bonsoir à tous,
voilà : je viens de me prendre une réal à faire pour un film de 5 à 7min pour le compte de Marlboro (oui... je sais...).
Ya tout à faire : musique, sound design, mixage, simili master. Je ne suis pas débutant en matière de mixage et encore moins en matière de musique - peu importe le style musical - ya juste la drum ou je vais payer un pote pour ça ou, négocier un budget pour musicien additionnel
Ya du matos au stud qui a coûté bcp d'argent, donc entretien etc...
je me pose la question d'une facturation à l'H sachant qu'un forfait me parait plus juste, débouchant sur un contrat d'exploitation qui me permets de garder mes droits une fois le contrat expiré.
Ca a été le cas l'été dernier avec la pub "Rock & Rose" pour Valentino où j'ai touché 3000€ pour le "Mood Piece" (1'20") - mon 1er contrat dans ce registre
Le truc est que là yen a pour plus de 5 min d'images, c'est également pour un gros poisson et là je suis débutant en matière de deal en ce qui concerne la facturation.
franchement, vos conseils ou questions si j'ai pas été assez clair sont les bienvenu(e)s...
Autre question : j'ai exactement le même type de taf à réaliser pour le site internet d'une grosse marque de lingerie feminine. Sauf que là il ne sera pas question de 5 à 7 min de son mais plutôt une déclinason d'un theme musical dans plusieurs styles selon les pages où l'on surfe sur le site.
Pour l'instant ya pas encore de graphisme de très défini mais au pifomêtre, j'estime à 2 min les différentes plages musicales qui seront sans doute bouclées par le webmaster.
Je leur ai également proposé du sound design pour les différents menus qui seront à cliquer...
combien je facture pour ça ?
Pour le fabricant de cancers cigarettes, faudrait savoir de quoi il s'agit...
A priori, c'est pas de la pub TV ou radio puisque c'est verboten en France. Donc, soit c'est de la pub pour qql pays étranger encore inconscient de la nocivité du produit (...), soit c'est de l'institutionnel, de l'interne ou du Net. C'est pas les mêmes tarifs selon la destination.
il s'agit de la ligne de fringues, le spot sera diffusé en mag là où elles seront vendues.
Et il y a un rapport entre le fabricant de cancers cigarettes et la "ligne de fringues" ? Sûrement, puisque le nom est "déposé".
Si c'est le cas et avec un tel client, il faut te demander jusqu'à quelle hauteur il est disposé à payer. Tu ne peux le savoir qu'en commençant par un chiffre TRÈS élevé. Que risques tu ?
...hem... tu penses à quelque chose entre 5000 et 10 000 ? voir plus ?
à titre d'exemple , pour Valentino yavait un budget musique de 30 000 brouzoufs pour celui qui était sélectionné mais là, il s'agissait de pub télé...
pour mon truc il ne s'agit que de diffusion dans les centres commerciaux US et EU
oui mais combien alors ?
je rappele que si je me tourne vers vous c'est que je n'ai aucune idée des tarifs...
je n'ai pas encore idée de la durée du contrat d'exploitation.
D'après ce qui m'a été dit via le directeur de création, il s'agira un contrat d'un an avec une possibilité de sessions de droits (je viens d'appeler). En ce qui le concerne lui en tant que photographe, il a l'habitude de céder ces droits photos. Ce qui implique une tarification "spéciale" j'imagine.
En ce qui me concerne, ya du nouveau à propos de la diffusion : il s'agit d'une diffusion mondiale à l'exeption des US.
Je n'ai pas pu avoir de responsable du contrat il est en réunion jusque +/- 19h...
help
Tu fais "Malboro Clothing" sur Google et OOOOOOOOOOOOOOPPPPPPPPPPPSSSSSSSSSS $$$$$$$$$$$$$$$$$$.
Ouais, mais faut chercher "out of the USA"
Bref, tu risque quoi à dire 50 000 € ???
Mathieu ???
Back: Malboro Classics fit the man.
Tu fais "select your country" etc ..... Demande plus encore !!!!!
donc pour résummer on a pour Marlboro Clothing :
- un contrat sur un an avec une possibilité de cession définive de droits. (§je dois rappeller vers 19h30 pour en savoir plus)
- ou ce même contrat sans cession de droits.
