23 févr. 2007, 01:05

SL n'a rien a voir avec l'environnement Cyberpunk imagine par Bruce Sterling ou Neuromancer, ce n'est pas une contre culture mais juste un espace de rencontre supplementaire pour le quidam, du guignol a crete en passant par la bimbo, le cadre dynamique, l'artiste curieux ;-) ou, comme j'ai vus l'autre soir chez Delarue, le frustre gris qui joue le gogo dancer deguise en big jim gay... c'est d'autant moins une contre culture qu'apres les marques et les speculateurs, ce sont desormais les partis politique qui y font de l'entrisme. SL et ses derive vont finir par devenir une norme de communication comme le langage SMS, et en aucun cas une contre culture pour rebelle.

L'esprit Cyberpunk serait plutot incarne par le CCC, une vraie plateforme de communication pour hackers activistes inspire par Bakounine depuis les 80s, rien a voir avec un jeux video a vocation d'auberge espagnole consummeriste.

D'ailleurs j'espere qu'ils y foutront un beau bordel un de ces quatres histoire de faire exploser la bulle speculative qui plane sur ce jeux pour adulte...

Écrit par : Blue velvet ven. 23 févr. 2007, 09:25

Ha ha !
Delarue ce n'est vraiment pas une reference pour moi.
Le problemes des medias français qui font des sujets sur SL c'est qu'ils ne passent qq heures sur la metaverse et prennent comme reférence que des choses assez banales somme toute, mais il en faut, il y a un gogo dancer ?
Ou est le probleme ?
L'univers de Gibson est peuplé de toute une faune bigarrée, que je retrouve parfaitement sur SL, va faire un tour sur les region japonaises par exemple, mais encore faut il aller aux bons endroits.

A PARTE :
L'autre jour qq avec qui je communique régulièrement sur la metaverse me dit :
"tiens, hier j'ai rencontré une jeune fille sur SL très très malade et clouée sur un lit d'hopital dans la RL. On parlait de nos avatars et elle me dit "au moins ici je peux bouger, courir, voler et mon avatar ne souffre pas de la maladie, ça m'aide énormement, je rencontre des gens, je fais des choses, c'est incroyable ..."

voilà, je trouve ça vraiment plus intéréssant vu de cette manière ...

Écrit par : Antoanto ven. 23 févr. 2007, 09:29

C'eeeeeest ça: on est tellement libertaires qu'on déteste la liberté des autres. Au nom de la liberté, bien sûr.

Écrit par : Musea ven. 23 févr. 2007, 10:29

Rapidemment, est ce que le fait de renoncer à regarder ce genre d' émission ( Delarue & co ) peut être perçu comme un acte de contre culture ?

En ce qui concerne les partis et le militantisme politique, il me semble que c'est Le Pen qui s'est "invité" dans les premiers sur SL ( comme dans la vie politique française, l'édition ou la viticulture d'ailleurs), alors que d'autres y aillent pour surveiller ou contrecarrer du "nazillon" de base, ça me paraît normal, logique et salutaire. Ne pas virer le bébé avec l'eau du bain, comme on dit ...

Quant aux hackers, je ne vois pas grand chose à rajouter à ce que vient de dire Anto .

Bonne journée qd même

Écrit par : Messensib ven. 23 févr. 2007, 10:38

Non, comme un courageux acte de désobéissance à la loi. (*)





(*) du marché.

Écrit par : karlos ven. 23 févr. 2007, 11:19

Ok je rectifie histoire de ne pas me faire taxer de facho libertaire homophobe et adepte de Delarue..

"J'espere qu'ils foutront un beau bordel constructif, genre happening marrant, bugage et deconnade sur les espaces de commerce online bidons histoire d'emmerder ceux qui specule ou font de la propagande a l'interieur du jeux, et pas pour bousiller le divertissement/boulot des artistes ou des gens qui veulent s'amuser en toute simplicite."....Bref des trucs du genre taggeur/free party a la sauce hacking, avec deconstruction et detournement temporaire du systeme, sous un angle ethique comme sait le faire le CCC qui par exemple a pirate une banque allemande il y a des annees pour detourner du fric, puis le rendre 24 heures plus tard dans le but de denoncer les failles du systeme.

Et pour revenir a l'histoire de la contre culture, je le repete ce n'est pas SL qui est en soit contre culturel et Cyberpunk , c'est tout au plus un reproduction de l'imagerie d'une faune bigarre propre a la SF et aux forum de rencontre sur le net, comme on en trouve dans tout les autres jeux videos online et sur d'autres site de rencontre. L'aspect contre culturel venant surtout de l'initiave de certains activistes qui le sont dans SL comme ils pourraient l'etre ailleur (dans la vraie vie, dans d'autres jeux, sur des sites web, dans les collines etc...), et qui developpent une demarche en marge de la majorite des autres joueurs.

Le Cyberpunk est une vision tribalise d'une multitude de bande de personnes donc l'action/reaction est nourrie par les systemes du resau lui-meme, or le resau etant par essence anarchique l'anarchisme devient ainsi un socle commun de comportemnt voire d'idees (punk?)se situant forcement en marge de tout systeme preetablie (SL etant un systeme parmis tant d'autres) et justement dans une perspective libertaire.

Ta demarche Miss s'inspire peut-etre du Cyberpunk, mais SL en soit ne l'est pas, tout au plus il cadre avec une imagerie preconcue d'une certaine SF, tel un decor de theatre (que je trouve particulierement kitch a cause de son esthetique et de son concept/syteme de jeu tres anecdotique).

Écrit par : Blue velvet ven. 23 févr. 2007, 11:31

Mais ça existe déjà et ce depuis le début !
Il y a des groupuscules qui font exactement ce que tu décris su SL.

tiens un article intéréssant
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.ciac.ca/magazine/dossier.htm

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://secondlife.blogs.com/prompt/2005/12/linux_and_chaos.html

La presentation de SL pour linux s'est faite au dernier congrès des CCC alors bon ... tu vois bien que les CCC s'intéréssent à la chose.

Écrit par : Mr.T ven. 23 févr. 2007, 11:40

Merci pour la définition du Punk mais j'ai pas besoin de Google pour ça, je sais ce que ça veut dire...
J'ai même encore en mémoire l'illustartion cinématographique d'une de ces définitions.
Dirty Harry:" I know what you're thinking punk. You're thinking did he fire six shots or only five. And to tell you the truth I forgot myself in all this excitement. But being this is a 44 Magnum, the most powerful handgun in the world and will blow your head clean off, you've got to ask yourself a question. Do I feel lucky? Well do you, punk?".

Mais, pour revenir plus ou moins au sujet, je ne vois pas en quoi un "lieu" où l'on se prend des "No Entry" tous les 3 mètres constitue un royaume de la contre-culture... Y'a sans doute deux-trois trucs intéressants mais, pour le reste, ça m'a surtout l'air d'être "Business as usual"...
Bref, je sais, indécrotable, tout ça... Tant pis pour moi.

Écrit par : Blue velvet ven. 23 févr. 2007, 11:42

no entry ce sont simplement des parcelles privées.
Tu ferme bien to appart à clef ?
ben là c'est pareil.

Écrit par : karlos ven. 23 févr. 2007, 11:54

bha si j'en parle c'est que je me doute bien que ca doit aller dans ce sens... bon va falloir que je me decide a y faire un tour mdr... j'espere y voir autre chose que des pseudos happenings de designer et de graphistes en mal de reconnaissance, et imerges dans une imagerie "cyberculturelle" premier degres qui s'exposes sur des textures 3D digne du Pentium 2... en tout cas c'est toujours bien d'avoir un relais d'infos de ce "phenomene" SL via Macmusic ;-)

J'ai pas pris le temps de te le dire mais malgre mes critiques ton blog est interressant, si il explore les tendances de la "vie artistique" sur SL et que celle-ci s'avere finalement novatrice, ton "Metaverse" pourrait devenir passionnant.

