bon ba moi je me demande si beaucoup de
personnes parmis vous travaillent en 5.1?
mais surtout je me demande comment s'organiser
au montage et au mixage..
en musique comme en post-prod
reverb a l'arriere? etc..
je sais bien qu'il n'y a pas de solution universelle
mais je pense que cela pourrait etre interessant de
partagez vos connaissances et experiences dans ce domaine....
AMHA
ça s'explique pas en qq threads,
le mieux pour vraimment pour bien cerner ce que cela demande
matérielement et téchniquement , c'est de faire un stage.
(afdas si tu peux)
On peut enregistrer sur une seule piste 1 guitare et la mixer en 5.1 comme dit Yukou, avec un soft qui le permet.
Ce qui démontre qu'on peut sortir d'un mix avec plus de pistes qu'on y est entré
Ce qui n'oblige, en aucun cas, ni d'enregistrer ni de monter (quand il y a du montage) autrement que comme d'habitude
Le vrai trap pour ce format c'est son aspect psycho-idyllique: genre ça va être mieux qu'en vulgaire stereofonick ....
Le 5.1 en mix music malheureusement n'a pas l'essort qu'on aurait pu croire ya qq années... Ca viendra quand le DVD remplacera enfin le CD
Pour mixer, les écoutes et leur "vérité" deviennent fondamentales, en config genre home-studio ca peut devenir catastrophique ....
Un lien sur "Surround Sound Secrets" (faut remplir le quest.)
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.martinsound.com/hm_ord.htm
et le site Martin Sound
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.martinsound.com/pd_mss.htm
Et comme dit Miss Kiki, c'est comme la plomberie, trop long à expliquer sans questions + précises
Je travaille en 5.1, mais le mixage final est difficile au master( on m'a suggérer de mettre un peu de reverb et de Maximiser le tout pour bien faire présence dans les basses et les aigus(?) à essayer à tout prix...
salut, je n ai pas encore eu l'occasion de m y mettre mais je me pose quand meme quelques questions sur le sens ou l'utilité reelle du 5.1 dans la musique, artistiquement. Quand tu vas voir un concert, tu te met pas sur la scene avec le batteur derierre toi et le chanteur devant qui te tourne le dos. Pooooo coooool
Mais bon il parait que les sensations sont telles que l on se laisse seduire assez vite, j'aimerai bien voir ca. Mais par rapport a la musique (qui est mon domaine)j'ai de la peine a la concevoir auutrement qu'en bonne vieille stereo.Ca donne un plan simple mais c'est la que ca se passe, je m en fous qu il y ait une caisse claire derierre moi, ca me fait pas du tout halluciner et ce risque meme de me faire sursauter (qu'est ce qu il a celui la a me taper de la caisse claire dans le dos!! ). Alors voila, je saisis pas tres bien l utilite de tout ca, et meme quand c'est a l image, tu regardes l'ecran avec ton champ de vision, tout doit se passer la dedans, le reste est un peu superflu, et n'agrandira pas le contenu emotionel que l oeuvre doit fournir, non?
Enfin, probablement que je me trompe, et je ne demande qu a etre convaincu, d'autant plus que j avoue eprouver une certaine fascination pour tout ca meme si, a premiere vue je l imagine plus comme moyen de diffusion dans des expos ou perfos d'art ou la ca peut etre tres interessant.
Par contre j'imagine qu en mix musique sur 5.1, ca doit pas mal changer la donne, plus besoin de faire des Eq chirurgicaux pour faire resortir un petit son dont on s occupe en toute fin de mix. Avec 5 sources localisables ca doit aider a la separation des instrument (dans le mix). Disez en moi plus sur les sensations du 5.1
et bien moi les seuls ecoutes musicales que j'ai pu pratiquer en 5.1 sont sur des lives et donc impossible de faire n'importe quoi car effectivement la scene est en face ....il faut que ca reste coerent
donc les reflexions des reverbes à l'arriere ca donne de l'ampleur...
mais c les seuls experiences que j'ai pu avoir!!
Perso, moi ça me tenterai bien de mettre des instruments en arrière, d'autre en arrière droite etc ... je trouve que ça donnerait de l'évolution à la musique, de la nouvelle dimension quoi !!
Mais ça sera que pour de la musique à écouter, ne pas ce focaliser sur un live ou les musiciens sont devant, il faut avoir cette autre vision d'aproche musicale.
Exemple, on commence par une rythmique percus industriel en arrière en stereo (arrière G +D) puis la basse au millieu (donc sur tout les canaux) des nappes à gauche et à droite avec un son et harmonie différent sur chaque coté (donc 1 sur l'av. et arr. droite et 1 sur l'av. et arr. gauche) puis la batterie rentre avec un HitHat ouvert façon rock vers l'avant droite avec une caisse claire et grosse caisse au millieu (le millieu étant un bout sur chaque enceinte) puis la voix sur la vois centrale avec sa reverb au même endroit plus l'avant gauche et droite.
Quelqu'un aurrait-il une installation pour essayer ça ?
je reviens de 2 jours de conferences a l'occasion du 5eme forum international du son multicanal a Radio France .
....quelqu'un y etait??
et ce fut tres tres interessant je me suis
rendu compte que tout cela etait, pour la plupart des
gens, encore "experimentale".
meme si le SACD est sorti la plupart des ingés son
presents partageaient leurs experiences tant au mix qu'a la pise et ce, dans tous les domaines.., et il ne savaient pas dans quelle direction partir....
mais il y avait des axes et des interrogations tres interessantes.....notement sur l'utilisation de la voie centrale un ingenieur de sony a presenté le SACD et vraiment ca me semble prometeur!
voila un gars de chez microsoft est venue mais il fut moin bien aceuillit que les autres....pourquoi donc? et bien il a plus fait la pub de microsoft, que débattu sur le sujet ....
voila il en plus il y avait des trucs asssez originaux...une kit pour ambiance 5.1!! assez impossant
pour ma part, je dirais que les 5.1 et consorts sont fabuleux...