- une diffusion mondiale dans les centres comemrciaux exepté les US + une diffusion sur le site officiel puisque le son que l'on peut écouter à été fait par le précédent zicos via la boite qui m'emploie.
sachant qu'il faut :
composer (je joue tous les instru+percs) sauf la drum, mixer, faire du sound design, et "similli master" (je n'ai que de très vagues compétances ds ce domaine) > vu ce que je risque de gagner je ferai appel à des pros, penser aux frais d'amortissement/entretien du stud etc...
combien ?
help
Et si tu faisais ça vraiment pro:
- Studio sérieux: disons le A de Davout, par ex.
- Un ingé son sérieux: wfplb.
- Musiciens: appeler un régisseur sérieux
- T'écris un squelette de score ou tu fais une maquette que tu confies à un orchestrateur sérieux (y-en a ici)
- Tu prends un chef (l'orchestrateur)
- Demande par exemple à heral de te faire un budget.
T'as plus qu' à t'assoir en cabine et à discuter gravement avec le client. Tu gagneras moins, mais ce sera plus comfortable ...
Non ???
PS Moi, chuis plus au courant de rien, ça fait une paye que je suis rentier.
On récapitule: 5-7 minutes de musique et son, le tout pour ce qui s'apparente (au plus près) à de l'instit ou de l'interne, à l'international sauf US mais sans savoir si c'est sans limitation de durée ou avec limitation.
50.000€ me parait très exagéré. On est plus en 1980 et c'est ni de la pub, ni de la téloche ou radio!...
Moi, à vue de nez, je demanderais entre 5 et 10.000€, MAIS, personnellement, je ferais tout moi même.
Faut pas délirer, c'est destiné à du super marché (t'as vu la gueule des HPs??) ou du Net, alors le "mastering", franchement, oublie!
A la rigueur si tu touches pas ta bille en mix, tu prends une demi-journée avec un gars qui bosse vite et bien et on en parle plus.
Maintenant, c'est comme d'hab', faut être capable de "renifler le client". S'il veut du top niveau, y'a moyen de demander bcp plus. Parceque pour 5-10.000€, faut faire bien mais vite.
Et c'est là où, généralement, la boite de prod, de post prod ou l'agence de pub est ton ami (y'en a pas dans l'histoire?).
Ne pas hésiter à leur demander ce qu'ils en pensent en leur disant bien que: "c'est toujours pareil, ça dépend combien de temps ça va prendre et donc, à l'inverse, ça dépend bcp de combien vous voulez mettre... Si c'est BenHur et modifs sur modifs, ça va être cher. Si le client veut pas se ruiner, faudra qu'il en demande trop...".
Or, en général, les boites ont tout intérêt à charger un max le client puisqu'elles sont payées au pourcentage du budget global.
EDIT: arf, pas vu le p'tit dernier de Maurice. Du mixage à Davout pour de la musique de supermarché??!!!! Trop fort Maurice.
Prévois un budget coke à ce train là! Champagne! (-:
Messensib :
mais comme dit MrT je ferai tout moi même vu que je suis plus loin d'être un débutant avec les différents bignous et autres orchestrations toutes proportions gardées car, je ne peux m'empécher de penser en disant cela à mes maîtres vénérés...
mix également, je sais faire des choses mais je prendrai quant même comfirmation avec les potes du métier, quitte à ce que l'un d'entre eux finalise le truc moyennant finance cela va sans dire. Je suis un mec réglot et qui aime l'être
Maintenant j'ai aussi prit mes p'tites infos auprès de la boite avec qui j'ai bossé sur le projet Valentino :
vu ce que je dois produire dans le peu de temps qui m'est alloué (bah woui 'faut aussi tenir compte de ces choses là) je pense demander 15 000 pour la compo+sound design+frais+mix+mastering.
maintenant si ya cession définitive des droits je peux demander 10 000 de supplément car il y aura quant même diffusion ds les centres commerciaux et site officiel...
kek vous en pensez ?
boarf moi tu sais en dehors de mes convictions personnelles à propos du capitalisme qui sont inébranlables, je me dis carpe diem et je prends le blé là où il est... et puis je suis loin d'être Zacharias
sans compter que je suis en pour parler avec du lourd pour un CD de vrai musique par ailleurs... mais bon je suis comme saint Thomas et attends de voir si cela se concrétise.
la fin du tunnel ? - bah j'aimerai bien en fait...
ben en fait l'un n'empèche pas l'autre et contrairement à certains ici, je ne suis pas installé dans ce domaine qu'est la pub or, manifestement ya un budget que je ne tiens pas à laisser filer. Par contre ma situation fait que un peu de compromis me permet de subsister et ce quant bien même dois-je mettre mes convictions anti-capitalisme de côté.
