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Écrit par : jeff parent dim. 10 janv. 2010, 20:35

Bonsoir,

Suite à quelques discussions sur le forum et échanges de messages, que penseriez-vous de discuter des libraires d'orchestre pour constituer un orchestre virtuel ? Que les différents possesseurs ou utilisateurs postent leurs remarques et questions...

Écrit par : manstud dim. 10 janv. 2010, 21:13

Je viens de choper la version gratuite de l'Orchestra d'EWQL, j'ai les vieilles banques Garritan et Peter Siedlaczek, qui se complètent bien et font la farce dès lors qu'on fait du massif pas trop détaillé (encore que, avec un bon mix...); sinon j'ai eu aussi feu "Gofriller Cello" qui était redoutable dans le registre "Chialons, public !" et j'attends avec impatience les nouveautés futures de chez Sample Modeling qui vont sans aucun doute supplanter ce Gofriller, et de très loin. Pour finir, j'utilise fréquemment chez un ami la VS Pro Ruby de Kirk Hunter et c'est vraiment pas mal dans le genre.

Et avec tout ça, je m'en sors déjà pas si mal sur le plan de l'orchestre.

J'avais un temps essayé la démo de Synful, mais bon, mitigé...

Pourtant, personnellement, je crois fort à cette possibilité de modélisations, j'utilise même les suivantes : AAS Lounge Lizard (dans un autre registre, oui), Modarrt Pianoteq (là, on est dans le vif du sujet), ... Achats prévus chez Sample Modeling (la totale, car ça sonne, tout simplement).

Et vous ?

Écrit par : jeff parent dim. 10 janv. 2010, 21:31

Sample Modeling va lorgner du coté des cordes ?

Écrit par : manstud lun. 11 janv. 2010, 13:34

Oui apparemment, c'est dans les tuyaux : Giorgio Tommasini, co-fondateur de Sample Modeling avec Peter Siedlaczek est l'initiateur de feu "Gofriller Cello" chez Garritan, chez qui il bossait avant.

Ce qu'il a qualifié de "suicide commercial pour Garritan", qui avait abandonné cette banque, est devenu l'un des prochains projets de Sample Modeling. Il y a donc une section de cordes en projet, qui profitera donc de très près de ce qui s'est fait avant...

C'est du tout bon ça, non ?

Écrit par : jeff parent lun. 11 janv. 2010, 15:40

oui, mais il ne faut pas trop qu'ils traînent car ça déboule en ce moment les cordes...

J'apprécie vraiment les produits Sample Modeling...

Écrit par : sathyva lun. 11 janv. 2010, 17:39

hello,
les belles, et utilisables banques du "moment " :

Cordes : LASS Strings, Symphobia, VSL Appasionata Strings
Bois : Cinesamples Hollywoodwinds, Westgate Modular, Wivi
Cuivres : Sam Orchestral Brass, Wivi
Percussions : Sam True Strike 1&2, Cinesamples Drums of War, tout le catalogue de chez Tonehammer.

Si tu veux que je détaille un peu plus, fais-moi signe

bonne soirée

Écrit par : macgort lun. 11 janv. 2010, 22:03

Bonsoir

Et bien voilà un sujet qui devrait avoir la vie longue ! Excellente idée !

Je travaille avec le symphonic cube et une bonne partie des DVD de VSL.
Je trouve cette librairie parfaite dans sa direction, son timbre et surtout sa programmation.
À ce niveau-là, c’est du grand art !

Plutôt que de faire l’éloge (mérité) de cette magnifique librairie, je souhaiterais signaler quelques petits points noirs et j’aimerais bien savoir ce que d’autres utilisateurs VSL en pense: J’ai toujours eu un peu de mal à supporter le timbre du violon solo, (criard et aucunement chaleureux) ainsi que son vibrato parfois un peu trop excessif. J’espère qu’un jour ils en sortiront un autre, car de fait, il manque clairement un deuxième violon, ne serai-ce que pour tout ce qui est quatuor à cordes. Un DVD spécialement dédié et exhaustif serait peut-être même souhaitable (par exemple un Strad, ou un Guarneri ).
Question chaleur, je préfère le timbre et la prise de son du violon Gypsy (EWQL), mais en ce qui concerne la programmation et la direction de l’instrumentiste, là ce n’est pas la même chose. Quelque chose cloche, ce violon sonnera tôt ou tard bancal, excessif, et finalement décalé…D’ailleurs pour parler de ça, le premier coup de pizz de ce violon sonne-il toujours faux, ou y a-il quelque chose que je n’ai pas compris...
Pour le moment je reste sur ma faim concernant les violons…

De même avec la clarinette en Bb de VSL, je trouve que le passage de piano à forte est complètement loupé, un doigt un peu trop lourd sur le clavier et paf ! Ça vous péte à la gueule ! Je n’ai jamais été fichu d’en tirer quelque chose !
D’ailleurs, d’une manière générale il manque clairement quelques degrés de vélocité supplémentaires; ce sera sûrement pour un nouveau symphonic cube dans les années à venir…
Le cube étant sortit en 2006 (il me semble) rien ne permettait d’aller beaucoup plus loin en terme de ressources, il est donc somme toute assez normal (mais regrettable) que les vélocités n'aient pas été pensées de manière plus exhaustive.
Mais attention, nous sommes là dans le pointilleux, je reste véritablement admiratif du travail de VSL !

Question pianos, le Vienna impérial est fabuleux ; à côté, le Bosendorfer EWQL me fait l’effet d’une nébuleuse. Il est certes très bien en solo pour certaines compositions mélancoliques, mais pour ce qui est de le mixer avec d’autres instruments…
Le vienna impérial perce beaucoup plus, il s’incorpore magnifiquement au mixage, et ce n’est pas la peine de trafiquer des heures avec un EQ. De plus, je l'ai depuis assez peu de temps, mais et il me semble moins gourmand que EWQL…

J’utilise aussi « ircam solo instruments » d’UVI, histoire de compléter avec des sons qui sortent un peu de l’ordinaire… D’ailleurs, selon moi, c’est bien le seul intérêt de cette banque de sons. La programmation des instruments en jeu « normal » est risible : parfois un petit temps de silence avant la note suivante, impossible de faire un phrasé digne de ce nom, etc…

Avant la VSL j’échantillonnais mes instruments moi-même avec un DAT car rien ne me satisfaisait. C’était du style : Allo le CNSM, je souhaiterais échantillonner un célesta…
Je me suis constitué comme ça, un orchestre virtuel de « sons sales ! » pour mon S6000, que j’utilise encore actuellement. Je travaillais aussi avec les CD de « peter siedlaczek » que j’ai toujours trouvés très bons. Surtout, avec ces CD, il était toujours possible de retravailler les samples et de bricoler jusqu’à ce que cela sonne, rien n’était verrouillé !

Parallèlement, j’ai aussi l’ensemble Garritan de Finale 2009, très pratique pour maquetter sur un portable, mais ça ce limite-là…

Voilà, pardonnez-moi si j’ai été un peu long.

PS: je n'utilise absolument pas (ou très rarement) de cordes orchestrales.

Écrit par : gill lun. 11 janv. 2010, 22:22

Salut Macgort,

J'utilise moi aussi la banque vsl en mode Horizon.
Je trouve cette librairie presque toujours remarquablement juste (sans excès holliwoodiens)
Concernant le violon solo , c'est plus qu'un bémol : il est franchement moche pour ne pas dire raté, heureusement l'alto solo est superbe.
Le chamber strings est également très bon.
Mais pour les runs les stacs etc .. je suis bluffé par les démos de la librairie L.a.s.s.
Je me demande si les deux librairies se mélangent utilements .....

Écrit par : macgort lun. 11 janv. 2010, 22:56

Totalement d'accord avec toi sur l'alto : il est magnifique !
D'ailleurs je n'ai jamais autant composé pour alto (y aurait-il un lien ? )
Je ne compte plus le nombre de fois ou bardé d'EQ je me suis attaqué au violon VSL !
À défaut de vivre avec une violoniste, je pense qu'il est grand temps qu'un violon solo digne de ce nom sorte sur le marché !
Ceci dit je n'ai pas essayé Solo String II (avec sourdine), mais je doute que cela change quoique ce soit...

