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Écrit par : redj23 mer. 12 janv. 2005, 20:00

bonjour,
je dois ajouter a mon 160 gigas d'origine, un 2eme disk interne sur mon g5 2*2.
je l'utilise que pour de l'audio/video pro.

qu'elle est la meilleur solution en terme de performances pour moi.
-un disk de 250 giga SATA/8 mo de cahe
-ou alors un 2eme de 160 gigas pour pouvoir faire un raid 0 software.
ce system est il vraiment interressant en terme de perf/stabilité/etc pour mon utilisation...ou bien???

merci pour vos experiences/avis

Écrit par : devine.64 mer. 12 janv. 2005, 22:15

Salut,

Ma petite expérience est la suivante :

Je viens d'installer 2 beaux G5 :

- dans le premier, j'ai installé un deuxième disque en RAID 0 pour de la vidéo assez "lourde" mais à vocation non professionnelle. Les performances sont excellentes mais le backup est plus que conseillé dans un contexte de production commerciale,

- dans le second, un pro tools HD 2 en v.6.7 dans un bi - 2,5 GHz, j'ai eu droit aux lumière d'un ancien boss de Digidesign qui déconseille ABSOLUMENT le RAID 0 sous peine de plantage certain, rapide et général de l'application.
Le FW 400 est même préféré au 800, chacun sur un canal.

J'ai moi-même, il y a qq mois, fait la mise à plat du dernier live des têtes raides en 2h30 et 72 pistes sur 2 FW 400 pour blinder l'histoire. En fait, une balade pour le G5 et les disques.
Tout change avec la fréquence à laquelle tu travailles, pour ma part, j'étais en 48k pour coller au DVD. Mais bon, ça encaisse sérieux dans la plupart des cas.


Voilà, bon travail

Écrit par : VinX mer. 12 janv. 2005, 23:14

Acteuellement, que je teste pour cette semaine, qui me séduit (voir faut de l'oeil) c'est les séries en SATA (Sérial Ata pour ceux qui suivent pas) de LaCie.....J'ai 2 boitiers extenes de 250Gigots chacun en raid branchés sur une carte SATA PCI (dans un GFive) ça marche du feu de dieux, mieux que le Raptor 74 (mortel, mais 74 Go c'est pour du traitement de texte).
Ça me rappelle ce gars qu'on a vu sur les forums, Cyril, qui avait du mettre 5 Raptor en raid pour faire tourner sa banque de sons orchestrO... ..
Avec les 2 LaCie tu as 500Go en raid pour 450€ dans 2 boitiers différents, venant d'une maison sérieuse, avec cache à gogo, performance au RDV, et garantie 2 ans (ce qui n'est pas rien pour du DD)....
Si tu es patient, dans 10 jours je reparst en tournée avec les fameux Miglia Raid (399€ 320Go) où là c'est du boitier pour 2 disk durs....
Les 2 étant dans du calcul pour de la vidéo, donc extrement T.O.R.R.I.D.E

Écrit par : VinX mer. 12 janv. 2005, 23:29

Ha oui j'ai 2 carte PCI SATA vu quellles ont offertes avec le DD La Cie...une carte PCI offerte par DD et tu peux mettre 2 DD sur une carte...bon de toute façon le site LaCie en frenchy pour plus d'info

Écrit par : redj23 jeu. 13 janv. 2005, 01:21

apparement vous me parler de raid 0 mais en hardware...externe.
moi je voulais savoir dans le cas ou je n'aurais pas de disk dur externe.
solution un peu trop couteuse a mon avis.
juste dans le cas d'un 2eme dd interne...
mieux en raid ou pas?
et si oui, malgres le fait qu'il soit difficile de trouver un dd identique a celui d'origine du g5 (de part ces mediocres perf) et ce que ca fonctionne bien.
Car d'apres ce que j'en sais il est plus que vivement recomander d'avoir 2 dd vraiment identique pour que ca le fasse.
merci

Écrit par : lepetitmartien jeu. 13 janv. 2005, 01:54

N'utilise pas un RAID pour ton système+video/audio, laisse le système sur son disque avec les applis et tout le saint frusquin, et au minima, prend un SATA pour les fichiers de travail (mais un RAID 0 plus un backup seront plus raisonnables, au dessus du minimum, c'est une question de moyens.