Je ne sais plus quel grand atiste disait cela mais il s'agissait d'une phrase du type, "qu'une des qualités requises pour un artiste est de savoir se compromettre" - ben je suis ds ce cas toutes proportions gardées.
Pour ce qui est de la phrase que tu as quoté (messensib), le deal tient toujours et sommes suivit par un ponte du metier qui m'a en estime ainsi que l'aiutre musicos et nous compte parmi se amis ce qui va plutôt pour me rassurer car finalement rien ne presse. Donc faire l'esclave vu ma situation actuelle : dsl les gars mais pas le choix.
ok je pourrais toujours reprendre le cycle des cover bands et s'éclater à refaire des arrangements et autres impros à gogo, mais ceux dont je souhaite faire partie ont des grattman qui s'accrochent à leur place comme si leur vie en dépandait... ce qui est normal après tout.
Cela dit, je me demande des fois à quoi ça sert d'apprendre à maîtriser un peu son bignou 8h/j des années durant pour qu'au final, on constate que beaucoup de pouxcaves qui ne se sont pas donné cette peine, jouent à peine en rythme et ont des plans montrueux.
maintenant si on m'appelle pour me dire ya une place : je ne cracherais pas non plus ds la soupe. et c'est aussi le cas là.
MrT à t'entendre tu as déjà roulé ta bosse ds le biz. J'en suis content pour toi, cela t'as permis de passer à autre chose et c'est tant mieux. Considère juste que les choses étant encore ce qu'elles sont, il y a la relève. Et puis franchement, à moins de mixoter une bande annonce sur un film qui remet en question les valeurs capitalistes actuelles ou, qui ai une vrai histoire humaine dans sénar... TV ou pub c'est un peu la même arène je dirais - nan ?
Quoique en ce qui me concerne, je suis plus un zicos de live et que c'est ma finalité... ça plus d'autres choses qui n'ont pas forcément à voir avec le monde du spectacle.
enfin... là j'ai une opportinité et j'en reste content - slurp
Houla, attends, moi j'étais pas en train de te faire la leçon hein, je répondais à Maurice.
Perso, j'ai effectivement donné pour ce qui est de la pub (7-8 ans à donf), ça m'a payé mon appart mais, dès que j'ai pu arrêter, j'ai arrêté.
Après, je ne juge absolument pas ceux qui en font encore ou qui s'y lancent, on doit tous vivre effectivement.
En revanche, il faut juste ne pas oublier qu'une fois qu'on est un peu installé là dedans, ça peut vite devenir tentant d'y rester vu qu'on y gagne bien sa vie. Mais à quel prix?...
Contrairement à ce que tu dis, pour moi, pub et TV (BA, doc, etc...), c'est pas du tout la même.
Pas le même rythme (hystérique en pub), pas les mêmes interlocuteurs (bcp bcp d'incompétents dans les agences et boites de prod/post prod) et pas le même soucis de qualité (parceque pas les mêmes préoccupations, purement marketing dans le cas de la pub).
Salut,
Bah justement, le terme "mastering" englobe bien des réalités. Le fait que le spot soit diffusé dans un environnement très bruyant, par des HP très bas de gamme et faiblards, justifie une étape spécifique, post mix, que tu pourra nommer mastering, et argumenter la nécessité technique de la chose... qui est facturable comme le reste.
Pour le tarif, imagine un prix déjà bien élevé, et propose d'office le double, tout en restant ouvert à la négociation, mais sans que ce soit trop facile pour eux.
Si non, c'est vraiment dommage que des marques de tabac puissent faire de la pub (et de l'argent) en vendant des fringues avec le même nom et en toute légalité. Vivement que ça change.....
À+
Te voilà passé de l'autre côté, maintenant ....
PS N'accepte pas d'être payé en cigarettes.