Écrit par : Mr.T ven. 23 févr. 2007, 12:30

Oui mais, précisément, je n'ai pas le sentiment de m'inscrire dans un acte de contre-culture quand je le fais...
Je vivrais dans un squatt ouvert à tous et dans un esprit communautaire, j'en dirais peut être pas autant.
Ben là (pour SL) c'est pareil.

Écrit par : Antoanto ven. 23 févr. 2007, 22:44

Juste pour vous donner encore des arguments pour radoter:

je viens de découvrire que dans SL on peut se droguer!

Il y a même une drogue propre à SL: la séclimine.

Apparament t'as des visions et t'entends des trucs buzarres. Je voudrais bien essayer mais j'ai en peu peur que ça me rende accros.

J'irai plutôt boir un caffé et un petit calva!

Écrit par : lepetitmartien ven. 23 févr. 2007, 23:19

Ah enfin quelqu'un de constructif

Écrit par : anorak palombrossi sam. 24 févr. 2007, 00:01

Ouais, un café et un calva avec Ulysse de James Joyce, c'est la third life qui s'annonce...

Écrit par : blek sam. 24 févr. 2007, 11:38

Créer un monde nouveau, totalement virtuel, donc où tout est envisageable, où tout est permis d'imaginer, et instaurer l'économie de marché et la politique (bien issues du monde réel), la propriété privée, les armes en vente libre, on a connu utopies plus audacieuses.

"Qui craint l'ironie, craint la raison." Sacha Guitry

Écrit par : Messensib sam. 24 févr. 2007, 12:16

Y-a une nouvelle de Borgès que j'ai lue il y a très longtemps (je ne la retrouve plus). Il me semble que c'est:
Il rêve à quelqu'un , puis dans un 2ème temps, il s'aperçoit qu'il n'existe pas et qu'il est seulement "rêvé" par (ce ?) quelqu'un. J'adore Borgès.

Écrit par : anorak palombrossi sam. 24 févr. 2007, 13:00

Ah ! La littérature Messensib, n'est-ce-pas un monde virtuel à vivre si merveilleux ?

En plus y'a juste à lire et se laisser transporter par ce qu'a écrit son auteur...

Une énorme partie des nouvelles de Borgès a été mon livre de chevet, si j'puis dire, d'ailleurs un truc à lire concernant le chevet, 'les notes de chevet' de Sei Shônagon que j'ai lu hier (pour la énième fois), wow !

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://inton.over-blog.com/article-1090810.html

Écrit par : Blue velvet sam. 24 févr. 2007, 14:27

Et moi celle du livre qui ne contient pas de dernière page ...

Écrit par : karlos sam. 24 févr. 2007, 14:44

SL ca a surtout un gout de "Loterie a Babylone"....tres belle nouvelle.

Écrit par : melenko dim. 25 févr. 2007, 20:22

Et re...

Écrit par : Blue velvet lun. 26 févr. 2007, 09:55

je crois surtout qu'il ne faut pas prendre au pied de la lettre l'expression
"réalité virtuelle"
car d'emblée il semble bien à la lecture que ce soit un oxymoron

lire mon blog aussi http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://sonicmetaverses.blogspot.com/

Écrit par : ptilou lun. 26 févr. 2007, 09:58

La mort peut-elle être http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://blogs.lexpress.fr/attali/2007/02/second_death.html ?

Écrit par : blek lun. 26 févr. 2007, 11:41

J'ai lu avec attention et intérêt ton blog chère Miss… Blue Velvet.
J'objecterai que si détracteur de SL je suis, c'est à cause des multiples confusions qu'il induit. Il y a misère perceptible à projeter à ce point son moi dans un avatar. Dans un jeu, ce n'est pas difficile, l'univers est serti. Là, ça l'est car ce n'est pas un jeu mais des centaines. J'avoue bien volontiers que je ne saurais pas vraiment me choisir un look correspondant à mon moi profond, car je ne me pose pas du tout cette problématique et n'en ressens nul besoin. Et si peur il y a, ce n'est pas de moi-même, mais de me réduire à une apparence, chose que j'ai détesté toute ma vie durant.

Comment se projeter sincèrement dans ce qui est un jeu de masques et de dupes où tous veulent paraître… ce qu'ils ne sont pas dans la réalité, le fondement même du jeu. De plus, il faut être initié, avoir les bons contacts, les bon liens, les bons spots, les bons horaires… Je n'ai pas le goût de l'alcôve, je ne supporte pas l'idée d'être un adepte, un initié, le sentiment flatteur d'être différent, d'être celui qui sait. Ni d'acquérir ce savoir au bout de longues heures de recherche. Cette perspective est en tous points déprimante à mon goût. Ce monde appartient aux scripteurs, aux initiés du langage créateur, comme le personnage de Tron à qui il suffit de penser un programme pour le voir naitre instantanément.

Jeu, fantaisie, créativité d'un côté, et réalité (des échanges commerciaux, politiques…) ne font pas forcément bon ménage à l'instar des émissions de Karl Zero qui mélangeaient infos sérieuses et déconnades. On ne sait sur quel pied danser.

Très prosaïquement, j'ai tenté d'aller faire un tour pour satisfaire ma curiosité. Avec mon G5 en OS X 3.9 et ma carte graphique, je suis au minimum plancher technique requis. Ce jeu s'adresse à des gens qui ont des config puissantes et très récentes. Et qui ont du temps, beaucoup de temps à consacrer à ça. Tant mieux si on possède ce précieux bien pour fabriquer des expos virtuelles pour un public très restreint (ça m'ennuie un peu ça aussi). Il est évident que les explications psychanalytiques sur la peur du moi, l'autocastration, ou le goût de l'immatérialité n'ont guère de pertinence face à ce problème du temps.

Écrit par : Mr.T lun. 26 févr. 2007, 11:43

C'est gai... )-:

Écrit par : Blue velvet lun. 26 févr. 2007, 15:58

la mort est une réalité comme une autre ;-)


ce qui nous laisse donc des perspectives ...

Écrit par : Messensib lun. 26 févr. 2007, 17:09

J'm'en fous. Quand elle m'arrivera, ch'serais déjà parti vers un divan profond, tendu de velours bleu, virtuellement irréel.
J'vous en mets une autre ?

Écrit par : fashion mar. 27 févr. 2007, 00:01

Pas de panique blek, je me suis laissé dire qu'il y avait un applestore aussi dans ce jeu... si un avatar de Job ne l'a pas fait retirer...

Écrit par : blek mar. 27 févr. 2007, 12:43

Quand on vient d'échapper à l'autocastration, c'est pas une compatibilité de carte graphique qui va vous faire paniquer !

Écrit par : Blue velvet mer. 28 févr. 2007, 10:01

Moi j'ai un pwebook 1.5 donc G4 hein, panther3.9 et la wifi ... et ça marche bien.

Alors, franchment avec un G5 si ça roule pas ... je sais plus quoi vous dire les gars.


Un très bon billet à propos des fameux "visiteurs d'un soir"
lire surtout le dernier paragraphe superbement écrit.

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://ma-deuxieme-vie.blogspot.com/2007/02/second-life-les-fabuleux-explorateurs.html

Écrit par : blek mer. 28 févr. 2007, 11:26

Je n'ai pas dit que ça ne marchait pas, j'ai simplement énoncé les system requirements de SL pour en exposer le besoin de config récentes. J'ai avancé d'autres arguments en particulier celui de la disponibilité en temps. Evidemment, quand on a une famille, des enfants dont s'occuper, bien réels ceux-là, ça change la perspective. Alors l'amour ou SL ? Pas besoin de vous livrer une réponse, pour moi ce n'est même pas une question.

Écrit par : Gatam mer. 28 févr. 2007, 12:12

C'est marrant
Ce que tu dis la en pointant SL est applicable a toute forme de communauté sur internet
Les forums, les blogs, Myspace, salons de discussions, chat etc, etc ...
Comme quoi tout est question de paliers, de limites et on a chacun les notres
Apres ce sont juste des formes et des options differents

Écrit par : Blue velvet mer. 28 févr. 2007, 18:49

C'est marrant cet alibi de la famille...
Figure toi, que dernièrement j'ai rencontrée deux familles qui ont bâtis tous ensemble
leur environnement sur SL et qui trouvent l'experience assez chouette à partager avec leurs mômes

pauvre blek


en lisant gatam j'avais envie de pointer :

Blek peut tu nous parler de la misérable projection de ton moi avatardisée sur Macmusic par exemple ?
Est ce que ce qu je perçois de toi ici
est ce conforme a ce qu tu es réellement ?
Es tu ici en tant que toi profond ?
En toute vérité ?