Pas de problèmes non plus avec le violoncelle et la contrebasse; d'ailleurs je la complète avec l'Upright
disponible en téléchargement.

Je suis aussi bluffé par les démos de L.a.s.s...

Écrit par : mrleon lun. 11 janv. 2010, 23:45

C'est quoi le mode horizon de VSL ?

Écrit par : Marsu mar. 12 janv. 2010, 00:09

Et non, ça ne change rien.

Écrit par : Spip mar. 12 janv. 2010, 00:20

Excellente idée, ce fil !

Écrit par : lacie mar. 12 janv. 2010, 06:24

essaie le violon du ruby de kirk hunter:magnifique et jouable!à chaque fois que je l'utilise on me demande le numéro de tel du violoniste! (lolllll).tous les strings de kirk hunter sont formidables.un peu plus de réserve sur le reste des instruments orchestre quoique..et un prix ultra compétitif avec en plus l'avantage que tous ces sons sont livrés sur disk dur.je leur fais de la pub parce que vraiment ils le méritent et en plus ils sont très sympas.

Écrit par : jeff parent mar. 12 janv. 2010, 08:01

VSL a sorti à l'époque (2005 ?) des version lights de ses librairies appelées Horizon. Un peu comme les Special Edition aujourd'hui.

Écrit par : jeff parent mar. 12 janv. 2010, 08:19

Vu de ma fenêtre, VSL est à la bourre du côté programmation.
Crossfades de vélocité ?
Vitesse de portamento ?
intensité de Vibrato ?

Tout ça sort de part et d'autre chez la concurrence...

Un instrumentiste moyen avec un très bon son, non ?

Écrit par : jeff parent mar. 12 janv. 2010, 09:04

En ce qui concerne Hollywoodwinds, on est dans le concept de phrases en sections. Par contre très pratique pour des trucs vite faits, effets ou autres qui prendraient pas mal de temps à programmer note à note...

Écrit par : groovebrother mar. 12 janv. 2010, 09:19

c'est interessant car je vois que certains utilisent plusieurs banques différentes, je n'avais pas pensé à ça car j'imaginais qu'une banque pouvait faire le joint sur l'ensemble et que les différences se jouaient surtout sur le nombre d'articulations livrées.

j'ai regardé les démos chez VSL, je suis scié par la qualité du rendu.
mais bon 6000€ pour rien que les strings : woa pour moi
J'ai trouvé les Garritans moins bons en démo que els East West

Écrit par : macgort mar. 12 janv. 2010, 10:07

Tu veux parler du "violin" ou du "romantic violin"?
Est-ce deux violons différents, ou le "romantic violin" est-il un extended du premier ?
Il sont tous deux disponible en téléchargement, mais la seule démo disponible "romantic violin"
fait un peu peur !

Écrit par : lacie mar. 12 janv. 2010, 11:04

le romantic violon porte bien son nom et fait pleurer dans les chaumières.actionne le pitch bend de ton clavier et sèche tes larmes...

Écrit par : jeff parent mar. 12 janv. 2010, 13:59

Rien ne t'oblige à prendre la totale chez VSL. Mais on est déjà hors du budget que tu t'es fixé même avec la special Edition http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://vsl.co.at/en/211/261/314/1605/1277.htm. C'est un bon point de départ chez VSL, à compléter par des instruments individuels http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://vsl.co.at/en/211/496/802/951.vsl

Écrit par : Marsu mar. 12 janv. 2010, 14:55

Oui, je crois que c'est un souci de timbre. Les ppp, pp et p sont magnifiques, les fortes aussi, mais la transitions p ->mf -> forte est un peu à la rue. Du coup, ça éclate, et ça fait mal.

D'accord avec toi pour l'Imperial. Je rajouterais également l'orgue dans cette catégorie, il est magnifique.

Les instruments VSL avec lesquels j'ai le plus de mal :

- les saxs
- la trompette Bb (son vraiment fermé, manque de timbre dans l'aigu)
- les timbales
- l'ensemble de trompettes de Fanfare
- les Appassionatas (je trouve que ça manque un peu de finesse)
- le tuba (manque de caractère par rapport aux trombones dans un pupitre de gros cuivre)
- le piano préparé et le clavecin

Ceux que j'affectionne particulièrement :

- toutes les flûtes
- le celesta et la plupart des claviers de percus (le marimba étant assez terne dans son ensemble)
- la collection Epic Horns (superbe ensemble !)
- les chambers strings
- le gong XXL et la collection Elements
- l'harmonium
- les harpes

Ça reste la collection que j'utilise le plus, mais je commence à lorgner sérieusement pour trouver une banque de sons de cordes moins "figées". Je crois également qu'il faut ajouter à ce sujet la ou les reverbs à convolution que nous employons avec.

Écrit par : macgort mar. 12 janv. 2010, 15:05

Pourquoi moyen ? Un très bon oui !

Je suis ok, mais ce n'est pas toujours simple d'en avoir un de disponible sous la main...
Les VI sont souvent des palliatifs, moi aussi je préfère (heureusement) donner des partitions à des instrumentistes, et c'est vrai que si la musique est destinée à être jouée le soin apporté à la démo n'est que relatif... Mais ce n'est pas toujours possible, enfin tout dépend de sa manière de travailler. Mais je suis fondamentalement d'accord avec toi !

Pour le reste, le moins que l'on puisse dire c'est que les VI sont en pleine expansion !
C'est incroyable les progrès réalisés en si peu de temps.
Vu le Vienna impérial, je reste tout à fait confient dans les nouveautés VSL ainsi que dans leurs choix artistiques.
Cela laisse présager le meilleur pour l'avenir, mais aussi le pire au niveau du porte monnaie !

Histoire de voir, je viens d'acheter le violon Kick H (pour 34 euros), mais apparemment il y a un problème avec Paypal

A suivre...

Écrit par : jeff parent mar. 12 janv. 2010, 16:09

je me suis mal exprimé, je voulais dire que VSL correspond à un instrumentiste qui a un très bon son mais les lèvres gercées.



Vienna Suite, Altiverb, Space Designer

Écrit par : manstud mar. 12 janv. 2010, 17:08

Space Designer, je teste actuellement la http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.soundsondemand.com/detail.asp/free_halls_of_fame-origami_edition/en qui a l'air d'en vouloir un peu à mon Core 2 Duo 2GHZ...

Écrit par : gill mar. 12 janv. 2010, 20:02

Bonsoir,
Je suis intéréssé, à vrai dire j'ai écouté les démos sur le site de K. Hunter, et je suis mitigé, bien que le prix des diverses libraires restent très abordables. Alors fais nous part de ton expérience avec ce violon (quand tes soucis avec Paypal seront réglés...)

Écrit par : macgort mar. 12 janv. 2010, 20:29

Ce sera avec plaisir, mais là je suis un peu en pleine bourre (2 jours de moins sur le planning)...
C'est réglé avec Paypal, j'ai pu télécharger ; par contre il faut Kontakt 2.2.3, et je n'ai que
la version livrée avec PT 8 qui est inférieure. J'ai essayé de faire l'update mais vu que je ne suis pas inscrit
chez NI, et que je n'avais pas trop la tête à fouiller dans le camboui : j'ai laissé tomber...

Ceci dit si vous avez un lien rapide.

Question reverb, c'est vrai que c'est primordial: Altiverb et Vienna suite (depuis peu).

Un peu dur les "lèvres gercées" pour la VSL...

Écrit par : gill mar. 12 janv. 2010, 22:02

Kontakt player 4 gratuit sur le site de NI

Écrit par : jeff parent mar. 12 janv. 2010, 22:07

Mouais... En même temps, ça ne gêne pas trop pour les cordes

Écrit par : mrleon mer. 13 janv. 2010, 01:10

Drum of war, àa marche avec Kontakt Player ou il faut acheter le Kontakt complet ?