Il y a une discussion Raid dans mac et ses périfs… Pour des besoins pros de base je préfère éviter de trop dire de bêtises.

Écrit par : devine.64 jeu. 13 janv. 2005, 08:58

Tu ne pourras pas, je crois, trouver un DD identique puisque le Maxtor intégré est une version fabriquée pour Apple

Écrit par : dj-mozar jeu. 13 janv. 2005, 09:18

Tiens en passant :

Faut-il obligatoirement des disques de mêmes capacités pour du SATA (interne) ? Attention, je ne parle pas de RAID ici. J'ai lu ça quelque part mais je retrouve plus l'info. Quelqu'un peut-il confirmer ?
Merci

Écrit par : fwedewe1 jeu. 13 janv. 2005, 11:49

Les disques Lacie tournent parfaitement et ce en firewire 800 !

Écrit par : wfplb ven. 14 janv. 2005, 09:13

Le Raid zéro est nécessaire SEULEMENT pour faire de l'image HD
Et alors il faut vraiment un computeur avec un double buss interne d'au moins 1 GHz par proc

Ce n’est pas très grave puisque l'image HD n'existe vraiment que sur les pubs

A priori la capacité du 2em disque interne SATA peut être différente du disque système

Le seul problème, c'est la maintenance de disques de 250 gigots....
Ça prend beaucoup de temps

Peut-être qu'une bonne solution serait :
- Un 2em SATA interne avec une partition un peu supérieure au disque système (pour en faire une image disque de sauvegarde et de secours)
- Et une autre partition pour l'Audio ou vidéo

Les nouveaux SATA externes vont, sans doute, remplacer dans le futur le FW400/800
Le protocole FW n'étant pas assez sécure pour un usage pro

Écrit par : VinX ven. 14 janv. 2005, 10:32

HHHzeeeeuuuu t'as jamais joué avec des "vrais" banques de sons on dirait.....Parce que le streaming sur Grand Orchestre même un SATA y pédale (alors les fIrewire 800 ou pas c'est mort).....
Donc y a pas que la vidéo HD dans la vie....

Écrit par : redj23 ven. 14 janv. 2005, 19:22

bha...ca y est j'ai commandé un 2émé sata de 250 gigo...
le raid c'est peut etre bien, mais ca a l'air encore un peu flou..
alors en attendant d'en voir reellement equiper des stations audio
je m'decide pour la simplicité.

Écrit par : devine.64 ven. 14 janv. 2005, 22:35

T'as bien raison !
Pourquoi toujours la performance à tout crin !
Une solution simple et fiable, rien de tel, d'autant que dans les forums, on a souvent l'impression que tout le monde fait du montage cinéma avec 128 pistes, des tonnes d'effets.
Je crois pas que ce soit toujours le cas.

Écrit par : Han Solo sam. 15 janv. 2005, 00:14

Impossible de creer un raid 0 sur le bus interne du G5, il te faut une carte de tierce partie...

Écrit par : devine.64 sam. 15 janv. 2005, 00:42

On ne parle peut-être pas de la même chose mais je l'ai fait récemment et ça fonctionne parfaitement bien, les SATA 160 l'un sous l'autre, outil disque dur et le tour est joué, taux de transfert assurés.

Écrit par : VinX sam. 15 janv. 2005, 01:49

L'Ortre y parle de raid 0 et après y fait sa chochotte....ben alors, pour quoi tant de bruit si tu savais quoi acheter.....putain m'enfin J'y cromprend pas et on croirait qu'avec certain gars d'ici y faudrait se 'limiter"...se limite à quoi ce qu'on entends à la radio???, ce que nos machines font????....Ça se touche bien la nouille quend même hein???

Écrit par : lepetitmartien sam. 15 janv. 2005, 02:24

SVP, quand Wfplb ramène sa fraise tagada pour aider, vous pourriez respecter un minimum… Il mixe des films sur 128 pistes et plus lui

Et de fait, a 2-3 opinions bien tranchées sur ce qui marche ou pas… Avec l'expérience et du sérieux. Après faut voir fonction du budget et des besoins, mais ça vaut la peine d'écouter un peu

Pour revenir sur le sujet, faire un RAID avec les 2 SATA théoriques ce n'est pas une bonne idée, il faut séparer ce qui sert à faire tourner la machine et les applis et ce qui sert à turbiner les fichiers. Et pour du boulot pro, un backup au minimum.