Écrit par : blek mer. 28 févr. 2007, 20:51

En vérité, je vous le dis, je suis Dieu. Vous êtes tous mes enfants. Je peux tout mais j'ai paumé la télécommande alors c'est un peu le bordel en ce moment. J'en profite pour dire qu'il y aura une grosse récompense à celui qui me la trouve, y a marqué Blek dessus. Bon, j'en étais où au fait ? Ah oui, tes deux familles je les connais c'est la famille Adams et la Petite Maison dans la prairie, American dream avec giclée de sauce Big Mac sur l'écran plat et le coca dans le clavier. Et bientôt les manifs virtuelles, le cul vissé devant l'écran en bouffant des chips. Et puis franchement, on passe déjà suffisamment de temps à louper notre première vie pour en louper une seconde, non ? (Nom de moi, où ai-je pu bien fourrer cette foutue télécommande ?)

Écrit par : Christoph K mer. 28 févr. 2007, 21:20

C’est si laborieux de respecter le choix des gens ? Leur enthousiasmes , leur valeurs , leur convictions ?

Le thème du sujet partait d’une bonne intention .... Dommage

Écrit par : lepetitmartien jeu. 1 mars 2007, 04:29

Pour info Blek, les manifs virtuelles sur SL, il y a déjà eu. Parce qu'avec l'invasion électorale française sur SL ça devait arriver… Et bon des Français qui ne râlent pas ou ne déblatèrent pas des heures en tournant autour du pot, c'est qu'ils sont malades (certainement la grippe aviaire d'ailleurs).

Pour avoir vu encore un reportage sur SL ce soir avec une bonne partie des mêmes clichés avec à peine mention de la partie originale et intéressante du bidule, je commence à trouver tous ces asticotages lassants… et loin de la véritable problématique : ce qui est intéressant ce n'est pas un pseudo agent immobilier qui revend avec bénef du terrain qu'on peut obtenir pour moins cher ou le quartier rouge d'amsterdam. non. Ce sont ceux qui créent sur SL et qui donnent ou vendent leur création, et ça c'est très nouveau.

Écrit par : Blue velvet jeu. 1 mars 2007, 11:35

J'en ai assez de ton ignorence crasse et de tes commentaires désobligeants.
Une de ces familles dont je te parle est celle qui à crée l'île verte.
Certainement un des endroits les plus réussis de SL.
Fais google, regarde un peu qui sont ces gens et sois un peu plus respectueux.

Pour ceux qui veulent découvrir qui est Philip Rosedale, créateur de SL
lire l'article en anglais http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://desirsdavenir-secondlife.net/2007/02/24/the-king-of-alter-egos/

Écrit par : Antoanto jeu. 1 mars 2007, 11:47

Et il ecrit tout ça sans avoir le cul vissé devant l'écran.

C'est vrai que ton écran est taché de Bearnaise, Blek, ce qui fait toute la différence, sans doute.

Écrit par : Messensib jeu. 1 mars 2007, 13:21

Allons, allons, calmos !!!!

Un peu d'humour n'a jamais fait de mal à personne. Même le thaumaturge nommé Jésus a fait de l'humour à froid. Personne ne s'en est aperçu. C'est dans les "Bonnes Nouvelles", j'me rappelle plus où.

VSOT D'ailleurs, j'y pense, Jésus était juif, donc son père aussi, non ? Aille ! c'est bien compliqué. J'dis ça, c'était juste pour calmer le jeu.

Écrit par : fashion jeu. 1 mars 2007, 15:08

Extrait des visiteurs d'un soir:

Car nous les aimons bien. Ils nous font un peu penser à de tout petits enfants qui prétendraient vous expliquer, d'un ton docte, que la vie ne vaut rien, qu'on ne comprend rien à ce que disent les autres, que c'est très difficile d'apprendre à marcher et qu'il n'y a rien d'autre à regarder que des petites fleurs imprimées sur le mur de la chambre...

Tu vois blek, on nous reproche notre ignorance: c'est normal, c'est de notre faute; on n'avait qu'à pas commencer...na!
Et puis, si un jour naviguer sur le web devient évoluer dans SL on aura l'air fin...

hype hype hype hourra!

Écrit par : Franerik jeu. 1 mars 2007, 16:33

Tiens ce matin, sous des bourrasques de vent et de pluie, après une heure d'attente, j'ai eu la chance de voir apparaître une renarde et trois de ses petits (tout petits), dans le bois au dessus de chez moi, me regarder droit dans les yeux, puis faire comme si je n'étais pas là, un petit tour autour du terrier, puis les reconduire dans celui-ci, pour finalement partir pour aller chercher le déjeuner, le ramener, un gros rat des champs, une heure après, pendant laquelle un petit désobéissant a sorti la moitié de sa tête...

Cela me suffit amplement pour être de bonne humeur pour un bon moment...

Vivre cela sur SL, je n'y crois pas un seul instant, pas plus en regardant un documentaire animalier sur la TV...

Mais bon, si des gens trouvent leur bonheur sur SL, pourquoi pas?

Pourtant, tant de gens passent à côté de vrais "gens" sans se dire même bonjour, pas même se sourire, n'osent pas plus se parler "réellement" même dans leur entourage quotidien de "vraie vie" que cela me laisse rêveur!

Pour ce qui est de la création, il y a si peu de gens dans les petites galeries d'art, associations artistiques de quartier, mais tant comme fascinés devant leur TV, ordinateurs à regarder toujours les mêmes artistes, styles dans des show réalisés avec des moyens toujours plus démesurés, mais qui lorsque, par hasard, ils se trouvent confrontés à tous ces artistes, en herbe ou confirmés (je parle ici de technique, de talent aussi...) hantant leur environnement quotidien sans qu'ils en aient même décelé la présence auparavant, sont, parfois, au minimum tout aussi émerveillés, quand ce n'est pas plus, mais ne comprennent pas pourquoi ceux-ci végètent, ne passent pas dans leur "sacré" petit écran!

Tout cela pour dire que je préfère la réalité au virtuel, même si ce n'est pas exclusif l'un de l'autre, tout est question de mesure, avec pour moi, un avantage certain aux "vrais" contacts, encore plus, sans intérêts financiers si possible...

Pour SL, bien que j'ai téléchargé le logiciel, tout comme ma fille d'ailleurs, mais ni elle, ni moi n'avons eu le temps d' y faire un tour, ayant une vraie vie déjà chargée, sans oublier les contacts "virtuels" ou non au travers du net!

Pour mon petit martien adoré, un petit aparté, oh excusez-moi "off topic" (que j'espère rafistolé au mieux, pouvant bientôt raconter cette mésaventure brûlante comme un fait de bravitude(!) du dur métier de chef modérateur de mac music devant jongler avec un laser gun presqu'au point!..), les Suisses ne sont pas mal non plus pour ce qui est des polémiques lors des votations, pour ce que j'en vois quelques fois sur les débats de la TSR!

Pour ce qui est des origines du "bon dieu", tout comme de son soit-disant fils, cela ne me fait ni chaud ni froid, n'étant pas même baptisé, tout autant que croyant, mais c'est effectivement "drôle" au vu des massacres que cela a engendrés pour avoir le simple droit de le dire dans une petite partie du monde sans être assassiné, brûlé ou je ne sais quoi d'autre, pendant que cela continue ailleurs!

Au fait les "fous de dieu(x)" ont-ils déjà envahis SL, comme ils l'ont fait sur les divers forums, sites, etc?

Allez, je repars dans la "vraie" vie pour participer à un débat sur quelques projets "réels" à mettre en œuvre dans le coin...