Écrit par : macgort mer. 13 janv. 2010, 03:43

Bon, bein ça marche pas, impossible de charger...
J'ai envoyé un mail à Kirk Hunter réponse :
" all of our Kontakt libraries need the full version of Kontakt to run it."

Bein voilà c'est clair...

Écrit par : gill mer. 13 janv. 2010, 12:37

Pénible !!

Écrit par : telaim mer. 13 janv. 2010, 13:21

je confirme , c'est ce qui rend le prix attractif pour ceux qui ont déjà Kontakt. Perso j'avais un vieux Kontakt jamais updaté, je l'ai donc fait pour l'occasion , mais plein pot ça fait cher... Il y a une énorme librairie avec , je n'ai pas eu l'occasion de tester encore mais j'ai quelques doutes....

Écrit par : gill mer. 13 janv. 2010, 15:23

Tu pourrais donner un avis sur les solos strings K. Hunter ?

Écrit par : telaim mer. 13 janv. 2010, 17:10

Depuis que j'ai cette banque, je n'ai pas eu le moindre projet qui me permette de l'utiliser, ni eu le temps de m'y plonger sérieusement. J'espère en avoir l'occasion bientôt je vous en dirais plus....

Écrit par : macgort sam. 16 janv. 2010, 12:06

Petite question qui a aussi son importance :

Quel clavier maître utilisez-vous avec ces librairies ?

J'ai un vieux A33 (88) léger que je peux trimbaler à peu prêt partout, qui a une bonne
réponse dynamique mais un toucher trop léger.
En fixe, un CME UF8 avec un toucher très agréable, mais une dynamique pour le moins
minable et incohérente, une grosse m...e en vérité !

Je me sers aussi d'un piano numérique yamaha dans un autre lieu; le problème étant
cette fois-ci l'absence de contrôleurs (modwheel, etc) pour passer d'un patch à l'autre...

Donc bref, rien qui m'enchante totalement, et vous ?

Écrit par : gill sam. 16 janv. 2010, 12:30

Bonjour,

Studiologic vmk 188+ : toucher lourd, agréable pour moi....

J'ai farfouillé sur le site de K. Hunter et j'ai vu que les articulations de Ruby étaient scriptées pour EXS 24 via les 10 matrices de modulation et ça c'est encourageant. La doc est en ligne sur le site.

Écrit par : jeff parent mar. 19 janv. 2010, 08:39

Il ne faut pas négliger la librairie livrée avec Kontakt (fournie par VSL)... c'est assez pratique pour envisager de la compléter par des modules "tierce partie" et ça tient la route ...

Écrit par : manstud mar. 19 janv. 2010, 09:04

VMK188 plus également pour le clavier maître.

Seul bémol de ce clavier, la molette de modulation qui est à retour mécanique, pas comme sur les yamaha notamment. Pratique dans certains cas, pas du tout dans d'autres. Sinon, rien à redire.

Écrit par : jeff parent mar. 26 janv. 2010, 15:17

Wallander a revu sa collection. Il propose un player SE avec la totale Brass ou la totale Woodwinds+Saxes. Les prix ont été également revus à la baisse et pour avoir ré-essayé, je suis assez séduit.

Et vous ?

Écrit par : macgort jeu. 11 févr. 2010, 23:26

Bonsoir

Je ne sais pas si vous avez remarqué mais VSL s'apprête à sortir le "Vienna choir"

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://vsl.co.at/en/211/442/1766/1767/1768/1411.htm

Il n'y a pas encore de demos mais je suis curieux d'entendre ce que ça donne. J'ai un peu
travaillé avec le "soprano choir" et sa présence est remarquable, on est tout de suite dans une
dimension classique, voir contemporaine. Et puis le legato VSL fait toujours des miracle.
Ceci dit, on ne peut pas dire que l'on y voit que du feu, loin de là; car la voix c'est compliqué !
C'est effectivement comme les instrumentistes qui trouvent que leur instrument samplé sonne bizarre,
sauf que la voix c'est pire car tout le monde pratique ! Donc si l'on peut créer l'illusion avec des VI
sur certains travaux, avec les choeurs samplés c'est plus dur, excepté si l'on force vraiment sur
la reverb.

J'ai aussi "symphonic choir" de EW, mais n'ayant pas eu le temps de me mettre sérieusement
au "wordbuilder" je ne m'aventurerais pas plus avant dans la comparaison.
Mais je préfère néanmoins la patte VSL...

Ceci dit, je ne m'attends pas à des miracles, mais à un très bon outils complémentaire, car étant
moi-même chanteur (baryton et contre ténor) je termine toujours mes choeurs en doublant avec
mes propres parties vocales, ce qui crée l'illusion. Auparavant je travaillais avec "classical choir"
de Siedlaczeks pour le gonflage. Et le plus souvent rien du tout, car quatre parties vocales chantées
en bidouillant quelque peu son timbre, est parfois amplement suffisant, du moins en ce qui me concerne.
Mais là on s'éloigne des VI.
Tout ça pour dire que doubler un choeur virtuel avec quelques voix réelles, permet souvent de
faire passer le morceau.

Pour finir je vais terminer par une petite critique du soft VSL que j'ai oublié de mentionner:
Il est plus que dommage de ne pas voir apparaître la tessiture de l'instrument que l'on joue
grisée sur le clavier de l'interface ! Pour les instruments cela ne pose pas de problèmes lorsque
l'on connaît les tessitures, mais en ce qui concerne les percutions et les effets particuliers, c'est assez pénible
d'essayer de trouver, et de mémoriser ou se trouvent les sons.

Voilà voilà pour les voix...et vous ?

Écrit par : melenko mer. 3 mars 2010, 22:29

Perso, mélomane, sur ce sujet, n'utilisant que peu les cordes dans ce que je pratique,
mon avis ne sera que d'un poids très relatif, quoique fana des "cordes".
Néanmoins, pour crédibiliser un peu mon intervention, j'ai pour compagne adorée, une altiste
faisant partie d'un orchestre symphonique. Et, je la trouve intelligente sur le sujet, oui, oui, sans
complaisance aucune.
L'impression que j'ai, me ramène à une écoute lointaine des "Quatre saisons", version interprétée avec la direction de Karajan, sur "Deutsche Gramophon", puis par "I Musici" sur "Errato".
Celle de Karajan faisait déjà penser à une "américanisation/formattage universel", le tout très linéaire, "easy listening", la version de "I Musici" est tout le contraire, une interprétation pleine de vie, chantante, comme peut l'être une composition italienne.
Je vous engage à écouter les 2.
Et je me remémore l'adagietto de la 5e symphonie de Mahler, avec le Wiener Philarmoniker dirigé par L.Bernstein(D.Gram.)
Le rapport aux logiciels fait pour moi, état des mêmes différences.
Le choix est culturel et ... profitable.
Avant de m' assassiner, (VSL coûte la peau du c...) relisez le préambule.
En ce qui concerne VSL , LASSS, East West, à l'écoute des DEMO, je les trouve jouant dans la même cour, certains instruments mis à part.
Tout me semble tellement aseptisé, compressé, formatté, que je n'y retrouve pas l'orchestre que j'entends
régulièrement, live.
Excellent pour de la musique de film, encore que ce jugement soit très réducteur... pour le film.
Ils permettent de réaliser une musique "pas dérangeante" en fond de film,
tellement peu dérangeante à l'origine que les mix finaux voix/orchestre sont insupportables, en raison de l'obligation de pousser les volumes, quand il n'y a pas de voix, ou même avec.
J'y manque de proximité, d'intimité avec la musique.
Je suis par contre bcp plus séduit par l'approche de Kirk Hunter, avec ses instruments plus rugueux parfois, mais tellement pleins de vie, et de chant. Des erreurs +- manifestes dans les demos, et dans l'interprétation des sujets, mais bon, ce sont le son et le jeu qui comptent, après tout.
La difficulté pour ces éditeurs est énorme:
-choix du musicien et de la facture de l'instrument
-choix "culturel"
-technicité à la prise
-technicité dans le rendu

Mes oreilles préfèrent les contrastes +- "naturels".

