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Écrit par : Pascal Bacoux dim. 27 mai 2007, 17:59

Bonjour,

J'aimerais l'avis de pros concernant la qualité des cables audio utilisés dans un petit home-studio.
Cette qualité a-t-elle réellement une importance car au nicveau tarif, on voit d'énormes disparités.
Ces différences de prix sont-elles vraiment justifiées.

J'ai vu différentes marques ici et là : Senn, Hosa, SSnake, Cordial, Monster Cable (si chers !) ?
Qu'en pensez-vous ?

Mille merci


PS : sont concernés par ma question des cables audio de faible longueur XLR-jack et jack-jack pour relier préamplis, cartes son, insert.

Écrit par : groovebrother dim. 27 mai 2007, 18:19

je ne connais aucune de marques que tu cites néanmoins, Neutrik est la seule qui reste prédominante sur le marché professionnel. Si tu veux des câbles sur mesure va à la Cablerie rue Dupérré à paris M° Pigalle - c'est en face de sonofrance. Précise leur bien à quoi est destiné le câble et ils te feront plusieurs propositions.
Maintenant oui la qualité est de rigueur pour une personne qui compte faire ne serait-ce qu'une maquette propore.

Écrit par : ptilou lun. 28 mai 2007, 12:56

Par expérience , ne pas prendre du bas de gamme... on le regrette toujours
Ne pas tomber en dessous de 12 à 15 € (AMHA) par câble

Écrit par : thory lun. 28 mai 2007, 13:46

Conseil: avant dìnvestir dans du cable audio qui peut te couter jusquà 10000 euros, eh oui dix mille et meme plus : controle tes cables d`alimentation 220 v ( phases , mise a terre ) evite les barettes multiprises branchees en serie avec ton eclairage ou autres appareils de la maison...( en ideal : une ligne directe depuis ton tableau electrique principal avec un bon cable 220 v avec isolant silicone.) cela evitera deja
beaucoup d`interferances ( bruits ) car le 220 v est tres" pollué". Ensuite, du bon cable moyen de gamme devrais suffire : hama, freitag, ou mieux audioquest , monster,etc...

Écrit par : nicofago lun. 28 mai 2007, 13:49

'scuse Groovebrother , mais pour chipoter , Neutrik ne fait pas de câbles... Seulement des connecteurs... de qualité pro effectivement.
Bon, malgré tout, ils vendent effectivement des câbles tout faits, près à l'emploi, mais le câble lui-même, ça sera forcément une autre marque.

Pascal:
Deux autres fabriquants de câble de qualité que tu n'as pas mentionné: Klotz et Canare: c'est du pro mais du cher.
Hosa fait de très bon câbles optiques ADAT renforcés, mais pour l'audio analogique et numérique, je ne saurais pas dire.

Sinon, je suis d'accord avec Ptilou concernant le prix pour le genre de câbles que tu recherches (j'irais même jusqu'à 20€).
L'autre point évident et qui fera la différence, la symétrie de tes liaisons.

Écrit par : emmalou lun. 28 mai 2007, 14:40

Bonjour,
Pour les liaisons asymétriques, si le maniement du faire à souder ne te fait pas peur,
je te conseille de monter tes câbles en pseudo- symétrique, certain parle de montage en masse total.
La différence est flagrante pour les guitares et les appareils audios asymétriques,
les parasites sont divisés par 4.
Ca vaut le coup de se mettre à la soudure, pour les Neutrik et les bons câbles
Thomann à des prix plutôt intéressants.
Pour la soudure, on m'avait conseillé de prendre avec un petit pourcentage d'argent...
pour le son il paraît que pour certaines fréquences c'est mieux...
Pour le son, je n'ai pas les oreilles assez affûtées, en tout cas les soudures semblent
être beaucoup moins sujette au dessèchement, aucune à ce jour n'a lâché
alors que je dois régulièrement m'occuper des autres...
amicalement

(Principe du montage en pseudo-symétrique:
Par exemple pour 2 jacks mono tu prends un câble symétrique,
on a donc 2 fils + la masse pour le câble et un point chaud et un point froid sur chaque jack
Jack 1:on branche sur le point chaud le premier fil et sur le froid le deuxième.
Jack 2: idem, sauf que l'on rajoute sur le point froid la masse. )

Écrit par : Pascal Bacoux lun. 28 mai 2007, 21:14

Je vois qu'en effet, on n'est jamais assez précis au départ !