Écrit par : anorak palombrossi jeu. 1 mars 2007, 17:06

En tout cas, on pourra plus dire que 'La Madame Elle Est Pas Là!'.

Peace out



PS : Suis allé sur SL, wow ! Le flip que ça m'a fait, au début je voulais faire un mec différent de ce que je suis, mais bon, ça manquait d'authenticité à mon goût, du coup je me suis retrouvé à me façonner comme je suis, et là ! Quelle ne fût pas ma surprise ? Pendant que je me promenais tranquillement dans les airs (ben ouais, on peut voler) et après avoir décidé de poser pied sur une place remplie de luxuriantes créatures, Plein de mecs étaient comme moi ????!!!!! Tous grands, beaux, hyper musclés etc...
Les boules quoi, alors pourquoi vivre dans un monde où je ne suis plus exceptionnel ? Du coup je suis retourné à ma vraie vie, c'est quand même mieux, ouf !

Écrit par : lepetitmartien ven. 2 mars 2007, 04:55

Le reportage dont je parlais était justement dans Mise Au Point, sur la TSR.

T'inquiète Erik, dès que ça cause politique en suisse, l'audimat plonge. Là ça s'énerve un peu parce que la votation du 11/3 est un peu chaude, il y a un choix à faire qui fout les jetons à pas mal de conseils d'administrations…

En attendant, je n'ai toujours pas d'avatar sur SL, mais je n'empêche personne d'y aller (et de quel droit ?) et surtout je ne les juge pas. Je ferai peut-être un effort pour le "vernissage" de la miss par contre, ça risque d'être ouigolo.

Écrit par : lionel2p ven. 2 mars 2007, 23:01

SL pour Solitude Lourde...Si Second Life existe c'est que la solitude et une certaine forme de desillusion est engendré par la vie réelle. En ce sens, je comprends "l'attrait "d'un tel monde.

C'est vrai qu'on est beaucoup à passer du temps sur macmu retranché derrière des avatars, mais le principe de SL va beaucoup plus loin. C'est une forme aigu de retranchement, je crois.

On peut vivre pour de vrai ce que l'on vit dans SL, les efforts à deployer dans la vie réelle sont plus lourds...Et parfois lié à son physique, sa timidité, etc, bref un grand nombres de dictats que nous avons du mal à surmonter dans le réel.

Même avec une femme, deux enfants et une vie que j'aime, j'ai aussi besoin d'evasions. Macmu est un palliatif parfois, je l'avoue.

En revanche, ce dont je suis persuadé, c'est qu'on ne peut trouver le vrai bonheur sous cette forme de vie virtuelle. Il me semble difficile de dissocier le corp de l'esprit.

Le reportage que j'ai vu en lien sur TF1 est à la limite du "pathos" si je puis me permettre, et c'est pas parce qu'ils le font en famille que c'est une caution. Cela ne veut pas dire que ce gens soient débiles, bien au contraire, mais je ne vois la qu'une forme d'evasion à la limite de l'infantilisme : l'ile avec les vagues et les dauphins, les arbres que l'on a planté soi-même. Je suis un psy de comptoir marseillais, mais bon il y a quand même un truc etrange la dedans.

Je ne juge pas les addicts de SL mais dans l'etat de mes connaissances sur "l'humain", l'epanouissement total dans un monde virtuel est complètement utopiste. Ce qui ne veut pas dire qu'on ne puisse pas y trouver du plaisir, mais il reste intellectuel. Manque juste une très grosse moitié.

Écrit par : Messensib sam. 3 mars 2007, 09:42

J'ai peu de choses à rajouter au post de lionel2p.

J'ignore totalement ce qu'est la "SL", mais celà ne m'empêchera pas d'en dire quelque chose. Cette attitude étant fort répandue aujourd'hui et jadis, vous ne sauriez m'en tenir rigueur.

"Second" signifie la plupart du temps qu'il y a un " first", donc que "second" viens après "first". Je fais là un présupposé malgré tout, car dans un "espace-temps" parallèle, il peux sans doute en être ainsi. Et déjà, j'ai le vertige: "espace-temps" et "parallèle" nécessitent au moins chacun un volume de 500 pages pour avoir une une idée de ce dont on parle.

Je laisse ce premier point de vue en suspens, pour aborder:

Le mot "life", si on peut le traduire par "vie" (c'est seulement à peu près vrai), lui, nécessiterait environ ( là, même le nombre de pages est tellement "astronomique" qu'il ne pourrais tenir dans ce post, et je ne suis pas sûr qu'il serait "fini", au sens mathématique).

J'espère que ce post aura fait sourire les praticiens de la "SL" aussi bien que leurs pourfendeurs.

Écrit par : Mr.T sam. 3 mars 2007, 11:35

Ca aurait pu s'appeler "Get a Life!" aussi...
Mais ça attirerait moins de monde.

Écrit par : blek dim. 4 mars 2007, 02:17

Si SL c'est le paradis
donc ici c'est le purgatoire
alors pour moi, ça sera retour chez les vivants

La madame, elle est revenue et le meussieu il est parti.
Tout le monde s'en fout et c'est formidable.

Je salue votre admirable dévouement et remercie les rares qui m'ont montré quelque sympathie.
J'ai essayé de faire de mon mieux. Mes dernières illusions communautaires s'y sont englouties.

Je tire mon chapeau à toute l'équipe. Vous pouvez me croire, c'est vraiment un rôle ingrat et chiant que de s'occuper des humeurs des uns des autres, et puis les petits égos braillards, les râleurs, les arnaqueurs, les sans-gêne, les rustres, les butors, les spammeurs, les réclamations extravagantes, les marrants de fin de banquet, les fainéasses exigeantes, les trolls, les nullards désespérants, les j'veux tout tout d'suite, les j'ai pas envie de me fatiguer à me faire une config', les vanités qui ne vont pas au bûcher, les murailles de certitudes… Y en a long comme les manuscrits de la mer Morte.

J'en ai plein le derche de retenir ce que je pense, à toujours faire gaffe à ce que je dis. C'est dix fois pire qu'au boulot ! Et tout ça pour quoi ? Je vous le demande un peu ? Et il est où le fun là-dedans ?

Back to the music, back to the fun ! Mes amours je suis de retour, mes guitares, mes livres, mes chansons, mes pinceaux, mes carnets, mes appareils photos, mes siestes fertiles…

La bise à tous ceux qui la veulent bien. Au revoir, à un de ces quatre.
Et bonne chance à tous pour vos projets !

Écrit par : lepetitmartien dim. 4 mars 2007, 04:30

De toute façon tu la diras quand même ton opinion
Non, c'est juste un peu de sémantique au départ, ça replace bien les choses.

Bonne vacances Blek!

Écrit par : Franerik dim. 4 mars 2007, 10:45

Chapeau bas pour ta patience!



On veut les noms, chacun dans sa catégorie!

Une starac des "petits égos braillards, les râleurs, les arnaqueurs, les sans-gêne, les rustres, les butors, les spammeurs, les réclamations extravagantes, les marrants de fin de banquet, les fainéasses exigeantes, les trolls, les nullards désespérants"...

Avec un topic spécial votes!



Je postule pour toutes les catégories, pour ce post, dans les marrants blaireaux de fin de banquet... Le fait de ne participer à aucun banquet est-il éliminatoire?!!!



En tout cas vive la première vie!

Je t'en souhaîte une bien belle, aux côtés des tiens qui en méritent une aussi belle en ta compagnie!



Peut-être un peu moins violente que celle du virtuel ancienne mode, Blek, je veux dire le héros de la BD du même nom qui a bercée mon enfance!

Amicalement, et encore chapeau bas de nous avoir supportés aussi longtemps, avec autant de patience et intelligence humaine...




Jamais je n'aurais pu le faire, pas plus avant que maintenant ou plus tard...

Écrit par : Musea dim. 4 mars 2007, 12:03

;;; et bien, c'est à dire qu'au lu des derniers posts, il faudrait faire un réel effort pour nous faire marrer .

En quelques mots, comment peut on se "réjouir" d'une telle situation ou simplement même l'accepter ?