... en espèces sonnantes et trébuchantes mais avec des agents addictifs dedans
LaPanthereRose > j'avais quoté ta phrase 2 post plus haut sans y répondre : je voulais juste dire que j'étais d'accord avec toi
Groovebrother : donc au final, c'est quoi le deal ?
comment ça le deal ? tu veux savior combien j'ai proposé pour le devis ?
bin oui.
c'était bien la question de départ, non ?
en gros les tarifs c'est du +/- 10 000HT et + 15 000 si on cède les droits, j'ai négocié au dela de 10 000 HT
j'espère que pour le son d'un site internet je devrais céder les droits... au fait combien pour le site internet ?
c'est clair ! mais entre personnes exigeantes on risque de bien s'entendre - et puis je suis du style à faire comme si il s'agissait de mes compos donc, le coeur y est - c'est une regle de vie chez moi.
allez !
au boulot, maintenant !
hello,
demain ya présentation du projet à phillip morris
moi inquièt car même si le prestataire valide le son, ya toujours petit risque à ce qu'il ne le soit pas via le principal intérréssé
RDV demain soir pour la réponse... ça va être long d'ici là...
bonne soirée zatous
Alors d'ici là, on te dit "merde".
... c'est validé par le staff de MC - il me reste juste un rencard avec le directeur de créa pour du sound design, présentation du projet fini le 26/04...
merde... j'y crois toujours pas... d'autant que à l'agence, ils m'ont dit que d'autres projets m'attendaient
... l'est pas belle la vie ?
Bien joué, gars!
Et sympa de nous avoir tenu au courant: c'est encourageant, les bonnes nouvelles...
merci bcp amigo,
je vous tiendrais au courant lorsque ce sera mis en ligne... on ne s'est pas foutu de leur gueule c'est tout ce que je peux dire
Haa ! Bravo !!
Pour les exemples, tu parles d'exemples musicaux, sonores, de styles, ou comme ce qu'on fait aussi pour les films, 3 ou 4 mots évocateurs pour cerner une scène par exemple ?
Bon, encore bravo, ça fait plaisir pour toi !
hello,
bon tout s'est bien passé mais j'ai un peu flippé lorsque sur leurs écoutes (Genelecs 1030), j'ai entendu trop de basse et kick...
j'ai bien du passer des heures à essayer plusieurs mix (bah woui je ne suis pas pro) en ce qui concenait ce registre, comparer avec des écoutes ainsi que des prods existantes que je connais bien et cela me parraissait plutôt pas trop mal équilibré...
... la pièce n'est pas la même!
De toutes façons, l'important c'est que ça passe bien sur des HP pourraves, dans un centre commercial, si j'ai bien compris?
oui et aussi le site officiel... ce sera en ligne dans le 2nd moitié du mois d'août.
j'ai bien sur vérifié sur les HP de mon écran, on entend tout avec bien sur la basse qu'on devine plus qu'autre chose le kick lui est bien là.
hello zatous,
la boucle est bouclée, ça à prit 1/4 d'h pour la synchro video/son dans une belle salle de post prod avec le gros matos. L'ingé à trouvé le mix bon, il n'a rien retouché à part les niveaux qui étaient trop fort (mix salle m'a-t'il dit). Il a donc sorti un limiteur pour ramener le tout à -9dB (mix diff TV), je ne savais pas.
ce qui est cool c'est que je serai (normalement), là aussi pour la collection été de la marque... vu les budgets, je ne peux qu'accepter ... 10 plans comme ça ds l'année et je me paye mon appart
il ne reste que la validation par le PDG de P. Morris ce lundi et c'est fini...
le film sera mis en ligne à la mi-août, je laisserai un lien si vous voulez me laisser vos impressions.
have a good day
bon ben voilà une affaire de faite, ya même pas eu une seule critique sur le film et le son de la par du client : ils ont adoré.
vu qu'il y a un délais de paiement, j'ai demandé la moitié et le solde lors du début d'exploitation à savoir mi aout ou septembre au + tard
hello, juste à titre d'infos, une réal pour site internet (quelle que soit la durée du titre > de 15s à 5min) de gros clients c'est entre 5000 et 10 000 € TTC avec cession de droits pour la durée d'exploitation (uniquement)...... pour un lambda de mon acabit.
Maintenant cela peut aller bien au dessus en fonction de l'agence ou du client.