Vu mes besoins, je n'ai pas du tout l'intention de manier le fer à souder !

J'ai besoin en gros de :

- 3 cables de 50 cm ou 1 m en XLR femelle-Jack TRS
- 3 idem en jack-jack


Ma question , en fait, c'était est-ce que ce qu'on voit chez Thomann (Cordial, SSnake) ou Playback (Monster) dans le genre déjà tout fait c'est bon ou pas assez bon ?

Pour ma guitare (électro acoustique), j'ai acheté un jack de 3 m de marque Senn chez Home Studio ?
Emmalou, tu en penses quoi ?

Pour mon micro, dans le même magasin j'ai acheté un Studio Sound Cable XLR d e3 m. Verdict ?

Merci à tous en tout cas pour ces réponses pointues !

Écrit par : groovebrother mar. 29 mai 2007, 01:47

mais il n'a jamais été question dans ma réponse que tu doives un seul instant faire les soudures toi même : ls le font pour toi. Le plus c'est que c'est du sur mesure à la cablerie.

yep c'est le cas aussi dans les réponses quelquefois

Écrit par : genuwine mar. 29 mai 2007, 07:42

Evite Hosa, c'est vraiment nul...surtout les cables moulés, qui meurent 2 jours après leur achat même quand on les bouge pas !
Le cordial est bon (il y différentes qualités), les cables monster sont très chers. Assure toi qu'ils possèdent des connecteurs neutrik, qui sont une valeur sûre.
La cablerie c'est bien quand tu veux des longueurs ou des montages spécifiques (pour info 21 euros le XLR en neutrik)
Perso pour mon studio j'utilise du cable symétrique Sommer (bobine de 100M) que je soude sur du neutrik.

Écrit par : ptilou mar. 29 mai 2007, 08:57

Monster câble se vendait également dans les magasins audiophiles hifi... pour info

Écrit par : papalou mar. 29 mai 2007, 09:09

Je sais ce que vous avez tous avec Neutrik... C'est une bonne marque de connecteurs, mais c'est pas la meilleure non plus... Les Amphenol, c'est largement aussi bien, et les Switchcraft, c'est beaucoup mieux (et beaucoup plus cher).

Sinon, pour info, les câbles Senn sont fabriqués par Cordial. Le rapport qualité/prix est très bon (et pour le coup, les connecteurs sont en Neutrik ).

Écrit par : emmalou mar. 29 mai 2007, 12:09

Bonjour,
Je te conseillais Thomann, seulement si tu souhaites les faire toi-même...
Sinon je te déconseille fortement les déjà fait, j'ai acheté un multipaire
dans l'urgence chez eux, il ne reste plus beaucoup de soudure d'origine....
Pour mes électros, j'ai pris ce cable:
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.thomann.de/fr/cordial_cmtop.htm
Et des Neutrik, montés en pseudo-symétrique, même pour mes petits cables de 15cm...
Si tu veux les acheter tous fait, passe par des spécialistes comme d'autres te le conseillent ici.
amicalement

Écrit par : Sire Lambert mar. 29 mai 2007, 17:52

En matière de câblage, rien ne vaut le "fait maison". Bien sûr, cela demande de savoir manier le fer à souder, mais ceux qui ne savent pas peuvent probablement trouver un voisin/cousin/ami qui saurait le faire (à souder, bien sûr) pour eux.

Une bobine de 100m de câble blindé, une poignée de connecteurs (Neutrik est une valeur sure, mais il y en a d'autres) et le tour est joué.

Inutile de tomber dans les délires d'audiophile et payer des câbles le prix d'un aller/retour pour les tropiques.

