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Écrit par : pierhomme mer. 19 août 2009, 12:56

Bonjour,

je souhaite avoir votre avis.
Actuellement sur un G5 2x2Ghz, je souhaite passer au tout Intel pour bénéficier de Snow Leopard mais aussi de DP6 et Logic9.

Le hic, les 2500€ d'un MacPro.
J'ai donc regarder avec insistance les http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://pearc.be/fr/Bienvenue.html.

Est-ce que quelqu'un a des retours sur ces machines?

Écrit par : skawiwen jeu. 20 août 2009, 06:27

le retour du clone belge , aucun essais n'est possible en magasin , la lecture des faq ne souligne aucune incompatibilité mais ne stipule rien en Mao , c'est vrai qu'une solution PearC Advanced avec 8go à 900 boules ça laisse rêveur , à la lecture des Benchmark-Tests ça enterre les versions Pomme.
wait & see je passe mon tour

Écrit par : groumpf jeu. 20 août 2009, 08:43

J'ai aussi un G5 2x2 que je ne peut plus éteindre sous peine d'avoir les ventilos à fond au redémarrage, je le met en veille ...
Donc j'ai aussi zieuté du côté des PearC, ca me tenterait aussi quand mon G5 rendra l'âme.
Mais je n'ai pas plus d'infos.
il y a un article sur macgeneration.

Écrit par : jrozen jeu. 20 août 2009, 10:12

Pas directement sur PearPC, mais j'ai vu plusieurs PC haut de gamme superperformants (montés par un bon copain à moi) tourner sous OSX sans problème (FCP notemment) avec une vélocité impressionnante (mais pas vus de benches).
Le hic, c'est les mises à jours du système et aussi des drivers des composants hardware : ce sont des distributions non officielles, donc, il faut prendre quelques petites précautions.

Écrit par : skawiwen jeu. 20 août 2009, 10:40

tu penses au cartes audio PCI express et autres , néanmoins de interfaces audio en FW ça doit passer ? non ? à moins que les Maj system sur des composants non pommé peuvent bugger , exact .

Écrit par : lepurestyle jeu. 20 août 2009, 16:32

hello, ça fait quoi, plus d'un an depuis mon post Huez moi

Là chuis en 10.5.8 (update normale via Mise à jour logiciel), j'ai juste rouvert le capot pour rajouter un disque dur et virer l'inévitable poussière, mais sinon RAS, ça ronronne tranquillement...

par contre je ne sais quoi penser de PearC, autant se monter son hackintosh soi même tout en achetant le dvd de Leopard sur L'apple Store, ça revient moins cher, c'est plus personnalisable selon ses besoins réels avec les composants de son choix, et surtout niveau SAV, on apprend à changer soi même l'éventuelle pièce défectueuse sous garantie 3 ans mini en 10 minutes sans attendre le retour de la machine.

Écrit par : groumpf jeu. 20 août 2009, 16:51

ben c'est plus simple d'acheter tout fait non ?
Parce que j'ai regardé un peu, pfff les PC c'est plutôt compliqué, il y a 15000 sortes de cartes mêres, autant de cartes graphiques, sans parler des alims et du jargon incompréhensible au commun. Alors en plus il faut que tout fonctionne avec MacOS... C'est vraiment un boulot de spécialiste, et moi perso le hard ça fait longtemps que j'y connais plus rien et j'ai pas envie de passer mon temps à gamberger sur quel composant va avec l'autre.
C'est justement le boulot de PearC de sélectionner tout ça, et ça reste personnalisable il me semble, enfin au moins on a un truc sensé marcher sans se prendre la tête.

Écrit par : mrleon jeu. 20 août 2009, 17:02

C'est quand même vachement tentant, cette histoire.

Écrit par : skawiwen jeu. 20 août 2009, 17:40

moi pareil , je fais même plus ma vidange ni changer le filtre à air , pour 20 ronds d'économie t'as du cambouie jusqu'aux sourcils et t'as jamais l'outil qu'il faut ,
Je vais leur envoyer un ch'ti mail rapport à la Mao pour voir si ils s'y sont penché questions test

Écrit par : lepurestyle jeu. 20 août 2009, 21:13

c'est surtout la carte mère, comme on connait les chipset des cartes mère Intel des MacPro c'est plus simple etc...

mais je comprends totalement votre point de vue.

Écrit par : pierhomme lun. 24 août 2009, 13:03

La différence notable entre un hackintosh fait maison et leur produit,
c'est surtout le type d'installation.

Sur un hack, on doit modifier les DVD d'installations (afin de faire oublier à MacOs qu'il n'ya pas d'EFI Apple)
Sur un PearC, ils donnent un joli CD qui permet l'installation sans bidouille.

Si je pouvais juste leur acheter le DVD, je le ferais moi-même (dans un rack afin de le ranger proprement).
Par contre, ça ils ne font pas...