My 2 cents

PS: j'ai écouté la demo des Vienna Choirs, beau boulot, mais cela ne me plaît pas, pour à peu près la mêmes raisons
Tonehammer. Extra!!!!!

Écrit par : lacie jeu. 4 mars 2010, 08:03

tout ceci est assez exact mais il ne faut pas oublier que la clientèle visée est justement celle qui fait de la musique à l'image au tout premier chef car je ne vois pas trop l'intérêt d'utiliser ces instruments d'orchestre virtuel dans un contexte purement classique à vrai dire sauf peut-être pour des karaoké pour chanteurs lyriques...ceci explique je pense aussi pourquoi east west sonne très hollywoodien.leur clientèle visée est très clairement celle des films,jeux vidéos etc...bref tous ceux qui écrivent 100000 fois la même musique qu'on entend partout et qui semble sorti du même moule.je suis d'accord sur le fait que kirk hunter que j'utilise personnellement sonne différemment malgré tout et s'adapte assez bien je trouve à des usages variés et parfait en ce qui me concerne pour du chanté,de la variété etc...les démos sur le site ne reflètent pas forcément les possibilités très intéressante de ces sons.c'est en tous cas très "jouable" et ça s'intègre parfaitement dans un mix.pour finir j'ai écouté et vu la démo sur le dernier né "hollywood string" de east west et je dois dire que c'est assez bien foutu quoique pas donné...
dans tous les cas on est quand-même bien content que tous ces gens là nous permettent de faire de la musique avec tous ces beaux joujoux non?[/quote]

Écrit par : macgort jeu. 4 mars 2010, 10:43

Bonjour

Tu sais Malenko, et sans vouloir te froisser, je pense que le débat "virtuel-réel"
est un peu vain...

Nous dissertons ici des VI avec leurs défauts et leurs qualités, tout comme il
existe d'autres sites dissertant de la pertinence de l'interprétation de chanteurs,
de chefs d'orchestre ou bien d'instrumentistes.

Avec le virtuel, chacun fait sa petite cuisine selon ses besoins et ses moyens,
pour un rendu dépendant aussi de sa connaissance des instruments (phrasés
impossibles, penser au temps de souffle, coups d'archet...)
Je pense que les VI ont démocratisé l'orchestre et le classique. Je ne parle
pas là de la musique américaine au Km que l'on entend partout. Mais je parle
de gens pour qui ces instruments seraient restés à jamais abstraits...
Personnellement, je trouve assez sympathique qu'un petit gars de 18, 20 ans,
mette sa démo sur youtube, et rêve un jour d'apprendre réellement l'orchestration
ainsi que d'éprouver le plaisir d'entendre sa musique jouée par de réels instrumentistes.
Pour le reste, seule la qualité de la composition fera, fort heureusement toujours la différence...

Travaillant dans le spectacle vivant et parfois pour l'image, il m'arrive souvent de faire
écouter une maquette aux metteurs en scènes, et aux réalisateurs que je fréquente avant
que la musique ne soit jouée - si toutefois le budget le permet -
Et avouons le : cela m'aide aussi à y voir un peu plus clair dans mon orchestration. Bref, tout
ceci est fort pratique mais reste avant tout un outil de travail qui n'aura heureusement jamais le
charme d'instrumentistes réels. Ce ne sont que des 0 et des 1; et en ce qui me concerne, je pense
que la "vraie vie" est ailleurs...

Ton amie est altiste, la mienne est chanteuse. J'ai parfois songé à me constituer un
orchestre symphonique de cette manière, mais je doute fort que la dépense énergétique
ainsi déployée ne me laisse réellement le temps de travailler...

Pour en revenir aux VI, il est toujours possible de salir une composition trop propre.
En revanche, être condamné à entendre le même défaut d'un sample que je n'ai
même pas échantillonné, et ce quelque soit le phrasé : Non !

Tu as dû écouter la démo de "soprano choir" sur VSL et non "symphonic choir" car elle
n'est pas encore dispo sur le site. J'ai écouté "Tonehammer" et franchement, moi les phrases
toutes faites...

Voilà voilà...

Écrit par : Marsu jeu. 4 mars 2010, 20:51

Ça vaudrait le coup de scinder le sujet pour parler des chœurs non ?

Perso, je n'aime pas trop les chœurs de la VSL, et ne suis pas sûr que leur Silent Room soit la solution pour les sampler. Je préfère de loin les collections de chez http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.beladmedia.com/profile-home.htm.

Écrit par : melenko jeu. 4 mars 2010, 22:15

macgort, je ne me sens pas froissé du tout, non, non!
Au contraire, je crois pouvoir comprendre les impératifs liés à certains types de producton.
Donc, relis mon préambule où j'écris que je n'utilise pas, pour l'instant, ces banques, à des fins
professionnelles.
Je me positionnais comme un simple "audit" amical et participatif de la qualité "rendue" et "perçue", ni plus ni moins, avec le crédit que j'estime avoir.
Je pense aussi que sans des remarques pertinentes, les softs évolueraient peu.
Et je suis aussi persuadé que le nivellement par le bas ne produit rien de bon.
Attention, je ne dis pas que les softs cités sont mauvais! Je n'ai pas cette prétention, et comme vous
j'apprécie tout ce qui est évolutif dans ce domaine. J'apporte juste "ma" conscience/perception de la chose.
Pour répondre directement à une de tes remarques (très fondée), ma compagne me disait, "C'est extraordinaire d'avoir cela sous la main, à ce prix, un orchestre coûterait autant..."
Evidemment, cela tombe sous le sens !
C'est pourquoi je voulais évoquer autre chose, et pour moi la musicalité est un critère fondamental..
Après bien sûr, des goûts et des couleurs, on ne peut discuter. Chacun son choix et ses oreilles.

Voilà, j'aime bcp ce fil, mais je suis ici un peu en touriste et en fait je suis à l'affût de vos idées et votre
perception des choses.

PS; ne pas oublier qu'une réponse quand même détaillée n'est pas une agression, ni une prise de position irrévocablei

Écrit par : Banned jeu. 4 mars 2010, 22:23

Pour le fun j'ai refait la musique de Derrick avec un orchestre virtuel qui n'est pas le meilleur,
mais ça fait bien l'embrouille par rapport à http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.youtube.com/watch?gl=FR&hl=fr&v=m96c_fxSx4M.
C'est http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.youtube.com/watch?v=HUkowRevOIY.

Écrit par : macgort jeu. 4 mars 2010, 23:30

SUPERBE !!!!!
Merci pour cette bonne rigolade...

Écrit par : melenko jeu. 4 mars 2010, 23:39

Perso, j'apprécie, quoique le mix "orchestral" me semble sur-dimenssionné(ce qui semble être la tendance/erreur actuelle). Est-ce que tu as voulu démontrer, aussi?
Mais bcp plus vivant.

Écrit par : macgort jeu. 4 mars 2010, 23:39

Écrit par : cottonis ven. 5 mars 2010, 14:44

Etant totalement débutant sur les arrangements orchestraux virtuels sur Logic, je trouve dommage qu'Apple n'est pas mis un exemple de projet de ce type sur le DVD de démos.
Cela m'aurait fichtrement aidé de visualiser çà en vrai surtout que je dois bientot attaquer des arrangements de cordes pour une amie.

D'ailleurs si quelqu'un connaît l'existence d'un DVD de tutoriel du type "orchestral string scoring on Logic" je suis preneur. A moins que vous n'ayez la bonté de me filer un fichier exemple

Écrit par : ptilou ven. 5 mars 2010, 16:28

Sympa ! Belle exercice !

Écrit par : saturax ven. 5 mars 2010, 17:53

Tiens, on a essayé les LASS ya pas longtemps, et chose incroyable, sur certain groupe d'instrument certaines notes sont fausses..