MAIS, la qualité du câble ET la réalisation de la soudure sont des éléments essentiels. Les faire soi-même permet d'accéder à une qualité supérieure à ce que vous proposent pour le même prix les câbles tout faits.

Sire Lambert

Écrit par : Pascal Bacoux mar. 29 mai 2007, 20:06

Merci pour toutes ces réponses pointues, contradictoires, passionnantes et , c'est le plus important : généreuses !

Je n'ai que très rarement manié le fer à souder aussi j'aimerais savoir ce qui fait que le "home made" serait meilleur. Hormis relier deux bouts de métal par une goutte de soudure, qu'est-ce qui fait qu'une soudure est meilleure qu'une autre ?

Seule ambiguité dans toutes vos réposnes, celle de Papalou qui fait plein de compliments sur la marque Senn… pourtant très bon marché chez Home Studio. Or, on me dit bien d'éviter le bon marché.

Me voilà comme Jean Gabin : plus je sais, moins je sais !!!

Mais merci vraiment ! J'en veux encore… de l'ignorance !

Écrit par : papalou mar. 29 mai 2007, 22:16

Tu interprètes, là...

J'ai dit que le rapport qualité/prix était très bon. (la qualité est très correcte, pour un prix très bas). Ca ne veut pas dire que ce sont des câbles exceptionnels. Mais ils devraient te durer un certain temps sans soucis, alors que la plupart des câbles de ce prix sont de la sombre m**** !

Écrit par : glabbe mer. 30 mai 2007, 07:14

Bonjour.
Je suis comme ceux qui aime le "home made". J'ai fait 2 multis 16 in/4 out, un splitter 16/16, Je câble toute la journée dans une salle de spectacle: multi light, son etc...Rien ne vaut un fer à souder Weller, du Neutrik, de la soudure argent, des cosses à sertir etc...De plus la bobinne 100M de câble Belden est très avantageuse. Faut juste de la patience. Bon courage!

Écrit par : andre dalcan mer. 30 mai 2007, 07:37

Aprés des années de cablage, je me suis rendu compte que les cables midi du revendeur du coin, ne tiennent pas longtemps, les cables audio tiennent un peu plus longtemps si il ne partent pas sur scene.
Les cables audio "maison", c'est pas mieux, l'avantage c'est que tu peu les reparer.

Je suis pas un pro du fer a souder, donc j'ai décidé d'investir ds le Monster Cables, il est bon et garantie a vie. Pour le moment aucun probleme.

Écrit par : Tom.Selleck mer. 30 mai 2007, 07:57

Hello,

Vu que l'on parle de bon câble...

Un pote à moi ma certifié que "planet Wave" avais un tres bon rapport qualité prix... pour les câbles type Jack jack....

Je ne sais pas pouquoi j'ai de la peine a la croire....

Des avis...?!

Écrit par : Plus30 mer. 30 mai 2007, 09:44

Absolument !
Weller est une valeur plus que sûr.

C'est pas compliqué d'apprendre à souder et je dirai que dans le métier d'ingé son, c'est un minimum je trouve.

Imaginez, en live, une soudure qui lâche à l'installation du matos, c'est quand même bien de savoir souder non ?
Une boite pour tester les câbles c'est pas mal aussi.

Écrit par : nicofago mer. 30 mai 2007, 10:22

Tout a fait d'accord avec le "home-made": On sait ce qu'on fait, ou on en est ... et si ça ne marche pas, on sait à qui s'en prendre...
C'est effectivement le minimum dans ce boulot.
Moi-même je ne marche qu'à ça.

Mais un Weller, c'est pas donné...
Une bobine de 100 m non plus...
La gaîne thermo non plus...
Et pour peu qu'on veuille de bons outils -pince coupantes, à dénuder, à sertir ou autre- (Facom, par exemple), on arrive vite à de gros budgets.

C'est sûr que ça s'amortit assez vite, mais si c'est juste pour équiper en fixe un petit home studio et c'est tout... c'est peut-être un peu disproportionné.

