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Écrit par : yann mer. 9 mars 2005, 00:51

Bonjour


Ma question va sûrement sembler un peu débile mais il y a une chose dont je voudrais être sûr avant de me lancer dans des achats. J'ai beau faire le tour des forums, fouiller des sites, faire le tour des magasins, il y a quelque chose qui n'est pas clair dans mon esprit. Je n'arrive pas à démêler la ficelle...

Voilà, avant j'étais pratiquement tout en analogique, mes synthés midi et l'audio de mon vieux mac sortaient sur une table analogique et j'enregistrais sur DAT. Puis je repassais les morceaux sur numérique dans l'ordi pour traitement : c'était la préhistoire... mais ça marchait :-)

J'ai maintenant un G5 2x1,8 avec 512 Mo de mémoire (que je vais sûrement augmenter) et je voudrais passer tout en numérique dans la config suivante :

- entrer mes synthés externes dans une carte son (minimum 8 entrées analogiques + autres numériques)
- utiliser des synthés virtuels et surtout un sampler virtuel
- utiliser de l'audio
- le tout piloté par Cubase (ça fait trop longtemps que je l'utilise et en plus j'ai une version achetée pour de vrai régulièrement mise à jour :-)

et mixer le tout en temps réel, avec des effets sur les pistes aussi bien sur les synthés externes que sur l'audio et que sur les instrus virtuels. Et donc sans enregistrer obligatoirement les synthés externes en audio avant de pouvoir mixer, pour que tout reste open en permanence. Ce que je veux c'est ne rien figer.

Mon choix pour une carte son, firewire de préférence, balance entre, dans l'ordre de prix et du simple au double, la M-Audio 18/14, la Motu 828mk2, la Digi 002R, et la RME FireFace 800.

question :
Est ce que je délire en voulant faire tout ça en même temps ?
Est ce que ce genre de cartes sur un ordi comme ça peut faire ce que je veux faire ?
Ou serait-il plus malin de passer à des systèmes plus gros avec des cartes bourrées de DSP qui prennent en charge un premix des machines externes et une partie des synthés virtuels par exemple (et qu'existe-t-il dans le genre pour Mac ? je connais les systèmes Creamware, plus pour PC)
Ou même de passer par une table numérique et ramener celle ci dans l'ordi par une carte plus simple.
Ou encore autre chose que je ne connaitrais pas bien...

Après ce n'est qu'une histoire de sous et mon problème, mais si quelqu'un pouvait déjà m'éclairer la dessus, je pense que je saurais me débrouiller pour avancer.

Merci d'avance

Yann

Écrit par : sloot-orp mer. 9 mars 2005, 01:28

Salut ,
Pourquoi ne pas prendre une table de mix numerique pour le rounting de tous ce monde et une carte adat ?
C est quand toujours plus pratique avec une console.

Sinon la 002R tourne terrible ! et sufirait .

Écrit par : benji mer. 9 mars 2005, 02:13

Tout dépend du nombre de sources que tu comptes mixer, mais à priori tu as une config plutot puissante.



Il y a les systemes pro tools TDM, mais c'est tres tres cher !!! Sinon la carte de TC works, dont j'ai oublié le nom, mais certains doivent la conaitre ici.

Écrit par : Chegvara mer. 9 mars 2005, 02:39

Pour mixer tout ça dans la décence il te faut une DAW, mixer en poussant les faders avec la souris, ça c'est la préhistoire!

Pour ta config,il te faut une console qui fasse hard et soft, yen à pas 36, après c'est selon budget. au pire ya toujours la 01x de Yamaha, ou la Tascam fw 1884. qui sont de bons compromis. Bien entendu que si t'as les moyens , une Yamaha 02r ça le fait.

Pour ce qui est de la powercore c'est un luxe, il me semble que tu devrais avoir assez de ressources avec ton g5 dual, juste booster la ram à 1,5go/ 2go si t'arrives, 1go minimum.

Écrit par : T-BOX mer. 9 mars 2005, 08:05

autrement il y a la serie des consoles Onyx de chez Mackie aux quelles tu peux rajouter une carte FireWire.C'est moi chère qu des 02R ou 01V96. Mais bien sur les mackies n'ont pas de fader motorisé c'est juste camme une analog. mais avec des convertisseur numérique et une carte FW optionnel.

Écrit par : Antoanto mer. 9 mars 2005, 09:28

2 x 512 MB ou 2 x 1 GB; avec 2 barrtettes identiquest c'est beaucoup plus mieux encore!!

Écrit par : Mr.T mer. 9 mars 2005, 09:45

Moi je vais encore passer pour l'empêcheur de dépenser en rond de service, mais es tu sûr d'avoir besoin de tout ça?...
Je veux dire, carte 8 entrées pour des synthés?... T'es pas obligé de les enregistrer tous en même temps, si??... Si c'est pour les monitorer, une table suffit...
Pour les DSP, comme dis plus haut, faut espérer que t'as touché le Loto parceque là, pour du sérieux, on parle en milliers d'euros... voire en dixaine de milliers...
Et quand tu dis que tu veux "faire de l'audio", qu'est ce que t'entends par là exactement??...
Quant à:

C'est un avis très personnel qui n'engage que moi et moi-même mais j'ai toujours pensé qu'il n'était pas si mauvais de "figer" un chouille (recorder quoi)... Comme du temps de la bande... Ca évite d'être tenté de passer deux ans et demi à peaufiner le même morceau qui était déjà très bien 17 mois auparavant...
Enfin, pour c'que j'en dis...