Pour l'image...
Car pour la musique, que tu entendes la prestation d'un groupe de rock ou du philarmonique de Berlin, le son il te viens directement de devant !
à droite, au centre et à gauche, ce qui t'arrive de derriere (hormis les canettes de biere dans certains concerts rock) c'est le premier rebond du son sur le mur du fond derriere toi (en schématisant)... bref une premiere impulsion qui si elle est multipliée donne une reverb. Mate ou brillante selon les endroits.
Mixer de la musique en 5.1 et autres revient à la transformer en effet spéciaux (FX) si chers au cinéma, ou le son et l'illustration musicale se doivent d'accentuer l'image voir de la complèter.
Pas vraiment naturel pour une musique qui doit faire naitre des images en toi, et pas être surligné par un clip, comme la tentance "diffusionnaire" actuelle nous le laisse entendre...
(mais ç'a n'engage que moi.)
ceci dit, c'est une demande qui revient de + en + souvent de la part des musicos que je croise tout les jours
Sans parler de la necessité pour le client d'avoir le matos pour ré-écouter ça comme il faut... re
Effectivement je pense que l'on doit rester prudent
sur l'utilisation...
mais meme pour l'utilisation a l'image..ce n'est pas facile. En effet un bon mixage
stereo est deja difficile d'un point de
vue "choix":respecter les valeurs de plans..et la
coherences entres les plans grace a ton espace
stereophonique mais en multicanal...la chose se
complique dans quelle mesure repecter le raccord et le positionnement a l'image..il faut garder une
coherence..
pour la musique c vrai que par exemple pour un orchetre si un violon arrivait derriere je pense que la
majorité des gens se retournerait...ce n'est pas
forcement la meilleur utilisation en tout ca pour un
cas "classique".
J'etais à la démo chez radio-france et j'ai été pas mal impressioné par la conf de la NHK qui à 10 ans d'avance sur nous puisk la TV /radio est multicanal depuis ce temps.
Un autre sujet interessant était la distingtion entre le multicanal dirigé et les systèmes de prise de son corellés.
A propos du kit 5.1 c'était du tri amplifié calibré par un kador anglais de chez THX : il faut 85 dB avec le L/R seul et 83 dB avec les rears seuls+ plus 37 ms de délai.
bonne chance pour un calibrage pil-poil à la maison..
Mais c'est super important.
Fini les 2 enceintes et en voiture simone...
Ou qqn d'autre? Ou auprès de radio france?
Désolé mais j'ai pas tourné.
Je ne crois pas que radio france non plus...
heu moi j'ai pas enregistré mais j'ai vue des MD qui tournaient ..seul probleme je sais pas a qui ils étaient.
En revanche il y avait franck ernould donc il y aura surement un article dans recording ou meme dans le suplement francais d'Audiomedia .
voila
Le multicanal peux quand meme apporter à la
musique..comme la stréréo l'a fait
Un mix mono parait quand meme très fade
maintenant non?!
alors meme si on ne sait pas encore comment réelement utiliser le 5.1 les beattles eux aussi ont
tatonné avec la stéréo.
imaginons ce que ferait Air avec du 5.1
alors je ne dis pas que le multicanal est adapté à
toute les musiques effectivement un Pantera en 5.1 ne serais peut-etre pas des plus judicieux (quoique!)
mais par exemple les pinkfloyd en 5.1 je suis désolé mais la je vote pour!
mais il reste quand meme un grand probleme; c'est la diffusion.
et oui si la majorité des salles de cinéma sont equipées pour le 5.1 ce n'est pas encore le cas dans tous les foyers.
Pire encore quand on voit que madame X a tataoui les oies trouvait que l'enceinte gauche ne faisait pas beau avec le papier peint à coquillage on devine ce que devenait la stéréo..
alors en 5.1 ce serait un massacre.
le 5.1
?
interessant mais ...
Pierre Henry a tout tenté et fait dans le genre depuis lustres . c'est plus du 5.1 chez lui, c'est du 40.12 . au bas mot . chaque source a sa propre amplification et diffusion ... les concerts chez lui, c'est un must pour qui s'interesse a ça .
et dans une moindre mesure le Floyd .
remenber la quadriphonie ?
oui je sais mais je ne suis pas equipé pour en profiter....
A propos, quelque un sait si c'est possible de mixer (pour m'amuser, pas pour faire du pro ) en 5.1 avec Logic audio platinum 4.8 sur une Digi001. Vu que c'est pas possible avec PT LE, peut etre qu avec Logic....
Oui c'est tout à fais possible.
cool, je vais m'amuser a faire tourner des trucs dans tous les sens, sur des ecoutes de merde....Y'en aura pas deux pareilles mais je sens que j'vais bien m'amuser
Par contre, pour le live ca peut etre interessant, a titre plus serieux
Pour le forum multicanal je viens d'envoyer un mail a franck ernould
voici ca reponse:
alors pour le trouver ce compte rendue
"Il y aura certainement un CR très bref dans Audio Media France.
Rien dans les autres revues.
Le CR sera en ligne sur mon site - il y a déjà les 2/3 du Forum de l'an passé.
"
ha oui!! :
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://perso.club-internet.fr/fernould
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