Écrit par : glabbe mer. 30 mai 2007, 11:04

Allez! on a tous un pote ingé son qui est équipé et chez qui on peut faire les soudures et autre.
Et en investissement, il ne faut pas trop exagérer. Ca fait dans les 500E. A 20 le cable tout fait, c'est vite ammortit.

Écrit par : Pascal Bacoux mer. 30 mai 2007, 20:57

Merci à tous pour vos réponses mais en vérité, je crois que vous n'avez pas bien saisi le sens de ma question originelle (à défaut d'être originale…).

Je ne suis en rien un "ingé son" et n'ai pas l'intention d'en devenir un.
Je suis uniquement musicien (ACI) et je veux juste équiper mon petit (tout petit…) home studio pour avoir une bonne qualité audio, voilà tout, et donc acheter des cables avec une qualité en rapport avec mon matériel. Je n'ai pas à recabler Sunset Sound !

Je cherchais donc en fait à savoir qu'elles étaient les vraies très bonnes marques pour m'acheter de bon cables tout faits mais dans des quantités ridicules (6 cordons XLR-jack et jack-jack). Dans ce cas de figure, je peux donc mettre un peu le prix sans problème du moment que je trouve de la bonne qualité.

Mis cela dit, j'apprécie quand les pros se mettent à délirer sans s'en rendre compte parce que finalement on apprend toujours quelques trucs bien utiles.

A ce stade, j'en suis à suivre l'exemple d'André Dalcan pour m'acheter du Monster Cable qui semble certes cher mais sérieux. J'ai trouvé Klotz sur internet qui a l'air bien mais ne vend qu'aux professionnels… ce que je ne suis plus depuis bien longtemps !

Autre paramètre que je veux préciser : je parlais de qualité au niveau AUDIO, pas SOLIDITE. Tout ça va être branché et ne quasiment jamais bouger.

En tous cas, merci à tous de toutes ces réponses !

Écrit par : melenko mer. 30 mai 2007, 22:20

Prends des connections Neutrik et tout le reste va aller tout seul

Écrit par : nicofago mer. 30 mai 2007, 22:27

D'ou mon dernier post
Ceci dit, comme dit Glabbe, si tu connais qq'un qui se débrouille correctement en soudure, ça peut être une solution.
Si tu passes sur Paris, je veux bien te bricoler ça... s'il n'y en a pas 50 ! (PM-moi éventuellement)

Sinon, à mon avis, pour ce que tu veux : Monster Cable, ou autre dans la même gamme avec du Neutrik(15/20€ par câble), ça fera l'affaire sans problème.

Oops! Petit croisé avec Melenko

Écrit par : Pascal Bacoux mer. 30 mai 2007, 22:31

Merci Nicofago

Je passe en effet à Paris… tous les jours pour mon job !
Ta proposition est vraiment très sympa mais je ne vais pas t'embêter pour ça.
Je crois avoir en fait obtenu les réponses que je souhaitais !
En gros, l'important c'est d'avoir du neutik si j'ai bien compris !

Merci mille fois !

Écrit par : Plus30 jeu. 31 mai 2007, 08:38

C'est vrai qu'un poste en entraîne un autre et c'est vite l'escalade
Je suis né dans la soudure et pour moi c'est naturel de câbler et bricoler
En tout cas n'hésite pas sur la qualité des connexions...

Écrit par : nicofago jeu. 31 mai 2007, 09:07

Pas de problème...
C'est toi qui vois...

Écrit par : papalou jeu. 31 mai 2007, 10:09

Le câble étant plus important que le connecteur en ce qui concerne la qualité audio, je dirais que tu n'a pas compris...

Écrit par : Pascal Bacoux jeu. 31 mai 2007, 19:53

Bon… alors on repart à zéro alors ?

Écrit par : Plus30 ven. 1 juin 2007, 11:23

Très simple en fait...

La qualité du câble est incontournable :

Son impédance qui doit être pour de l'audio de 600 Ohms.
Symétrique, ça va de paire (si je puis dire) avec l'impédance, puisque le signal entre et sort à travers un transformateur ou un circuit, qui sont évidemment à là même impédance.