Je pense me lâcher vers la fin du mois de Septembre. Wait 'n see

Écrit par : cruising lun. 24 août 2009, 16:07

Au fait, les pourts PCI sont à quelle norme ? PCI ? PCIx ? PCIe ?

Écrit par : pierhomme lun. 24 août 2009, 17:02

Pour la Advanced Line :
5 ports PCIExpress (dont un 16x)
2 ports PCI.

D'ailleurs en y réfléchissant, ma 424 c'est une PCI-X.

Et y a pleins de ports partout (à la différence d'Apple qui est souvent radin là dessus).

Écrit par : skawiwen mar. 25 août 2009, 06:37

Pomme C pomme V du mail chez Pearc

Objet : Rép : pearc et audio
De : info@pearc.be
Date : 24 août 2009 23:02:03 HAEC

Tout ça functionne
pour la performance, vous comprendriez qu'un starter n'est pas comme le Core i7
qui est la machine la plus vendue, mais avec assez de mémoire et éventuellement un quad core
vous arriverez a une machine assez performante, tout ça dépends un peu de ce qu'est votre
ordinateur actuel

Bonne soirée
Eckhart Covent
PearC

On 24 Aug 2009, at 21:58, PH wrote:

bonjour
Travaillant actuellement sur Logic Pro 8 , avec un carte son MOTU 828 mkII en firewire , je souhaiterais savoir la compatibilité avec le modèle STARTER LINE.
Concernant l'acqusition vidéo par le firewire sur Final Cut est ce que ces configurations ont été testés .
merci
PH


sur qu'avec mon PB G4 , je vais voir une différence

Écrit par : jeriqo mar. 25 août 2009, 10:46

Le PCI-X est rétro compatible avec le PCI, non ?

Écrit par : jrozen mar. 25 août 2009, 12:33

... le principal inconvénient , actuellement en tout cas, des PC qui tournent sous OSX, c'est qu'il est déconseillé - disons même dangereux- de faire les mises à jours direct depuis le site d'Apple, car l'OS installé a été modifié pour précisément contourner l'absence d'EFI sur la machine. On risque ainsi un plantage magistral si on installe une mise-à-jour officielle. Je sais que les bidouilleurs de tous les pays travaillent là-desus intensément, mais je ne sais pas ou ils en sont.
PearC a-t-il résolu ce problème ? Ils ne le disent nulle part sur leur site. Il serait bon de les appeler avant pour le leur demander.
Cela étant dit, je trouve que leurs petites config sont plus intéressantes que les grosses bien musclées : sur ces dernières la différence de prix avec un vrai MacPro n'est pas si spectaculaire (environ 200 euros de moins seulement).... si on intègre dans ses calculs la revente, qui est bien plus avantageuse sur un Mac que sur un PC, je ne suis pas sûr que ça soit si juteux que ça.
En revanche, les "petites" configs comblent avec bonheur un trou dans la gamme Apple, entre les iMac, très beaux très zoulis, mais sans aucune capacité d'extension, et les MacPro, souvent trop puissants (et trop chers) pour pas mal d'utilisateurs.
Un "petit" PearC, à environ 1100/1200 euros est au même prix à peu près qu'un iMac, aussi puissant et beaucoup plus ouvert.

Écrit par : cruising mar. 25 août 2009, 14:36

Hello,

De mémoire, je ne pense pas : il me semble que le voltage avait changé entre PCI et PCIx...

Écrit par : jeriqo mar. 25 août 2009, 17:03

Oui, avec PearC, psystar, et autres, c'est le DVD original de Mac OS X qui est installé, il faut juste insérer un autre DVD auparavant pour que l'installation veuille bien se lancer, à part cela, le système est inchangé, donc mises à jours systèmes sans problème.
C'est le seul avantage par rapport aux hackintosh.

Écrit par : jrozen sam. 29 août 2009, 10:11

Pas seulement : ils te fournissent une configuration pour laquelle ils ont testé des dizaines de cartes mères et d'autres composants afin d'assembler un hardware qui soit pleinement compatible avec l'OSX. Et tout particulièrement, le son est un des domaines les plus sensibles lorsqu'on se monte soi-même un hackintosh : de nombreuses configs sont à peu près fonctionnelles partout sauf en ce qui concerne le son.... précisément !
Si une boite fait tout ce travail pour trouver LA config qui marche , ça mérite son prix, je trouve.

Écrit par : elesse dim. 30 août 2009, 14:24

Je viens de commander la verdion Advanced de base (740€) pour remplacer mon macmini vieillissant pour Logic9.
Je vous tiendrais informé des perfs quand je l'aurai reçu!