On a donc essayé leur "tunning table" pour essayer d'accorder lesdites notes, mais le soucis, c'est que sur le groupe d'instrument y'en avait sans doute qu'un seul de faux. donc impossible a accorder...

Sinon pour les cuivres, les Mojo Horn Section sont redoutables. par contre paye ta ram, certain instrus en full (avec keyswitch) pèsent pas loin d'1Go!

Heureusement y'a des instru "light" sans keyswitch.

Écrit par : telaim ven. 5 mars 2010, 18:22

YES!
Sinon serait il indiscret de te demander qui "n'est pas le meilleur"??

Écrit par : Banned ven. 5 mars 2010, 19:25

Vitous, bien qu'en tant que bassiste....

Écrit par : telaim ven. 5 mars 2010, 20:06

Ah! merci, comme quoi: c'est l'intention qui compte! ...

Écrit par : Corriya sam. 6 mars 2010, 11:41

Même question que telaim : c'est quoi la banque son que tu as utilisée là ? parce que même si ce n'est pas la meilleure, m'en contenterais volontiers en lieu et place de mes violons choux-fleurs

Assez édifiant cet exemple qui démontre bien l'importance que peut avoir la musique dans un film, même le pire qui soit LOL, et même si tu en fais "trop" ce qui est probablement voulu, mais c'est fou comme cela assoit l'image et lui donne de la présence par rapport à l'original.

Belle démonstration, merci. Vais l'envoyer à Damien Dehayes, il va adorer.

Coco

Écrit par : Banned mer. 14 avril 2010, 12:38

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://cgi.ebay.fr/IK-MULTIMEDIA-MIROSLAV-PHILHARMONIK-CROSSGRADE-SPECIAL_W0QQitemZ370321593024QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item5638e312c0, pour moins de 150€.

Merci du compliment !

Écrit par : Han Solo mer. 14 avril 2010, 13:44

Banned je me suis tapé une crise de rire comme jamais !!!
Merci pour ces trois minutes de bonheur
Par contre chapeau pour la synchro, un vrai collector ce que tu nous a fait, ça envoi le steak et j'adore la fin

Écrit par : jazzyjeff lun. 19 avril 2010, 15:16

Bonjour,

Perso j'ai les EastWest Symphonic Orchestra (+ les Choirs et Quantum Pianos) et je me régale. Je n'ai jamais entendu un tel rendu et un grain aussi réaliste...
Bon, l'ensemble (Orchestre+choirs+pianos) totalise 35 DVD double-couche! Il faut s'accrocher pour l'installation mais aucun problème à signaler sur mon MacPro QuadXeon!

Du pur bonheur et à un prix total accessible!!!

Écrit par : Marsu lun. 3 mai 2010, 22:11

Des nouvelles de la http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://vsl.co.at/en/65/71/1877/1528.vsl

Écrit par : macgort lun. 3 mai 2010, 22:52

Pas mal, pas mal...

Apparemment nous pourrons enfin voir les Keyswitchs sur le clavier !
Par contre, toujours rien pour visualiser le registre des instruments, ce qui
est toujours problématique lorsqu'il s'agit de se repérer dans différents
effets de percutions, ou dans une collection comme "Elements".

Écrit par : jeff parent mar. 4 mai 2010, 05:52

En effet, bien belle mise à jour

Écrit par : Marsu jeu. 6 mai 2010, 12:23

Master Class VSL chez Univers Sons

Écrit par : macgort mar. 11 mai 2010, 19:26

Bon ça y est ! Bien que ce ne soit pas spécifié dans les innovations du
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://vsl.co.at/en/65/71/1877/1528.vsl, il va enfin devenir possible de visualiser les tessitures des instruments
sur le clavier de l'interface, ce qui rendra plus aisé le repérage dans les percussions.

Écrit par : jeff parent mar. 11 mai 2010, 19:54

... et l'ensemble pro est bien fait...

Écrit par : macgort mar. 20 juil. 2010, 09:04

Bonjour

Je ne sais pas si vous avez vu (car je n'ai pas reçu de mail VSL) mais il
y a une importante http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://vsl.co.at/en/211/497/1686/313/1388.htm de la Vienna Suite.
Elle comporte de nouvelles "impulses library" en vraie stéréo, ainsi que des "Timbral impulses" http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://vsl.co.at/en/211/497/1686/311/181.htm et http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://vsl.co.at/en/211/497/1686/312/242.htm.

C'est payant...

Écrit par : jeff parent mar. 20 juil. 2010, 21:25

oui, mais quand ?

Écrit par : macgort mar. 20 juil. 2010, 23:17

Ça je ne sais pas, la personne présente de VSL, m'a assuré que cela allait être fait, c'est tout...

Écrit par : mrleon mer. 21 juil. 2010, 22:58

J'ai upgradé les Spécial Editions en extended en vue d'un nouveau gros projet et du coup, j'ai le droit à 2 instruments gratuits. J'ai pris la trompette en Sib parce qu'elle était livrée avec toutes les articulations existantes, et je dois dire que c'est assez bluffant, même si, pour le coup, ça devient vraiment la jungle.

Écrit par : jeff parent mer. 28 juil. 2010, 16:23

Bonjoir,

Comment managez-vous les articulations et les dynamiques ?

je cherche à mettre au point un système pratique pour les key switchs et dynamiques.

Dans Logic, il est possible d'utiliser les symboles dans la fenêtre score pour qu'ils "collent" aux changements de key switchs, j'aimerais donc connaître votre manière de travailler, par exemple comment faire pour qu'une partie se mette avec la bonne articulation même si l'on reprend dans le tas, c'est à dire après l'articulation ou la vélocité (dans le cas du velocity X-fade de VSL).

Pour plus de précisions : mesures 1 à 7 en pizz, mesure 8 en tremolo... Si j'arrête après la mesure 8, je ne peux pas reprendre mesure 4 en pizz puisque la dernière info était key-switch tremolo. Même crémerie pour les dynamiques...

Merci d'avance

Écrit par : Berhu N°2 mer. 28 juil. 2010, 23:03

Bonsoir,
il n'y a pas la bonne vieille fonction "update midi" à cocher qq part dans Logic?

edit: est-ce que c'est ça qu'ils appellent "http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://documentation.apple.com/en/logicpro/usermanual/index.html#chapter=13%26section=4%26tasks=true"?
quit dit: " Note: Before MIDI scrubbing can occur, you need to turn on File > Project Settings > MIDI > General > Scrubbing with Audio in Arrange. "
edit2: mince le lien ci dessus qui amène au mode d'emploi ne fonctionne pas.... je le colle en clair ci-après:
(http://documentation.apple.com/en/logicpro/usermanual/index.html#chapter=13%26section=4%26tasks=true)

Écrit par : macgort mer. 28 juil. 2010, 23:50

Bonsoir

Je ne suis pas sur Logic mais sur PT, et je n'ai pas cette fonction (symboles -KS) dans mon score éditor, je ne sais donc pas si je vais pouvoir t'aider beaucoup. Voici néanmoins quelques petits trucs :

Tu as toujours la possibilité de créer une piste midi secondaire par instrument, et spécialement dédiée aux KS. Il suffit ensuite de masquer ces pistes pour qu'elles soient totalement invisible dans ton score, et ne viennent pas embrouiller ta partition avec des lignes supplémentaires incohérentes.

Pour reprendre la lecture en cour de route sur un pizz, tremolo etc... Deux possibilités :
1 - Programmer un ou plusieurs contrôleurs et "dessiner" ce que l'on souhaite en attribuant une valeur à chaque changement de patch.
2- Tracer une "ligne" de KS sous ta mélodie (par exemple avec une valeur de croche) l'info étant comme cela constamment répétée ton articulation sera toujours respectée.

Écrit par : jeff parent jeu. 29 juil. 2010, 07:25

Bonjour et merci

Non, cela n'a rien à voir



Bonjour et merci,

Le masquage des KS sur la partition n'est pas mon souci..