Le blindage qui selon sa conception peut se laisser trop facilement parasiter par les interférences électromagnétiques ambiants.
Par exemple une tresse de blindage en cuivre va être très performante pour arrêter les basses fréquences de la fameuse ronflette de 50 Hertz, encore faut-il quelle soit bien tressée, avec une "maille" relativement serrée.
Mais le même blindage peut se révéler peu performant dans les hautes fréquences et nos ordi, nos GSM, nos bornes WiFi sont des générateurs de HF très performants.
Une gaine supplémentaire en carbone dans la fabrication du câble peut être la solution pour stopper complètement ce type de pollution... mais il faut toujours garder la bonne impédance, c'est pas si simple et donc coûteux pour le fabriquant.

Quant à la connectique :

Il y a là aussi l'impédance à prendre en compte.
Mais c'est essentiellement le coté mécanique qui va guider ton choix, la problématique n'est pas la même concernant une installation de home qui ne doit bouger que très rarement et une installation nomade, avec des connexions quasi quotidiennes.

Si c'est toi qui câble il y a des XLR et des jacks qui sont nettement plus intelligemment fait et donc beaucoup plus facile à câbler et d'autre tellement de qualité médiocre, presque impossible à souder, pour peu qu'on ne maîtrise pas le fer et de souder telle la foudre, histoire de ne pas voir fondre lamentablement l'isolant des pins.

Si tu achètes un câble tout fait, ce qui semble être ton cas, je doute fort que le fabricant mette du bon câble avec des connecteurs de m...e.

Conclusion, Papalou a raison, t'as pas le choix, tu ne peux pas lésiner sur la qualité du câble, et ne jamais oublier que :
Plus la longueur du câble est importante plus il sera exposé aux parasites.

@+

Écrit par : Pascal Bacoux ven. 1 juin 2007, 11:42

Merci tout ca est très clair.

Quelles sont alors les marques vers lesquelles je peux me diriger sans souci ?

Comment se fait il que les revendeurs connus (Home Studio, Playbac) ne semblent pas vendre de bons cables haut de gamme ?

Ou trouver ce que tu me coseilles ?

Merci

Écrit par : papalou ven. 1 juin 2007, 20:30

Parce qu'ils vendent un prix avant de vendre un produit ?

Parec que leur clientèle n'est pas assez éduquée pour lui vendre un produit de qualité ?

Écrit par : ptilou ven. 1 juin 2007, 22:37

n'exagérons pas, il ya des produits convenables dans ces magasins
après tout dépend de l'usage et des objectifs que l'on a (y compris en cablerie)

à midi , j'ai passé deux heures à Pigalle et Blanche et bien de nos amis de province nous envient d'avoir un tel choix sur trois patés de maisons...

Bref , ya des jack potables chez ces gens et en sus ya même, 2 ou trois magasins spécialisés et dédiés aux câbles et à la connectique...

Bref on a les câbles qu'on mérite...

Écrit par : Pascal Bacoux ven. 1 juin 2007, 23:00

Pour avoir vécu 30 ans à Paris, je suis d'accord avec la dernière remarque de P'tilou.
J'ai choisis de vivre désormais à la campagne avec ma petite famille adorée et je ne le regrette vraiment pas c'est génial… mais pour s'équiper un home studio correct, ça le fait moins !

Internet est venu néanmoins bien rattraper le coup et c'est vraiment pratique de se faire livrer quelques jeux de cordes de chez Thomann sans sortir de chez soi !

J'ai toujours en effet apprécié l'accueil chez et le conseil chez Home Studio.

Bon alors P'tilou, je fais quoi pour mes 5/6cables ce sont lesquelles les bonnes marques, quels sont les magasins dont tu parles ?

Je ne peux pas trouver mon bonheur sur Internet ?