Écrit par : lionel2p dim. 4 mars 2007, 12:35

Heho Bleck, qu'est que c'est que ça, tu jettes l'éponge !!

Ca ressemble à un post d'adieu, c'est pas gai

Toutes les catégories que tu décris sont présentes dans la 1ere vie, c'est pas en nous quittant que tu vas les éviter

Merci d'avoir pris de ton temps pour nous supporter, consacres-toi du bon temps bien réel, ca fait beaucoup de bien, surtout les siestes (n'oublies pas les crapuleuses, c'est ce qui leur manque sur SL !)

Écrit par : Musea dim. 4 mars 2007, 13:59

Effectivement, on aurait pu croire que tout le monde s'en foutait quand la madame est partie ...

Pour en revenir au topic qui est devenu aussi celui de SL, on aurait pu croire aussi que certains ont descendu SL pour asticoter la Miss qui elle, fait du très bon boulot aussi sur SL, bien mieux que d'autres le feraient sur des forums, voire dans la vraie vie ( sache que je ne dis ça pour toi ) .



Pourquoi vouloir opposer réel et virtuel ? Tout comme il vaut mieux une "vraie" vie pleine de joies naturelles à un monde virtuel sans âme, il vaut mieux un virtuel réussi, correspondant à nos rêves les plus chers à une vie étroite et butée.

Je vais même aller plus loin, je crois qu'il n'y a pas de virtuel réussi sans une vraie vie réussie tout comme il ne peut y avoir de vraie vie sans un virtuel, un rêve.

SL n'est qu'un outil, une plateforme, une évolution technique , un jeu, ce n'est pas celà qu'il faut critiquer mais la façon dont on s'en servirait. A la limite, je crois que je prefererais un "fan" de SL à un fan de la "starac" .

Pour finir, car je ne vais pas rester longtemps, je vais avoir beaucoup de travail dans ma vie bien réelle, je vais souhaiter ton retour autant que j'ai souhaité celui de Miss.

Une bise, ça a le gout du large, des embruns et de l'aventure, alors si en plus, il y a de la musique et du fun, prends en de belles photos "virtuelles ou réelles" et reviens vite nous montrer celà

Écrit par : Mr.T dim. 4 mars 2007, 14:49

"SL m'a tuer" ça pourrait s'appeler!... (-;
Flippe pas Blek, t'es pas le premier ni le dernier à péter le boulon et à rendre le tablier.
Moi même, t'as pas connu, mais j'ai donné pendant un certain temps avant de raccrocher et de reprendre ma liberté. La madame aussi pour mémoire...
Y'a pas grand monde qui ne tienne guère plus d'un ou deux ans à ce régime.
J'en viens même à penser que l'alternance est normale: j'm'y suis collé, d'autres s'y sont collé après moi, tu t'y collé, d'autres s'y colleront après toi.

Fais le contraire de ce que tu sembles suggérer. Reste ici bas et profite de ta liberté retrouvée!... Adieu modération et diplomatie, adieu trolls et malpolis, un monde meilleur s'offre à toi. Santé!

Écrit par : Blue velvet dim. 4 mars 2007, 18:26

Il y a deux jours avec les humains associés (une ONG française humaniste sur SL) dont je fais partie
nous avons pu organiser une conférence avec un astro physicien sur le sujet de la réalité et virtualité.
C'était super intéréssant.
D'abord parce que nous avons pu experimenter cette conference en simultanné dans les deux mondes.
Ce qui en soi est déjà super. Donc nous etions en meme temps corps sujet et objet sujet de façon tout a fait naturelle ...

Donc nous avons examinés les points suivants :

1) Définir SL
ses contours : avatar, ordinateurs, serveurs, softs , scripts

2) remettre en cause notre idée intuitive de la réalité
de ce que nous considérons comme réel
dépasser la physique naive

3) Peut on separer SL du notre monde physique ?
Non car SL repond aux meme concepts physiques
géometrie et réalité euclidienne
donc d'un point de vue du phénomène il n'y a pas de séparation
à l'image de la vraie vie SL contient sa propre réalité sous jacente

par contre l'instantification des ses propres lois physiques lui permet néamoins de développer
sa propre réalité ...


et pour finir une belle phrase

" imaginer c'est hausser le réel d'un ton "


bon dimanche les terriens


http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://sonicmetaverses.blogspot.com/

Écrit par : Franerik dim. 4 mars 2007, 18:41

Le trente-sixième degré sous tendu par des sous-entendus, cela existe, mais, je suis d'accord, il peut être mal interprêté...

Pour ce qui est de mes posts, je ne visais pas mes derniers en particulier, ni plus encore ceux de ce topic, mais une vision d'ensemble, comme pour le stupide vote "starac" auquel "j'appelais"...



Loin de moi de critiquer le retour de "la Miss" de la "descendre", par contre son entousiasme est un peu trop fort pour mon goût pour SL, oui, comme je peux critiquer qui que ce soit, tout comme tout un chacun peut le faire de mes choix...

J'ai même un grand respect pour nombre de ses prises de positions, qu'elles soient "réelles" ou "virtuelles", souvent même un accord d'ensemble, en particulier "politique", même si je n'en partage pas d'autres, ce depuis longtemps, qu'elle ait fait ou non partie du ghota "sacré" de Mac Music, comme par exemple notre cher fana des guitares vintages et autres santiags, qui lui aussi se fait très, très rare, dont je n'ai pas hésité à critiquer certaines de positions, non plus...

C'est ma vision du respect des personnes, aussi critiquer telle ou telle prises de position d'une personne n'est pas attaquer sa personne, c'est même le contraire, à mon humble avis...

Je salue aussi son courage d'avoir tenue la place de "seule" représentante du sexe féminin pendant longtemps ici, même si je n'étais pas toujours d'accord avec ses positions sur ce sujet...

A titre d'analogie, je ne qualifie pas des prises de positions singulières de Ségolène Royal de systématiques "bourdes"... Ce qui n'empêche pas qu'elles puissent en être parfois, comme pour tout autre candidat, qui ne manque pas d'en commettre tout autant, ou plus...

Pour en revenir à SL, je ne pense pas que le but recherché par leur créateurs, animateurs soit d'en faire un "vrai" lieu de "culture libre", mais bien plutôt un genre de "my space" en 3D, n'hésitant pas à raser la moquette pour avoir le plus grand nombre d'adhérents au détriment de la qualité, avec toutes les dérives que cela peut comporter, un succédané de "l'opium du peuple", comme peut l'être le football, etc...

C'est mon point de vue... Tout n'est pas égal, le "Bayroutisme ni ni" très en vogue chez le bobos n'est pas du tout ma tasse de thé, de même que tout n'est pas blanc ou noir...

En espérant n'avoir pas froissé l'égo de qui que ce soit, ce n'est pas mon but, mais simplement d'exprimer des opinions...

Bonne semaine à tous!

Écrit par : anorak palombrossi lun. 5 mars 2007, 00:39

Et bien exprime tes positions Franerik et fais pas le genre politico à gogo du genre 'je m'exprime, mais j'ai le droit de m'exprimer, j'espère que vous comprenez que je m'exprime ? Et puis ça ne regarde que moi... etc... etc... etc.. (comme dirait Antonin Artaud, pour l'etc... 3X)' c'est un peu nian nian ton truc, désolé...

C'est sûr que de citer les dires d'une conférence avec un astro-physicien, ben c'est autre chose que de dire que la même conférence a été réalisée avec une femme de ménage, oups, un agent de surface et d'entretien, un truc dans l'genre, quelle grosse daube tout ça !

Ils montraient un type bourré de mal-être entrain de se pavaner devant des poulettes sur SL, ouais, mais ça c'est le côté pas bien, y'a autre chose comme dirait l'Ôtre...

Lacan avait bien raison sur certains points, les noeuds et l'existence...

Écrit par : Messensib lun. 5 mars 2007, 11:32

Un homme qui cite Lacan ne peut être réellement mauvais (adapté de W.C. Fields)
Mais j'ai un trou. De quels "noeuds" s'agit-il ? (que les esprits mal tournés se taisent).