Il est également envisageable de doubler les notes et d'attribuer le KS à chaque note pour être sûr d'avoir la bonne articulation, mais autant le faire avec les meta events, qui ont la particularité d'être lus avant la note lorsqu'ils sont sur la même position.

On peut également assigner la dynamique à la molette, mais toujours à condition d'avoir du contrôleur continu car certaines librairies ont une valeur fausse ( ni la dernière reçue, encore moins la valeur précédente) si on reprend "dans le tas"

Donc il semble inévitable pour l'instant d'avoir les informations de KS et de DYN sur chaque note... parce que sur un orchestre complet, bonjour la guerre et les bonds sur la chaise de l'arrangeur

Écrit par : macgort jeu. 29 juil. 2010, 09:04

Le soft aussi peut être totalement approximatif et ne pas correspondre aux VI, par exemple avec Finale 2009 j'entrais des valeurs de contrôleurs que j'assignais à un changement de patch VSL. Et bien ce changement se produisait deux fois sur 10 à tout casser, j'ai laissé tomber car ce n'était pas le seul problème, mais c'est une autre histoire...

Techniquement j'ai aussi totalement laissé tomber les changements de valeurs "à la molette" ils sont trop imprécis. Franchement, les dessiner ne prend vraiment pas beaucoup plus de temps (on en gagne même) et il n'y a aucun problème pour reprendre une articulation "à la volée".

Pour la dynamique, je "sculpte" chaque note...

Je viens juste d'installer Sibelius 6, je n'ai pas trop le temps en ce moment, mais je pense que le couple "articulations-symboles" devrait être beaucoup plus concluant que sur (l'horrible) Finale...

Écrit par : Berhu N°2 jeu. 29 juil. 2010, 09:50

Je serais très surpris que tu dusses* en arriver là!
Sous Cubase (hélas! ), il y a une préférence MIDI>"suivre évènements" (follow events pour Shakespeare) dans laquelle "Note" est désactivée par défault". Auquel cas le midi update ne s'occupe que des controleurs, PgCh, etc. Si j'active "Note", et si mes KS sont enregistrés comme des tenues, je peux, - pour reprendre ton exemple - en pleine lecture, passer de la mes.8 en tremolos (tremoli? ) au milieu de la 3 et immédiatement entendre les pizz.

Je serais surpris qu'un tel réglage n'existe pas dans Logic.
Sinon tu es bon pour des copiers-collers.... ou passer à l'est? (Cubase).

Bon courage.

(*la première fois de ma vie que j'utilise cette conjugaison! Merci 440Forums! )

Écrit par : jeff parent ven. 30 juil. 2010, 10:03

je te rassure, Logic le permet...

Effectivement, c'est la solution. Bien sûr, à ce moment là il faut impérativement que les KS soient en tenues, comme tu le disais... donc en sélectionnant les KS et en "forçant le legato", ça devient envisageable...

Merci

Écrit par : macgort lun. 23 août 2010, 18:58

Et bien http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://vsl.co.at/en/211/497/537/1456/1481/1570.htm# !!!
Vidéo "Virtual Keyboard"

Ça y est le 'vienna instrument pro" est sortit, j'ai regardé quelques vidéo : c'est vraiment,
vraiment, VRAIMENT BIEN !!!
Malheureusement, étant en plein boulot, je n'ai pas le temps de l'essayer avant un bon
moment, je vous laisse donc débroussailler le terrain...

Amusez-vous bien !

PS: Jusqu'au 15 Septembre il y a une offre promotionnelle : un http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://vsl.co.at/en/211/496/817/1899/1903/1543.htm
(Bugle) est offert. Nouvel instrument VSL que j'attendais depuis un bon
moment, et dont la démo est prometteuse !

Écrit par : macgort lun. 23 août 2010, 23:20

Bon, et bien je n'ai pas tenu le coup bien longtemps !

Je n'ai pas encore tout essayé mais franchement cette mise
à jour vaut le coup, et va vite devenir réellement indispensable!!!

Alors, déjà il est maintenant possible de payer avec Paypal sur
le site VSL, ce qui d'emblée met mon amie à l'aise car ma carte
bleue n'a jamais fonctionné sur ce site !

Attention : il faut impérativement faire la mise à jour de l'ensemble pro (pour ceux qui l'ont)
ainsi que celle du licencer Control.

J'ai vraiment juste eu le temps de faire mumuse mais voilà mes premières
impressions :
- Déjà, tout charge super vite ! Et on a enfin le plaisir de pouvoir conserver l'interface VSL
et de faire tourner en même temps son sequencer (PT en ce qui me concerne) bref
fini le "server interface" !

- Il est enfin possible de "voir" les instruments sur le clavier ! Ce qui rend à présent le
repérage possible dans une collection comme Elements.

- Sympas le Legato polyphonique !

- La petite Reverb est pratique aussi.

- La fonction "human performance" est franchement bien ; et la possibilité de "fausser" les
attaques ou n'importe quelle partie du son sur une douzaine de répétitions différentes ajoute
un réel plus à cette collection !

Il y a aussi des quantités d'autres choses que je n'ai pas le temps de tester (time stretch,
tuning scale, Eq etc...) mais vraiment cet update (si on peut appeler ça un update) donne
une grande liberté de manoeuvre.

De plus le Flugelhorn est pas mal du tout !
A ce sujet : fini aussi le téléchargement d'une quinzaine de dossiers, tout ce fait à présent
en une seule fois. D'ailleurs l'install à planté, mais j'en ai fait une plus "traditionnelle" et ça
tourne. Bref : 125 euros pour l' "instrument pro" avec bugle gratuit.

Écrit par : Berhu N°2 mar. 24 août 2010, 02:38

La chair des oreilles est faible?
La video de démo est convaincante en tout cas.... Non aux interprétations aseptisées!!!

Écrit par : macgort mar. 24 août 2010, 21:21

Ça tu l'as dit ! Sur ce coup là Paypal est presque partit tout seul !!!

En ce qui concerne les interprétations aseptisées, je pars du principe
qu'il est toujours plus facile de salir un son propre que de nettoyer un sample sale !

Je n'ai vraiment pas le temps, alors je découvre petit à petit...
Ce qui est génial c'est qu'avec les nouvelles fonctionnalités du "perform", il deviens
possible de corriger certaines programmations douteuses au niveau des transitions
dynamiques des différentes vélocités de samples. Par exemple, la clarinette en Sib deviens fluide !!!
On perd un peu en dynamique, mais bon...

Globalement, cet "instrument pro" change beaucoup de choses ; et en bien, car il décuple
les possibilités de la vsl !

J'attends vos avis sur la question...

PS : Attention cependant, car (si j'ai bien tout compris) l'" instrument pro" n'est pas indépendant
comme les "vienna instruments" donc, si vous l'ouvrez dans votre sequencer en 32 bits, il va vite
vous balancer dans le mur des 4Go ! Par contre, pas de problèmes avec l'ensemble Pro.

Écrit par : melenko mar. 24 août 2010, 22:37

Simplement hallucinant!
125€ ?
Quelqu'un peut-il me dire si cela marche avec une iLok?
Pas précisé(quoique USB key)?!
Merci

Écrit par : macgort mar. 24 août 2010, 22:54

Heu...À moins que je ne comprenne pas ce que tu veux dire, je crois que tu fais
une petite confusion Melenko.

L'instrument Pro est simplement une nouvelle interface ajoutant de
nombreuses possibilités aux instruments VSL que tu possède déjà !
Il ne contient en lui-même aucun instrument.

Pour la licence, c'est comme d'hab sur la "Vienna Key".

Écrit par : jeff parent mer. 25 août 2010, 06:29

La vienna key n'est autre qu'une clé syncrosoft (avec des pré-autorisations pour les démos en plus afaik)

Écrit par : mrleon mer. 25 août 2010, 16:38

C'et extrêment tentant.

Le fait de ne pas avoir à repasser par la fenêtre serveur à chaque modif vaut les 125€ à elle toute seule.

J'ai un gros projet qui commence dans une dizaine de jours, je vais peut-être bien me laisser séduire.