Écrit par : groovebrother sam. 2 juin 2007, 11:23

aïe tu as raison ça m'a échappé
mais cela dit, si Pascal va dans le mag que je lui conseille c'est du tout cuit, mais vu qu'il préfère être livré chez lui moa pas savoir.
petite précision en ce qui concerne les cables, ils ne soudent pas aux connecteurs des cables armoires non plus

Écrit par : Pascal Bacoux sam. 2 juin 2007, 11:32

C'est pas tellement que je préfère frère Groove mais à Breuilpont (1100 habitants) dans l'Eure, ça grouille pas les magasins de musique (cela dit, il y a quand même 3 bistrots !)

C'est pour ça que je préfère me dire parfois "Tiens, le marchand de cable est passé !"

Tu me conseilles donc de passer à la Cablerie à Paris ?
Comment ça se passe là-bas, tu laisses ta commande et tu repasses c'est ça ?
C'est très cher me dit-on !

Merci pour les bons tuyaux !

Écrit par : groovebrother dim. 3 juin 2007, 00:53

oui tu peux faire comme ça mais le le mieux reste de leur passer un coup de bigo et en discuter avec eux - ya surement un moyen de s'arranger
cher ? je ne sais pas vu que je n'ai pas essayé d'autres magasins donc, oui c'est possible moa pas savoir...
je ne te fais part que de ma petite expérience avec ce mag qui ne m'a jamais déçu en 15 ans.

Mais j'imagine volontier que certains ici peuvent avoir des adresses moins chères (?) donc je m'efface et retourne ds ma grotte.

let's keep da groove alive

Écrit par : thielou mer. 2 avril 2008, 17:21

Salut à tous,

au lieu d'ouvrir un nouveau post je préfère continuer celui-ci qui parle du sujet qui m'intéresse.
Même si je fais de la musique depuis plus de 15 ans et que j'aime ça énormément je sens que ces derniers temps ça devient encore de plus en plus primordial d'en faire. De ce fait je vais réinvestir petit à petit dans du matériel.
Toutefois avant d'acheter du gros matériel je dois d'abord m'occuper de trouver un casque (ce week-end je vais m'y atteler en comparant un beyer 770 pro, un audio-technica ath-m50 et un sony 7506.) mais aussi d'acheter des câbles.
Néanmoins je ne m'étais jamais vraiment penché sur l'aspect technique des câbles, je ne m'en souciais guère avant et la preuve c'est que j'ai des .... yellow cable... (je me cache)

J'ai donc quelques questions qui vont sûrement être débiles...

Pour une guitare vaut-il mieux un câble asymétrique ou symétrique ? SI je ne me trompe pas le signal qui sort d'une guitare est asymétrique alors quel incidence cela a de lui mettre un câble symétrique ?
Même question pour un piano numérique, synthé ?
et pour un micro ? D'après mes lectures c'est du symétrique.

Je pensais faire un tour à la câblerie, enfin je leur passerai un coup de fil avant pour me renseigner.
Sinon au niveau marque (de câbles tout faits) j'ai surtout noté monstercable, planetwaves ou cordial. En avez-vous d'autres à conseiller.

Merci de votre attention.

Écrit par : Han Solo mer. 2 avril 2008, 17:31

Salut,
Symétrique : point chaud, point froid, masse.
Asymétrique : point chaud, point froid.

Écrit par : Pascal Bacoux mer. 2 avril 2008, 18:16

Marrant de voir ce post redémarrer !

Moi j'ai acheté pas mal de cables tout faits chez Thomann : Cordial ou Sommer et connecteurs jack ou XLR Neutrik.

C'est vraiment impec : pas l'ombre d'un mini buzz mais effectivement ça douille un peu à force !

Je commence petit à petit à manier le fer à souder et ça se passe pas trop mal. Le cable Cordial au mètre chez Thomann c'est pas bien cher et j'ai suivi les conseils des pros : je ne prends que du Neutrik.

Voilà…

Écrit par : thielou jeu. 3 avril 2008, 13:33

Oui je trouvais que ce post était le plus intéressant sur la cablage.

Sinon oui Han solo j'avais réussi à trouver les informations que tu donnes.

Cependant je n'ai pas réussi à trouver de réponses aux questions que j'ai posées.