Il y a un parfait exemple de SL dans le film de John Frankenheimer: " Seconds". Avez vous enfin acheté le DVD ? (qu'on ne trouve qu'en zone 1, unfortunatly)

D'autre part, pourriez-vous enfin maîtriser l'art de la conversation, en supposant quelquefois que vous puissiez avoir tort ? C'est ce que je fais d'ailleurs en ce moment même, en supposant que j'ai tort de vous suggérer de supposer que vous puissiez avoir tort.

Je voudrais m'instruire avant de plonger dans "SL": Existe-t-il des manuels de "physique naïve" ?

Best regards

PS Si le "réel" est en Mi majeur, il m'est impossible d'imaginer (au piano): Je refuse de jouer en F# majeur. Rectification: je ne pensais pas au Gb !!! Faut qu'je réfléchisse...

Écrit par : karlos lun. 5 mars 2007, 12:18

La physique naive, c'est cette vulgaire condition, ce carquant qui enferme les corps dans des lois de la gravite autant que dans les necessites animale, vous savez le truc qu'on apprend au college....
Alors que la physique subtile, intelligente, superieure, c'est la physique quantique bande de nazes ;-)....

Au fond SL possede des intentions tres christique....

Écrit par : melenko lun. 5 mars 2007, 12:48

Au-delà des positions enthousiastes ou tranchées, je prends de l'intérêt à lire ce fil.
Peut-être tout simplement, parce qu'il pose une interrogation vraiment intéressante sur
notre perception du réel, en y intégrant ce facteur précieux qu'est l'imaginaire.
On s'emmêle souvent les pinceaux, en parlant de réel/factuel/existant/virtuel.
J'utilise des plugs, virtuels, je ne peux pas les toucher comme des objets, et pourtant ils existent bien
sur mon ordi. Réels ou pas? En tout cas, ils affectent bien le son!

Notre "réalité" nous est propre, elle se construit à travers tout ce que nous sommes, à tel instant,
y inclus notre imaginaire, notre conscience des choses, et notre "histoire". En ce sens, il n'y a pas de réalité toute faite, universelle, commune à tous.
Quant à l'imaginaire, qui nous permet de créer, dans l'abstrait, d'abord (pur intellect), il est un des fondamentaux de cette réalité.
Vous barrez pas, j'essaye de +- formuler

Je ne connais pas SL, mais j'imagine (tiens donc) que comme tout produit/création virtuel, il permet
d'évoluer dans le temps et l'espace, en s'affranchissant en partie (faut quand même un ordi) de ce qui est
objectif.
Par analogie, un livre a la même vertu, le même pouvoir...
Les enfants (et d'autres plus âgés) disent bien "jouer", quand ils rentrent dans des mondes/dimensions qu'ils construisent en même temps.
Après, que des livres puissent être mis ou pas, entre toutes les mains, c'est une question de morale
sociale, qui elle évolue sans cesse, aussi en fonction de l'éducation, au sens large.
Il en va de même pour tout le reste.

En cherchant "des" définitions du mot virtuel, j'ai trouvé ceci :

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/fast.exe?mot=virtuel

Oui, sur la physique quantique!!!

Écrit par : Antoanto lun. 5 mars 2007, 13:36

Laisse tomber, melenko. J'ai déja repris cette analogie mais je me suis fait massacrer à coup de "Comment? Comparer Proust et SL? Sacrilège!!"

Écrit par : melenko lun. 5 mars 2007, 13:55

Mais je discute là il ne s'agit pas de guerre de tranchée!

Écrit par : Antoanto lun. 5 mars 2007, 14:29

Justement. Comment peut on discuter on confond le conteneur et le contenu?

Écrit par : Messensib lun. 5 mars 2007, 15:45

Par exemple moi, Messensib, je suis absolument certain qu'avant ma naissance, l'univers n'existait pas. Et à ma mort, il n'existera plus. Entre les deux, tout n'est qu'illusion de mes "sens" (mes capteurs sensoriels). Cette illusion, je l'appelle "réalité".
Cette "réalité" est plus perceptible quand je me file un coup de marteau sur les doigts, en plantant un clou, par exemple.
Je pratique donc le "solipsisme".
Un paradoxe amusant serait que je sois satisfait de constater que de nombreuses personnes adhèrent à cette théorie.

Sans parler de la variable "temps", nous disons que l'espace a 3 dimensions. Nous avons dans l'oreille interne 3 canaux semi-circulaire. Est-ce pour nous convaincre que l'espace a 3 dimensions ? La lamproie n'a que deux canaux semi-circulaire. Voit-elle l'espace en 2 dimensions ?

Imaginons une plante pourvue d'yeux. Pourrait-elle comprendre qu'un mouton situé à 50 m est un animal identique à celui qui vient de croquer sa copine plante, à 30 cm d'elle ?

Non, non, vous voulez nous fair' peur
On'n vous croit pas, sacré farceur
(C. Trenet

Écrit par : Blue velvet lun. 5 mars 2007, 17:18

C'est bien, peut être enfin, au bout de 21/22 pages, je commence a avoir l'impression qu'on peut avancer intelligement dans cette discussion ...

Pfiuuu, quelle patience il faut.

Écrit par : Marsu lun. 5 mars 2007, 17:54

Pour arriver à quoi ?

Écrit par : melenko lun. 5 mars 2007, 21:50

Je crois qu'il n'y a pas d'arrivée, si on admet que tout évolue sans cesse, comment prévoir une
arrivée. On ne peut que spéculer.

Pour ce qui nous occupe, ce pourrait être, partager nos espoirs, nos dés-illusions, nos
différences

Écrit par : Marsu lun. 5 mars 2007, 23:21

Du moment que c'est fait sans agression, propagande, et que chacun respecte les idées de l'autre, je trouve ça très bien moi !

Écrit par : Musea mar. 6 mars 2007, 11:36

Mouais ... il faut dire qu'à la page 17, on a beaucoup de mal à lire, à comprendre ... alors, on va à la page 34 et là il y a une partie de l'explication où "l'intelligence" fuse, infuse, diffuse ... ou refuse et use jusqu'à l'antépénultième ... comme une impression de " déjà vu " .

Ma page préférée est de loin la page 5 même si l'avancée n'est pas très "intelligente", d'ailleurs, si tu veux mon avis ( je te le donne quand même ) on pourrait ne garder que celle là et la page 56, toutes deux à graver dans le rock.

Écrit par : karlos mar. 6 mars 2007, 11:47

Encore des histoires de caverne de Platon....

Écrit par : Antoanto mar. 6 mars 2007, 11:56

Mais au fond ce qui importe dans ce fil c'est que la Miss est bien là, la Miss est revenue.
Ma mère voici le temps venu
D'aller prier pour mon salut
la Miss est revenue
Bougnat tu peux garder ton vin
Ce soir je boirai mon chagrin
la Miss est revenue
Toi la servante toi la Maria
Vaudrait peut-être mieux changer nos draps
la Miss est revenue
Mes amis ne me laissez pas
Ce soir je repars au combat
Maudite Miss puisque te v'là

Mon cœur mon cœur ne t'emballe pas
Fais comme si tu ne savais pas
Que la Miss est revenue
Mon cœur arrête de répéter
Qu'elle est plus belle qu'avant l'été
La Miss qui est revenue
Mon cœur arrête de bringuebaler
Souviens-toi qu'elle t'a déchiré
La Miss qui est revenue
Mes amis ne me laissez pas
Dites-moi dites-moi qu'il ne faut pas
Maudite Miss puisque te v'là

Et vous mes mains restez tranquilles
C'est un chien qui nous revient de la ville
la Miss est revenue
Et vous mes mains ne frappez pas
Tout ça ne vous regarde pas
la Miss est revenue
Et vous mes mains ne tremblez plus
Souvenez-vous quand je vous pleurais dessus
la Miss est revenue
Vous mes mains ne vous ouvrez pas
Vous mes bras ne vous tendez pas
Sacrée Miss puisque te v'là

Ma mère arrête tes prières
Ton MM retourne en enfer
la Miss nous est revenue
Bougnat apporte-nous du vin
Celui des noces et des festins
la Miss m'est revenue
Toi la servante toi la Maria
Va tendre mon grand lit de draps
la Miss m'est revenue
Amis ne comptez plus sur moi
Je crache au ciel encore une fois
Ma belle Miss puisque te v'là te v'là

Écrit par : Messensib mar. 6 mars 2007, 12:43

Pas mal, Antoanto !!! Belle déclaration ! (je ne dirais rien à ton épouse, pas de pb )

Ah non !!!! Pitié !!!! C'est l'immanence qui a induit la transcendance, pas le contraire. Il n'y a pas de vérités éternelles flottant je ne sais où, qu'il suffirait de découvrir. Ça fait plus de 21 siècles que Platon nous barbe et induit en erreur avec ses inventions de l"âme, de l'"essence", etc... Son élève Aristote, a raconté aussi, parmi de très grandes choses, pas mal d'âneries auxquelles on a cru dûr comme fer.