Écrit par : macgort mer. 25 août 2010, 17:06

Oui, mais fait bien attention au 4Go !

Si tu travaille en 64 bits avec ton DAW c'est OK, par contre si (comme moi) tu es toujours
en 32 et que tu utilise le Vienna ensemble Pro ça reviens sommes toute à peu prêt au même...

Mais franchement - et pour une fois- cette mise à jour (+promotion) est bon marché vu ce qu'elle
apporte.

Écrit par : melenko mer. 25 août 2010, 19:14

macgort, jeff, merci pour la clarification.

Écrit par : diego mer. 25 août 2010, 19:47

C'est une tuerie. J'y suis depuis le début d'aprèm, j'en vois plus le bout, tout est résolument plus clair, plus facile, mieux pensé.

Le top, à mon avis, c'est la fonction "humanise", qui propose d'amener la note tenue de l'instrument après un passage - autant qu'on veut, du reste - au dessus et en dessous, comme un vrai instrumentiste. Du coup, comme c'est aléatoire (tout en suivant la règle du choix du preset, je sais pas si je suis clair), l'effet mitraillette n'est plus qu'un mauvais souvenir (ça, mélangé au nombre de répétitions disponibles).

Si on veut un orchestre avec que des musiciens débutants, maintenant, on peut !

Écrit par : mrleon mer. 25 août 2010, 20:03

[quote name='diego' date='mer 25 aoû 2010, 19:47' post=, je pas si pas si je suis clair),

[/quote]

Franchement ? Pas vraiment. Mais tu m'as convaincu quand même.

Écrit par : diego mer. 25 août 2010, 20:10

Quand on fait "tût" dans une trompette, la note juste n'est pas obtenue d'un seul coup. Y a que les machines pour savoir faire ça. Et ben, maintenant, on peut décider que quand on fait "tût", la note juste (ou pas) arrivera après un passage (ou plusieurs) vers des valses-hésitations, selon les règles des preset, mais aléatoirement à l'intérieur d'icelles.

Idem pour les autres instruments.

Sauf que dans un violon, faut pas faire "tût".

Écrit par : melenko mer. 25 août 2010, 20:17

Mon Euro vient de tomber après un passage sur un autre fil.
NONNNNNN Je ne les possède pas!!!!
Adieu veaux, vaches, cochons,... après j'ai oublié

Écrit par : macgort mer. 25 août 2010, 20:42

Hooo...Mais tout n'est pas perdu ; tu as tout de même eu droit à un joli
petit moment de rêve ou tu t'es vu possesseur du 'Cube" pour 125 Euros !

Pour ceux qui ont la VSL : FONCEZ TÊTE BAISSÉE !

Le pire c'est que je viens de terminer la prod d'un CD qui accompagne un spectacle
et qui est aussi mis en vente, et...Non ! je ne referais pas tout avec la fonction humanise,
non ! je ne referais pas tout avec la fonction humanise, non ! je ne referais pas tout avec la
fonction humanise........

Écrit par : diego mer. 25 août 2010, 23:31

Horriblement tentant, j'en conviens.

Écrit par : mrleon jeu. 26 août 2010, 11:49

Bon aller, je me lance....

Écrit par : diego jeu. 26 août 2010, 12:12

T'es un fou, toi.

Écrit par : ericlc jeu. 26 août 2010, 13:46

Puisque je tiens un max de champion des gros V.I. (sans jeu de mot, je le jure ! ) j'ai vu que vous parliez des KS (Key switch), j'ai des sons KS dans les Garritan Jazz et Big Band, mais je n'ai pas compris comment ça marche (manuel en anglais et plutôt succint). À préciser que la dernière mise à jour des J&BB impose un nouveau lecteur maison ARIA player et ne sont plus compatibles avec Kontakt (celà dit je n'en suis pas fâché par rapport à mon utilisation essentiellement avec Encore ou Logic).
Donc la question est : comment bénéficier des données d'interprétation (je crois comprendre que les KS servent à ça) avec un éditeur de partition ?
et désolé si je vous paraît Newbie, sur ce sujet c'est vraiment le cas !

Écrit par : mrleon jeu. 26 août 2010, 14:45

Dongue.

On va gagner beaucoup de temps : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://vsl.co.at/videoplayer_flv.asp?ID=242

Écrit par : macgort jeu. 26 août 2010, 15:41

Alors, les KS sont des commandes de changement de patch. Par exemple imaginons que tu
as un VI de violon avec l'aria player, et bien tes changements de patch seront commandés par
des notes de ton clavier, du style : F1=Pizz, F#1=tremolo, etc...
Ces notes apparaissent toujours dans une couleur différentes sur ton interface. Maintenant, contrôler
ces changements de patch avec un éditeur de partition est une autre histoire, car tout dépend de ton
éditeur et de tes VI, les possibilités sont multiples.

Je ne travaille pas avec Encore, mais avec Sibelius. Avant je travaillais avec Finale, mais bon,
Finale je ne veux plus en entendre parler ! Et pourtant j'ai tenu 8 ans avec !
Bref, ces KS deviennent très vite encombrant sur une partition, car avoir une dizaine de lignes
supplémentaires plongeant dans la portée du bas est vite assez pénible. Sur Finale et Sibelius
tu as le moyen de masquer les notes et expressions de ton choix, elle n'apparaîtrons pas à l'écran
mais leur effet sera pris en compte, je ne sais pas ce qu'il en est avec Encore...

Toutefois, Finale et Sibelius sont fournis avec des sons Garritan, et sont programmés pour que
les changements de Patch correspondent à des expressions écrites, Pizz, etc... Donc il n'y a pas
à s'embêter avec des KS.

Maintenant, il existe d'autres techniques. Par exemple avec la VSL, tu peux choisir quel
contrôleur ou quel KS commandera le changement de Patch. Il te suffit ensuite de programmer
des expressions dans ton logiciel d'écriture pour que leur effet corresponde au son que tu désire.
Admettons que je sois toujours avec mon violon : Je programme pour que l'expression "Pizz" (écrite
dans la partition) envoie un signal de contrôleur (CC1) de 10, que "Col Legno" soit une valeur de 50,
et ainsi de suite... Les changements de Patch se produirons dans mon interface VSL...

Maintenant, dans la Spécial édition de VSL, il existe des "bibliothèques" d'expressions toutes
faites pour que les changements de Patch se produisent dans ta partition sans que tu aies à
programmer quoi que ce soit. (Sibelius & Finale)

Voilà, un petit inventaire des techniques à utiliser avec un éditeur de partition...

Écrit par : mrleon jeu. 26 août 2010, 18:34

Bon bah voilà, VIPro, c'est de la bombe....

Écrit par : macgort jeu. 26 août 2010, 19:33

Écrit par : melenko jeu. 26 août 2010, 20:04

Bah! Non! Quand même!
Mais j'ai eu l'imbécilité de penser qu'ils jouaient les promos d'été, avec une banque réduite.
De quoi appâter le chaland, quoi!
Sont au-dessus de cela, ces chacaux!

Faudra que je gagne beaucoup de sous...
Rendez-vous dans 10 ans.

Écrit par : macgort jeu. 26 août 2010, 20:42

Si tu cherche une banque réduite VSL, tu as toujours le "Vienna Ensemble Pro"
qui est fort pratique, et qui est fourni avec l'"Epic orchestra" pour 195 Euros.

Tu trouveras de plus amples renseignements http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://vsl.co.at/en/211/497/1685/1693/1746/1380.htm et tu peux
aussi écouter les deux démos de l'épic.

C'est vraiment très très réduit (juste 2 instruments solo, et des groupes orchestraux
avec peu d'articulations) mais ça va peut-être te remonter le moral.

Écrit par : mrleon jeu. 26 août 2010, 20:59

Déjà avec le Spaecial édition à 350 brezouf, il y a moyen de s'amuser. C'est ce que j'avais quand j'ai fait http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://vivement-lundi.com/vivement-lundi/Le-petit-dragon.html et http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.shortfilmcentral.com/news/2009306/

Écrit par : melenko jeu. 26 août 2010, 21:37

Merci à vous deux, macgort et mrleon!!
Me sens un peu moins con, du coup!