Écrit par : igor sam. 15 janv. 2005, 15:32

En mettant l'OS X en Raid 0, tu dépote bien niveau rapidité ...
L'osX interroge de temps en temps l systeme et c'est là que tu gagnes du temps ...

Bien sur, le top est de n'avoir QUE du systeme sur ton RAID , pour les sons, les clients, les projets musique etc... tu balançe ailleurs, sur du FW800 externe par exemple .

My3Coins

Écrit par : devine.64 sam. 15 janv. 2005, 15:59

Vraiment désolé.
Encore une fois, je ne suis pas vraiment dans le moule.
Je me contentais de relater une petite expérience et celle d'autres personnes qui mixent effectivement 300 pistes ou plus ou qui contribuent au developpement de Pro Tools mais je me range à votre avis et surtout je ferme ma GUEULE, putain de merde !

Écrit par : Mr.T sam. 15 janv. 2005, 18:51

300 pistes ou plus??!!... Ca doit être rudement bien alors!...

Et moi qui tend vers le minimalisme...

Écrit par : heral sam. 15 janv. 2005, 19:00

je comprends pas où est le problème

digi deconseille aussi le raid 3.

en fait, ils deconseillent plein de choses.......qu'ils ne fabriquent pas ou qu'ils ne maitrisent pas

c'est pour ça qu'on les aime

on se souvient des disques scsi vendus presque le double dans le boitier avid.

je ne parlerai pas non plus de la nappe qui reliait les cartes mix/dsp nubus

pour ma part et concernant le raid, je ne les ai pas ecoutés, j'ai choisi le systeme Huge 600Go en LVD (5 disk sata , interface scsi ) et depuis au moins 3 ou 4 mois tout fonctionne parfaitement.

mais ce choix porte essentiellement sur la securité et non le depotage des données

il semblerait que le fait pour le mac de gerer (par le systeme) le raid soit sur le papier moins performant que du hard dédié, mais, please, tiens nous au courant, ça interesse surement du monde.

Écrit par : heral sam. 15 janv. 2005, 19:02

oui, toi, une seule piste te suffit,..... une simple piste de ski et hop, un p'tit coup de génépi 2.5.3 pour nettoyer le superflu

Écrit par : Mr.T sam. 15 janv. 2005, 19:13

Ah non, moi c'était le Bundle total: Vin Chaud 14.5° et Génépi 45°.
Après ça, j'mixais 128 pistes sur le TDM limité à 64... Etrange...

Écrit par : devine.64 sam. 15 janv. 2005, 19:54

Ton témoignage ne me surprend pas bcp, héral mais comment soutenir la contradiction face à un mec immergé dedans qui dit que ça peut planter grave.
Ceci dit, c'est vrai que ces préconisations Digi, c'est rigide et ça fait chier tout le monde.

Bien à vous

PS : 300 piste pour le ciné, c'est pas si rare mais pas une garantie de qualité (enfin j'crois, j'suis pas sûr, enfin p'têtre ...)

Écrit par : Mr.T sam. 15 janv. 2005, 20:47

Heu... si , je crois pouvoir dire que c'est quand même assez rare...

Écrit par : olafnoise sam. 15 janv. 2005, 21:12

Oh tu sais, pour le blockbuster de base, il semble que les américains ont passé le stade des 1000 (pistes)

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://duc.digidesign.com/showflat.php?Cat=&Board=UBB6&Number=612363&Forum=f6&Words=alamo&Searchpage=0&Limit=25&Main=611362&Search=true&where=bodysub&Name=&daterange=1&newerval=1&newertype=y&olderval=&oldertype=&bodyprev=#Post612363

Mais, comme dirait l'autre, ça sert à quoi, tout çà????

mode deprime ON

Ølaf

Écrit par : Mr.T sam. 15 janv. 2005, 22:09

Mouais, Starship Trooper, c'est pas franchement ce que j'appelle du "Blockbuster de base"... C'est quand même le cas typique du film à gros effets spéciaux et gros budget...
Donc, sorti des Matrix et autres mastodontes hollywoodiens (une dixaine par an et encore), je ne pense pas que bcp de mixages film atteignent les 300 pistes...
On peut donc encore considérer ça comme rare il me semble.
Sans parler du cinéma européen...