Lisez plutôt des physiciens, des biologistes, des mathématiciens faisant de la philosophie. Ou des poétes. Ou SL

Écrit par : karlos mar. 6 mars 2007, 12:48

Effectivement d'un point de vue strictement athee c'est l'immanence qui cree la transcendance, mais c'est un peu vite oublier qu'hormis les eglises, il y a la nature qui elle jusqu'a preuve du contraire ne proviens pas de l'immanence...Et beaucoup de scientifiques et de philosophes ne sont pas athee...tous comme nombres de poetes.

Écrit par : Musea mar. 6 mars 2007, 22:26

Et d'un point de vue relativement religieux, l'mmanence de Dieu pourrait très bien créer la transcendance, ce serait même la base de l'existence de Dieu puisqu'il serait transcendant et transcendantal si on y croit.

J'avais cru aussi comprendre que pour la nature c'était pareil et que Dieu aurait crée l'homme pour justement qu'il puisse porter l'évolution au dessus de la nature et/ou de l'animalité, par les premiers artistes, mathématiciens , philosophes, poetes jusqu'au soi-disant fiston ou l'inverse, on sait plus .

Heureusement que Jesus Christ, il n'est pas mort de rire, il faudrait lui garder ça pour sa Second Life !!!

Écrit par : karlos mar. 6 mars 2007, 23:44

Benoit XVI sort de ce corps!!!!!

Dieu une poule ou un oeuf? Telle est la question.....d'ailleurs picore-t-elle du pain dur?

Écrit par : lepetitmartien mer. 7 mars 2007, 04:39

Lire ça* le soir de la mort de Baudrillard, j'vous jure…





*je cause de tout ce qui précède… (y compris de ce que j'ai écrit)


Bon je me lance :

SL est un territoire symbolique ! (Baudrillard pour les nuls, chez votre marchand de journaux)

Écrit par : Messensib mer. 7 mars 2007, 08:06

C'est vraiment la honte. Jean Baudrillard reste un parfait inconnu dans son pays.

Et pour définir sa conception de l'univers, il faut se situer par rapport aux superstitieux en employant leur langage:
Je serais "athée" ??? Pas du tout: je ne me pose pas la question de savoir s'il y a un dieu ou pas.

Karlos dit:
Effectivement d'un point de vue strictement athee c'est l'immanence qui cree la transcendance, mais c'est un peu vite oublier qu'hormis les eglises, il y a la nature qui elle jusqu'a preuve du contraire ne proviens pas de l'immanence...Et beaucoup de scientifiques et de philosophes ne sont pas athee...tous comme nombres de poetes.
J'ai le regret de l'informer que son raisonnement n'en est pas un. Il présuppose que la "nature" n'est pas immanente. Or, c'est la définition même de l'immanence. Ou, si tu entends "immanence" dans un autre sens, ton raisonnement est circulaire. Tu te sers de l'effet pour expliquer la cause qui produit l'effet.

Quand au fait que des scientifiques etc ...... ne sont pas tous athées, cela ne prouve strictement rien.

PS Oui, oui, oui et oui, lpm

Écrit par : Musea mer. 7 mars 2007, 10:32

tu te plantes, ce serait plutôt Betty Boop !!

Écrit par : karlos mer. 7 mars 2007, 11:51

J'ai le regret de de te dire que ton raisonnnement est autant faut que le mien car il presuppose que nous soyons certain de la nature de cette nature, a mon sens c'est tres presomptueux puisque pour l'instant nous n'avons pas de certitude demontrable sur l'origine de l'etat des chose physique dans lequel nous vivons, car meme si nous remontons avant le proton, le gluon etc... la question d'avant ceux-ci restera entiere, elle est infinie...

De plus la nature etant finalement la seule et unique marque visible du Divin pour les croyants, et de la physique pour les athees, bien malin qui pourra affirmer quoi que ce soit sur ce qui existe avant le divin et la physique (meme quantique)et ce qui l'a engendree. Au mieux pouvons-nous l'entrevoir, mais le positivisme qui place l'homme au dessus de tout les possibles, c'est tout au plus un concept "new age"...

L'atheisme rejette l'idee meme de la transcendance puisque pour lui tout est immanent et presuppose donc que tout est quantifiable et de ce fait que l'homme est potentiellement un petit dieu, alors que le croyant pense que la transcendance c'est reconnaitre que l'homme en tant qu'oeuvre de la nature est limite face a sa propre genitrice, son etat etant finalement plonge dans la condition du sophisme de l'ephemere (de memoire de rose etc...), et meme si SL et la modernite tentent le contraire (des oeuvres parfaitement immanentes) nous ne pouvons pas nous en emanciper totalement, et cela meme dans la connaissance comme dans la mort....

Nous sommes dans une impasse, donc suivont dans ce cas la le precepte de ton pote Wittgenstein « Ce qu'on ne peut pas dire, il faut le taire ».

Écrit par : Messensib mer. 7 mars 2007, 12:47

Justement, tu aurais dû suivre son conseil avant de développer ton (faux) raisonnement. D'ailleurs, Wittgenstein n'est pas mon "pote", c'est juste une relation de travail .

TOI, tu es dans une impasse, pas moi Je ne me pose pas de question idiote. Mon raisonnement ne peut être faux, puisque je n'en fait aucun.

Tout ce que je peux faire c'est comparer les "sensations" différentes que me procurent "ton" raisonnement et le raisonnement d'autres "croyants". Je ne le ferai pas, car c'est du temps perdu, pendant lequel je ne profite pas des plaisirs simples et peu coûteux de la vie: par exemple, rester tranquillement dans mon canapé, en voyant défiler dans mon système de projection audio-visuelle interne, un très joli film que je crée ex nihilo, et qui parle de tout, sauf de questions métaphysiques ( pouaaahhh )

" Seule la parole est importante, le reste n'est que bavardage" (Ionesco)

Écrit par : karlos mer. 7 mars 2007, 13:23

Ha desole j'avais crus que tu ennoncais une bribe de raisonnement et de certitude :
Mais tu as raison nous avons mieux a faire...encore une fois merci d'avoir discute avec l'imbecile, non pas croyant, mais incertain que je suis.

Écrit par : Antoanto mer. 7 mars 2007, 14:04

Personnellement je trouve le débat croyants/non croyants inutile et dénoué de sens.

Ce n'est pas l'existence ou non de Dieu qui est en cause, mais le fait d'y croire ou pas. En effet, le croyant n'a que sa foi pour croire, du moment que toute "preuve" logique de l'existence de Dieu serait contraire au sens même de la religion: la Foi (Dieu dit: crois en moi, il ne dit pas: démontre que j'éxiste), et de la même façon le non croyant ne pex que ne pas croire, puis qu'il na pas la foi et peut tout au plus trover une preuve de Dieu il n'aurait pas plus la la Foi, condition indispensable.

Donc ce débat ne m'intèresse plus.
Pour moi le débat serait plutot le degré de transcendence dont chaqun de nous a besoin pour vivvre, ou mieux encore, la forme que prend se transcendent.