J'ai facturé une maquette de +/- 10s 5000€ et si le client lâche les gros sous pour une refonte complète avec musiques ce sera plus cher/titre
Sans quoi tout ce passe bien - la vie est belle
ok j'ai mit quelques titres en ligne dont les titres MC donc si vous avez une envie d'écouter un peu de son et bien http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=199204735
à la réflexion c'est HS que d'en parler ici donc : http://fr.440forums.com/forums/?showtopic=34267&pid=241762&st=0&#entry241762
Excuse moi mais où as tu pu trouver une collaboration pour décrocher un contrat pour faire la musique d'une pub où autre??
simple : le démarchage avec démo, puis ya eu le personnage qui à du leur donner envie de lui donner une chance, puis il n'est pas réfractaire aux critiques et demande à ce que les avis fusent sans retenue - cela évite les pertes de temps. Il ne se braquerait pas si on lui disait que c'est nul ou si on lui demandait de recommencer. il ne tien pas non plus à entrer en compétition avec les DA d'agences et jouer au musicos qui a raison.
Maintenant, ça ne l'empêche pas d'avoir envie de mettre un bon loukick doublé d'un salto de babouches dans le menton de certains prod
mais là il ne s'agit plus de pub...
Pour en revenir au sujet, j'ajouterais que demander des exemples musicaux aux DA est une chose importante et ce, même si on peut toujours tomber sur mec qui n'a pas de culture musicale. En l'aidant un peu, on fini toujours par trouver un terrain d'entente. Et comme je ne suis pas aigri et n'aime pas me foutre de la gueule des gens (sur ce denier point : ya des exceptions on le sait), je traite toujours les musiques que l'on me demande comme il s'agissait de mes compos. Que ce soit en pub ou en réal pour des artistes. Et au final tout le monde est content
Hello tous,
voilà c'est en ligne ici http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.marlboroclassics.valentinofashiongroup.com/
... et je suis dégouté parce que la conversion mp3 est pourrave sur la page d'accueil - ils ont du encoder le fichier que je leur avait fourni en dessou des 128kb... N'étant pas spécialiste du mp3 et du minimum requis pour un site internet, je n'ai pas du leur donner la bonne résolution...
cela ne se reproduira plus à l'avenir.
Si toutefois vous vouliez écouter le bon mix c'est celui qui s'appelle Marlboro Classics sur mon myspace (voir la signature)...
... et merde
bon WE quant même
beau travail.
bon mélange entre roots et électro.
bravo
j'ai envoyé un mail avec mes impressions suite à celui que j'ai reçu m'informant de la mise en ligne mais pas encore de réponses.
Je sais aussi qu'ils ont fort à faire avec un autre projet pub qui doit etre en ligne le 15/08..
le pire c'est qu'ils me l'ont aussi demandé afin d'utliser le fichier pour les présentations clients lors de meetings. Se sont-ils basés sur ce fichier pour faire la conversion ou sur le mp3, je n'en sais rien.
J'ai bien envie de conatcter le webmaster lundi prochain.
Juste pour te donner qques impressions,
j'ai bien , mais alors vraiment, bien aimé les sons de guitare sur "Heavy Mood".
merki Melenko, ça fé cho ô coeur quelques retours amicaux
t'aimes le rock si je comprends bien ?
c'est une ES 345 de '59 passée dans un triaxis et un 50/50 Mesa.
Les rthym guitares sont une strat EC + la 345 - yavait aussi la Martin DX de ma cops - je ne suis pas top satsfait du mix, je pense aussi pouvoir en tirer quelque chose de mieux au niveau couleur avec une vraie drum
je vais essayer de faire jouer mon poto Youcef à son retour de tournée afin d'avoir un truc plus live et rock justement.
Sans quoi j'ai un autre poto qui a une frappe monstrueuse pour ce type de son - je vais essayer de régler ça avant mon départ en vacances le 14/08
je vais passer pour un chieur mais si tu pouvais poster ton impression en cliquant "on peux en discuter là si vous le voulez" dans ma signature... c'est juste pour éviter de partir dans tous les sens.
... mais bon après tout...
Salut.
Je relance ce fil car on me propose ce même genre de taf (création identité sonore + déclinaison web/ radio/message d'attente + cession des droits d'exploitation tous supports audiovisuels sans limite de durée).
Bon c'est pas Marlboro loin de là...C'est pour une diff régionale voire nationale.
J'ai deja bossé sur ce genre de créa (arrangement/déclinaison de theme), mais c'est pas moi qui avait "crée" le son, et j'étais salarié par une boite/studio de prod audio.
Là on me propose ce plan "en direct".
A la lecture des discussions ça me donne un ordre de grandeur pour la créa.
Par contre pour la cession des droits j'ai vraiment du mal à estimer le truc.
De plus je suis "que" intermittent moi.
Comment je pourrais facturer ça???
merci de vos lumières.
Propulsé par Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)