Écrit par : ericlc ven. 27 août 2010, 11:39

Et moi de même, car je n'en ai pas la vocation !!!

Pour macgort, on peut aussi masquer des portées sur Encore, par contre pour la gestion des KS il faut que je m'y plonge !!!

Écrit par : macgort ven. 27 août 2010, 11:51

Masquer des notes ou une portée entière ?

Je ne sais pas comment ça se passe dans Encore, mais il est peut-être
même plus simple (toujours dans le cas des KS) de créer une portés
supplémentaire uniquement dédiée au KS, que tu masqueras, et routée sur ton VI...

Donc : deux portées par instrument, une pour l'instrument en question,
et l'autre pour des KS.

Écrit par : ptilou ven. 27 août 2010, 12:31

Bravo !

Écrit par : macgort mar. 11 janv. 2011, 21:46

Bonsoir, bonsoir...

Et bien ça y est, chez VSL les premiers instruments dédiés au Vienna Instrument Pro
commencent à sortir ! C'est http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://vsl.co.at/en/65/71/1942/1596.vsl

Et ça concerne les cuivres (qui jusqu'ici ne m'ont jamais entièrement convaincu...)
Là, ça deviens vraiment pas mal : 4 Trompettes, 4 Trombones, 4 Cors, et un "Low brass"
(Tuba+Basse trombone+2 Trombones à l'octave) qui sont entièrement divisible, ce qui
fait que l'on peut virer une, deux, ou trois trompettes si l'on veut. Et puis bien sûr, il est aussi possible
de les "humaniser" indépendamment avec le VIP. Pas mal tout ça...

Bien que ces instruments soient divisibles, ils ont tout de même été enregistrés simultanément
pour garder un esprit d'ensemble. Je ne vois pas bien comment ils ont fait d'ailleurs, 4 cabines
dans le silent stage ? Comprends pas...

En tout cas ça laisse présager le meilleurs pour les futurs ensembles de cordes.

Question prix : cette nouvelle collection est dispo uniquement en "Standar" à 495E jusqu'au 17
Janvier, après c'est 100E de plus...

Pour le moment pas de démos, mais juste une vidéo, et attention : Le commentateur est en extase

Écrit par : macgort mar. 11 janv. 2011, 22:34

Oups ! Petite erreur : l'offre de lancement est du 17 Janvier au 15 Février

Écrit par : Corriya mar. 11 janv. 2011, 23:02

C'était quoi déjà ce logiciel qui permettait des articulations très précises des cordes ? c'est celui-là ? me semble pas.

Il y a eu un article et une demo sur le sujet, mais ne me souviens pas du nom... et l'ai pas trouvé dans le moteur de recherche qui trouv'tout paraît :-)))

C'est pour un pote musique film qui s'arrache les cheveux avec ses violons.

Merci si qq'1 se souvient ou peut imaginer de quoi je parle, me souviens juste que c'était impressionnant la démo.

Écrit par : macgort mer. 12 janv. 2011, 00:09

Bonsoir Corriya

Si tu fais allusion aux divisi, ce que tu cherche pourrait-être http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.audiobro.com/html/demos.html

Écrit par : Corriya mer. 12 janv. 2011, 00:42

Merci pour ta réponse Macgort, je ne crois pas que c'était celui-là, je ne reconnais pas l'interface visuellement, au niveau de la subtilité non plus, l'autre était beaucoup plus naturel, mais cela allait dans le même sens au niveau des traitements de chaque voix, en plus sophistiqué encore.

Mais vais déjà lui envoyer ça.

Écrit par : telaim mer. 12 janv. 2011, 01:11

Alors il s'agissait peut-être de http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.audioimpressions.com/products/70-dvz-strings
Un ovni qui a fait une apparition rapide sur le site, mais ça à l'air d'une sacré usine à gaz
Sinon reste Hollywood strings de east west mais je ne crois pas trop que ce soit ça dont tu parles

Écrit par : Corriya mer. 12 janv. 2011, 02:22

Me demande où tu as réussi à trouver ça, même si ce n'est pas ce que je cherchais :-))) C'est assez impressionnant comment il arrive à jouer tout l'orchestre d'un coup.
Bah non, c'est pas Hollywood non plus.

Nom d'une pipe en bois, je ne l'ai pas rêvé quand-même ce synthé, quoique, on ne sait jamais, il m'est bien arrivé de rêver de partitions de pièces piano que j'ai composées six mois plus tard et que je n'aurais pas su lire

Ca ressemblait plus à Lass l'interface, mais avec plus de détails, plus de possibilités de traiter les sons, plus de petites fenêtres, etc...

Merci néanmoins

Écrit par : ericlc mer. 12 janv. 2011, 09:23

Est -ce que ça n'était pas les fameuses http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.orchestraltools.com/ dont je ne comprend toujours pas l'utilisation (faut dire chui lent parfois !!!! )

Écrit par : telaim mer. 12 janv. 2011, 11:20

as tu regardé http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.audioimpressions.com/how-it-works/how-dvz-works/video-tutorials
car il s'agit là uniquement des cordes et non pas de l'orchestre entier
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.audioimpressions.com/how-it-works/70-dvz-strings/bow-control pour les articulations
Tout ceci est assez intéressant à regarder mais quand on visionne le tuto "How it Comes Togethers":
Ca calme ...

Écrit par : Corriya mer. 12 janv. 2011, 12:52

Oh merci Messieurs !

Là, ça devient vraiment intéressant le réalisme, surtout avec DVZ, mais celui de Ericlc aussi, enfin, c'est ce que mes oreilles me disent, peut-être les vôtres aussi.

Il va être content le pote qui a la mauvaise habitude de travailler sur PC et de ne pas se promener sur Macmusic

Moi en tous cas, cela me plait beaucoup mieux que Lass, c'est beaucoup plus fin, même si je n'utiliserai jamais ces sons n'étant pas arrangeur ou un très mauvais, c'est très utile à savoir pour d'autres.

Coco

Écrit par : macgort mar. 18 janv. 2011, 14:40

Bonjour

Bon, ça y est, les démos concernant les nouveaux cuivre VSL sont http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://vsl.co.at/en/211/442/412/1943/1947/1600.htm
Et c'est pas mal du tout !
Au début je trouvais les trompettes assez criardes, mais au casque
(MDR-7506) ça passe tout seul. Le "Low brass" a l'air redoutable, et
avec ça j'ai l'impression que l'on peut s'attaquer direct à des orchestrations
sombres à la Bernard Herrmann, ça sonnera tout de suite.

Et puis la fonction humanise en divisi dans les ensemble avec le VIP, ça a l'air
franchement bien...

À mon avis, les cordes et les bois vont bientôt suivre cette voie.
Pour le moment, je suis plus que tenté, et vous, vous en pensez quoi ?

Écrit par : Marsu mer. 19 janv. 2011, 22:03

Salut

Moi, j'aimerais bien qu'ils mettent en ligne les mêmes extraits réalisés avec un Cube "classique", histoire de comparer.

Pareil que toi pour la fonction Humanize !

Écrit par : melenko jeu. 20 janv. 2011, 21:21

J'en découvre des trucs! Pas possible pour moi!
Oh!La!La!!La!Oh!La!La!La! C'est magnifiqueeeeeeee!
Hallucinant l'évolution de la techno et des éditeurs.
Mais c'est ... lent quand même, non? Et puis je reste, à mon HUMBLE niveau
très immunisé face aux VSL de tous types. Pour moi, cela manque de caractère,
mais, cela n'engage que ma femme et moi.
Je l'ai déjà écrit, je préfère des cordes françaises ou italiennes, en général.
Après pour du film, oui à VSL, mais du bout des doigts, pcq cela me ramène trop au format.
Sinon, pour l'édition, je suis scotché par les possibilités.