Je crois (tiens!) que le besoin de transcendent est indispensable à l'homme car c'est la seule chose qui donne un sens à sa vie. Que ça prenne la forme de la religion ou pas, ce n'est qu'une question de forme.
J'ai souvent constaté que des non croyants qui n'avaient pas la foi avaient pourtant un très profond sens du transcendent. D'ailleur même l'athé le plus convaincu attribue une valeure à la morale ou à la justice ou à l'honneur (Zidane) ou à la force de caractère, ou à la paix social, ou à la lutte pour ses valeurs, ou à l'amour, ou à la famille, ou à l'idéologie politique........ Tout acte, toute pensée, toute opinion humaine n'est possible que à cause du transcendent que spontanément surgit de nous comme valeure immatérielle que nous atribuons à des éléments matériel. Sans çA pourquoi faire quoi que ce soit?
Pourquoi vivre? Pourquoi privilegier la vie humaine à celle d'un cactus? Ce n'est que de la biochimique. Pourquoi se réveiler demain maitin? La peur de la mort n'a de sens que si en est en vie, donc on n'a qu'à mourir pour regler le problème, etc tec.

Donc, il n'y a pas de sens à opposer la pensé d'un croyant à celle d'un non croyant comme deux choses distinctes. C'est juste une différence dans la forme de notre besoin de transcendent.

Mais si vous voulez continuer à bavarder devant un pastis, c'est ok pour moi

Écrit par : Blue velvet mer. 7 mars 2007, 15:29

et là dessus on enchaine avec "the map is not the territory" lol

merci Anto pour ton remake c'est chouette

... mais je ne fais que passer ...

Écrit par : Antoanto mer. 7 mars 2007, 16:19

...
Je ne fais que passer
Peu importe les noms
Les lieux et les couleurs
Je ne fais que passer
Je ne suis qu'une amie de passage
...

Écrit par : Messensib mer. 7 mars 2007, 16:29

Incredible !!! J'ai commandé à mon libraire last week, ce bouquin de Alfred Korbzyski, qui vient d'être réédité, et que cette fois ci, j'espère bien comprendre.

Écrit par : lepetitmartien mer. 7 mars 2007, 20:33

vachement présente en OB pour une absente d'ailleurs…

Bon, si j'allais bosser

Écrit par : Franerik mer. 7 mars 2007, 22:28

Qui a créé dieu?

Un autre "super dieu"?

Et celui-là?

Le sexe des anges?



En quoi être athée conduirait au nihilisme?

Les idées de "morale", "justice", etc. ne sont en rien une exclusivité des "croyants", n'ont aucunement besoin d'un ou plusieurs dieux pour se justifier, simplement un raisonnement, du pragmatisme, elles aident simplement à vivre mieux ensemble, c'est tout...

L'idée de croire vient simplement d'un reste de la petite enfance, où on a besoin pour sa croissance d'une croyance "totale" en ses parents pour survivre, apprendre, du fait de l'impuissance dans laquelle nous sommes à cet âge...

Aussi plus tard lorsque certains se retrouvent dans une situation d'impuissance "totale" ( à comprendre, à résoudre un problème, etc...), le réflexe est instinctif de se référer à cet(s) être(s) qui miraculeusement calmai(en)t notre faim, nos peurs, etc., faisant appel à une partie du cerveau qui subsiste abolissant nos capacités de raisonnement...

Cette partie du cerveau est aussi utilisée à bien d'autres choses, nous aidant à surmonter des difficultés semblant insurmontables, à contourner le problème, etc., permet une mobilisation "extraordinaire" de toutes nos autres capacités, donc un "dépassement de soi", l'effet placebo en est un exemple, mais bien d'autres encore, dont la création artistique, scientifique, ...

Après, les religions ne sont que des utilisations de ces capacités à des fins de pouvoir sur les autres, avec des bonnes ou mauvaises intentions...

C'est un simple résumé de mes pensées à ces sujets qui continuent à tant de faire de morts "inutiles"...

Croire ou ne pas croire est une question sans sens, ne méritant pas de réponse, seule celle-ci m'importe : que faire de cette capacité pour qu'elle nous soit raisonnablement plus particulièrement profitable que destructive?

Bonne soirée!

Écrit par : karlos jeu. 8 mars 2007, 08:08

Qui a dit le contraire?
Non je voulais simplement comprendre et opposer une autre vision...par forcement affronter les verites, mais plutot les confronter, parceque contrairement a certain je n'en detient aucune, sinon je n'aurais cite Wittgenstein ...
Peut importe de savoir si nous sommes des "petits dieux en puissance petris de logique, de pragmatisme et de verites" ou des "infantiles aveugles et sanguinaires"....l'affrontement des dogmes (athee contre croyant) ne sert a rien si ce n'est a se bouffer le nez et a perdre du temps....
En effet d'apres moi ce sont les dogmes, quel qu'ils soient, d'ou qu'ils viennent, qui sont des plaies obscurantistes qui imposent chaque jour leur lot de destruction, parceque qu'avec les dogmes on ne parle pas, on condamne et on affirme tous ca au non de sa verite.

Bon quand est-ce que SL va enfin devenir un territoire symbolique "cyberpounk" avec un meilleur moteur OpenGL?
Tient au fait une question "pragmatique", est-ce que l'on peut importer ses propres textures et ses propres modeles 3D?

Écrit par : Blue velvet jeu. 8 mars 2007, 09:30

Oui tu peux travailler tes textures avec des applis externes et les incorporer par la suite. Je bosse avec une agence créatrice de contenu destiné a SL, moi je m'occupe de la partie audio, son et musique etc et mes petits camarades font des textures, tripotent le code source, construisent des tas de choses ... voilà.

Écrit par : Antoanto ven. 9 mars 2007, 11:32

Pour ceux qui trouvent que SL est un exemple intollérable d?unoivers virtuel qui profite au capital et au commerce sauvage, une nouvelle qui va leur faire plaisir:

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://news.yahoo.com/s/nm/20070307/wr_nm/sony_online_dc


Maintenant il y a une concurrence qui laisse les vraiment les gens libres! A condition d'acheter une Playstation, bien sûr.

Non ,ne me remerciez pas.

Écrit par : karlos jeu. 15 mars 2007, 23:50

Ce soir dans Tracks sur Arte une critique de Second Life comme j'aime avec en prime des avis de membres du Chaos Computer Club et un p'tit site :
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.getafirstlife.com/

Écrit par : Antoanto ven. 16 mars 2007, 09:05

Un site... une page, tu veux dire; et les seuls liens vont sur ... Google Ads.

Mais je continue à ne pas comprendre: un livre, ce n'est pas une fuite de la réalité? Par exemple Moby Dick, ou Philip Dick, maintenant que j'y pense...... Effectivement je me souviens que les paysans de mon village dans les années 60 trouvaient que lire des bouquins éloignait trop lesurs enfant de la réalité: l'étable, les champs, les vaches, les tomates, les pommes de terre.... et ils allaient le dire à mon pere qui était institueur et avec ses hystoires de bouquins était entraib de les "gacher".

Bon, je vous laisse à votre travail, c'est l'heure de la traite.

Écrit par : karlos ven. 16 mars 2007, 10:25

Le site est bien sur simplement un gag.

Tient il parait que les premier "terroristes corses virtuels" sont apparus et ont trouve le moyen de fabriquer des bombes virtuelle pour faire exploser les batiments de Second Life. Corsica Nazione!

OK un livre est une "fuite de la realite comme Second Life", alors quite a parler litterature evoquons l'anthologie de Paul Loup Sultizer couple aux visions de Ron Hubbard ce sera plus a propos..........

Écrit par : Antoanto ven. 16 mars 2007, 10:38

Non, pas "comme", "aussi".

La "fuite de la réalité" c'est le propre de l'homme. ça s'appèle aussi "immagination" . L'immagination est la capacité de voir dans sa tête ce qui n'existe pas, et c'est ce qui nous permet, dans la vie réelle, de discuter, de s'interroger, d'être pour ou contre SL, d'avoir peur de voler, d'appécier Melville, de jouer, de faire de la musique.....