Écrit par : devine.64 sam. 15 janv. 2005, 22:54

A propos, je discutais avec un mec de chez 44,1, ils étaient en train d'installer chez Luc Besson, en Normandie, une Euphonix avec du processing pour 900 pistes.
Est-ce que c'est pas du délire ça !!

(Une petite M-Audio le ferait très bien)

Écrit par : olafnoise sam. 15 janv. 2005, 23:03

Ca, ça doit juste être pour l'audi court métrage parce que sinon c'est vraiment petit bras

Ølaf

Écrit par : wfplb dim. 16 janv. 2005, 03:06

T'as dû discuter ya un bout de temps, parce que la console, elle fonctionne depuis l'automne
Et ton copain de 88.2 il s'est un peu foutu de ta figue

C'est l'histoire du gros bidule à Dudule
Comme l'orchestre aux 200 cordes en comptant les cordes des guitares,
ou le disque d'or qui fait 100 000 titres et non pas 100 0000 albums

Effectivement j'avais négligé (dans un post précèdent) le problème des users de gigots mégots sampleriseurs et m'en excuse...

Pourtant, ayant mixé ces derniers temps de la music pour le cinématographe, du genre poumpoum + symphonic, avec divers de ces users, dont certains sur PC GigaSpl ... J'ai pu constater que certains musiciens s'en tiraient fort bien, d'autres, pourtant réputés expérimentés, moins bien .... (je parle de la gestion des ressources informatique de leur système à bouclettes)

De là à juger ... Ou en déduire des certitudes... Arrière, Vade retro Satanas

Dans un contexte de studio ou d'auditorium, c'est la sécurité qui prime …

On apprend à pousser au maximum le matériel en phase de test,
puis en séances à garder une certaine marge de réserve et de sécurité
- Dépasser 96 pistes avec un PT HD c'est chercher les ennuis
On préfèrera utiliser plusieurs machines....
- Dépasser 3 Disques externes FW800 ou 400 ou USB2 sur un G5 : idem
- Faire du RAID zéro avec un buss interne lent me semble dérisoire, mais c'est à la mode chez les marchands (faut bien trouver qq chose à vendre en attendant la suite des vrais buss TGV 64bits)...
- Sur un G5, 2 disques internes SATA semblent économiques et intéressants…

Et les nouveaux SATA externes semblent bien tentants vu les déboires vécus avec les FW

Ps : moi aussi je rêve de clusters, nodes, RAID 6,7,8,9, Fiber, œuf coque, caviar, langouste

Écrit par : lepetitmartien dim. 16 janv. 2005, 03:49

Arrête william, tu donnes FAIM

Écrit par : devine.64 dim. 16 janv. 2005, 10:43

C'est 44,1 et pas un copain ni un pote mais un prestataire.
(Toujours bcp de sarcasmes mais bon ça fait partie du décor, dommage je trouve ça plutôt sympa d'échanger des idées/expériences ...)
Mais effectivement, c'était y'a plus d'un an mais comme souvent y'a un fossé entre les ambitions et les réalisations.
Et ce que tu racontes sur le SATA me rappelle un monteur son ciné qui se vend avec 2 TDM pour la sécurité de ne pas pousser ses systèmes au max.

Écrit par : wfplb lun. 17 janv. 2005, 08:11

Désolé On vit dans un monde de brutes ....

Les ressources processing pour une console numerique :
ce sont des ressources DSP (chips de traitement audio) qu'on va pouvoir customiser dans la chaine audio
par exemple nombre d'input + nombre d'outputs + aux in/out + monitor direct/retour + nombre d'EQ, Compresseur, Limiteur, EXP, Mode de Pan ....= Ressources DSP

C'est comme pour les Disques Durs :

taille du fichier audio + vitesse du disque + memoire cache + vitesse du buss du disque + vitesse du buss interne + vitesse du ou des Processeurs + nombre de disques à gérer par lec Proc + Ram + vitesse du vent(*) = quantité de data possible à un instant "t"
un disque SATA montrera vraiment sa pleine puissance sur un G5 BI PROC haut de gamme ayant 1 buss par proc

(* ) la vitesse du vent comprend tout le reste des aléatoires