Bonne pêche.

Écrit par : Antoanto mer. 9 mars 2005, 10:10

Ah bon?!

En ce moment je paufine un morceaux de 2001

Je croyais qu'ils se bonifiaient avec l'âge

A prt çA, je n'ai pas trop bien compris ce que tu veut faire. Pourqoi 8 entrees? T'est un pulpe?

Écrit par : yann mer. 9 mars 2005, 12:08

ohla ohla, ça part dans tous les sens

Je reprends mes explications.

Mon intention est de rentrer plusieurs voix de synthés externes auquel je tiens, rajouter des synthés virtuels, lire de l'audio (ce qui veut dire euh... lire de l'audio, des voix ou des boucles par exemple, ou des bruits, normal quoi) et mettre des effets sur l'ensemble, en ne mixant que dans l'ordi (mon idée de base serait de ne PAS avoir de table)
Et ne pas être obligés d'enregistrer les synthés externes avant que le morceau soit fini.

Ce qui veut dire que l'ordi fait tout en même temps : restitue le son des synthés externes, génère le son des synthés virtuels, lit des fichiers audio, génère les effets de tout ce bazar, fait les niveaux en servant de table de mix et restitue le son global dans une sortie stéréo placée sur des écoutes

Donc voilà, je travaille, en écoutant l'ensemble en permanence, rajoute des pistes, en enlève, normal quoi...
On va dire que j'utilise en moyenne 6 entrées externes, 3 ou 4 synthés virtuels, 6 pistes audio, de la reverb générale, et des effets sur chaque piste genre compresseur et limiteur et quelques petits effets sur certaines pistes

Quand j'estime le morceau fini (de 2 jours à 2ans :-), j'enregistre l'externe, de préférence tout en même temps et pas en rere et je fais mon fichier final.

Ce qui m'intéresse aussi est de TOUT garder en mémoire dans un seul fichier, excepté le son externe mais qui est facile à retrouver, il suffit de reprendre le même patch du même synthé :-)

Ma question est donc : est ce que c'est possible ou est ce que carrément je me trompe de méthode ?
Comment travaillez vous vous par exemple ? Y'a pas 2 personnes qui travaillent de la même manière...

Je ne sais pas ce qu'est la DAW mais j'imagine que c'est un interface avec des potars et autres qui évite de tout faire à la souris, ça c'est plutôt mieux évidemment.

j'ai bien compris que la mémoire est importante aussi.

Merci de continuer à me répondre

Yann

Écrit par : batounet mer. 9 mars 2005, 13:05

avec une digi002R ou une motu et une surface de commande, tu devrais pouvoir arriver à faire ce que tu veux......

Écrit par : andre dalcan mer. 9 mars 2005, 13:34

Je bosse avec un 2 X 1,8 + 1,25 Go de ram une FW 1884 et Logic 7.

Je travaille de la meme methode que toi et je n'ai aucun probleme. elle sont tres loin les limites du G5

avec 5 ou 6 piste de synthé externe traité en temps reel par des plug en insert, des synthés virtuel, des pistes audio, des plug convolution et autre et je dois etre a peine a 20% des resources.

SI tu as plus de budget je te conseille plutot la RME firewire 800(pour la qualité des convertisseur ) + une mackie control (l'afficheur lcd c'est pratique).

Ou alors encore mieux un convertisseur Apogge Roseta 800 + Mackie control.

Écrit par : Antoanto mer. 9 mars 2005, 14:39

Bon. Reprenon dans le bon ordre:

Tu va faire des choses normales pour n'importe quel studio virtuel; donc, pour t'orienter un peu,

pour le soft:

Logic
Cubase
Digital Perfomer
ProTools
et j'en passe

moi j'ai Logic Expres (EUR 300) et il fait tout ce que tu décris (et beaucoup plus)


Pour le hard: Budget?

N'importe quelle interface 8 in analogiques + entrées numériques
Les interfaces comme çA, sa passe par FW 400 ou c'est des cartes PCI (pour le G5: attention à la compatibilité, il y a des choses pas trop claires)
1 ou 2 en USB2 et FW 800, mais bon...

moi j'ai MOTU 828 MKII et ça le fait grave. (EUR 800)


Surfaces de contrôle: c'est confortable, mais cher. En terme de spec. brutes, ça n'aporte rien de plus que les interfaces normales. Tu peux mettre la différence de prix dans des micros de qualité, des moniteurs digne de ce nom (on va dire à partire de 500 euros mais là, trrrrrrrrrrès subjectif)

Si ton G5 bi-pro rame (il faut vraiment vouloir) pense un DSP externe, sinon laisse tomber.
Voila.
Bon amusement