Écrit par : skawiwen dim. 30 août 2009, 15:58

hold the line , on est tout ouïe

Écrit par : pierhomme jeu. 17 sept. 2009, 13:44

Alors, nos amis de PearC n'ont toujours rien envoyé?

Écrit par : elesse ven. 18 sept. 2009, 07:21

et bien non! drôle d'histoire...
je commande, je paie via paypal et je reçois un mail de pearC 24h plus tard pour me dire que ma commande ne peut pas être validée car ils ne peuvent pas envoyer en France si on n'a pas payé la TVA?!...
hors, je n'ai à aucun moment vu sur le site que le montant était HT et je n'ai encore moins demandé à payer en HT...
donc le gars me propose un devis TTC qui se monte à 930€!
ce n'est plus la même histoire... à ce prix, on a un macbook pro neuf (avec remise education)
donc cela a tout remis en cause
je me suis fait remboursé et je réfléchis encore pour le moment.
le sérieux du site est quelque peu remis en cause dans ma tête...
à suivre!

Écrit par : skawiwen ven. 18 sept. 2009, 10:05

histoire belge ? on se calme les Belges , j'adore Tintin,le chocolat ,Bruxelles , l'Atomium ,Brel et Deus ok ce n'est pas le plan miraculeux de l'année , vu la baisse des prix actuelle et le cours du $ , le clonage n'est pas urgent quoique si on vois ceci http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.vimeo.com/2206943 on peut réver

Écrit par : elesse ven. 18 sept. 2009, 11:14

pour info, j'ai déjà un Medion Netbook qui tourne sous mac osx 10.5.6

Écrit par : lepurestyle ven. 18 sept. 2009, 16:13

Pour info, chez moi le passage à 10.6.1 est passé comme une lettre à la Poste, La Motu 2408 et Logic carburent au super...

Écrit par : skawiwen ven. 18 sept. 2009, 22:32

sur un Medion Netbook ou un PearC ??

Écrit par : elesse ven. 18 sept. 2009, 22:59

si c'est sur un Medion, faudra m'expliquer!!

Écrit par : lepurestyle sam. 19 sept. 2009, 02:28

un home made pearc en quelque sorte, en plus le hasard à fait que j'ai déménagé vers Montgallet, pratique pour remonter un disque dur ou une barrette quand on descend acheter le pain

Écrit par : groumpf sam. 19 sept. 2009, 09:07

C'est bizarre cette histoire de TVA, j'ai été sur le site pearc.be et mis dans le caddie un pearc advanced , ça donne ça :

Subtotal 676,86 €
TVA (21%)
142,14 €
Tax
142,14 €
Grand Total 819,00 €


Le prix annoncé était bien 819 et pas 676.

En fait sur le site on ne voit pas la ligne TVA mais uniquement Tax, c'est le copier-coller qui l'a fait apparaitre.

Écrit par : jeriqo sam. 19 sept. 2009, 13:11

Pour info, la méthode utilisée par PearC, Psystar, et autres, qui permet d'utiliser un DVD original de Mac OS X, et donc de passer les mises à jour système, est disponible pour tous les autres hackintosh.

Ce sont des boot loader, le plus connu s'appelle Chameleon.

Écrit par : elesse dim. 20 sept. 2009, 07:02

Donc autant se faire sa config soi-même alors...

Écrit par : pierhomme ven. 18 déc. 2009, 15:54

Je relance le sujet, car je suis de plus en plus tenter.
J'ai donc contacté PearC afin de savoir si ils faisaient des configs audiophile.

En clair, on peut avoir un super corei7 en rack 4U pour 1500€ de moins qu'un MacPro config équivalente, avec tout de même une garantie et un support lors des maj de MacOsX.
Tentant non?

Écrit par : groovebrother ven. 18 déc. 2009, 19:49

Pier merci d'avoir relancé car j'étais passé à côté

..scool ça ...

je m'étais résigné tant bien que mal à plonger dans tout ce que Groumpf ne voulait pas et puis - lol miracle : ce fil

well done ! ... j'aime bien les gens qui ne se laissent pas emmerder par les contraintes imposées par les constructeurs aussi variés soient-ils ... extensible bien entendu aux politiques et certaines lois instaurées par ces derniers

la question est : cela pose t'il des problèmes pour les MAJ logicielles ? (le flicquage)

Écrit par : jrozen sam. 19 déc. 2009, 10:57

95 euros pour un pareil boitier, c'est vraiment pas cher ! Mais est-ce que l'alim est aussi silencieuse (je dirais même inaudible !) que celle d'un Mac Pro Tu devrais tout de même te renseigner très précisément la dessus....

Écrit par : Marsu sam. 19 déc. 2009, 11:28

Vi. Est ce qu'il y a des avis sur le net d'utilisation de ces clones en MAO/PAO/Vidéo ? Pas des tests de puissance, mais plutôt des avis d'utilisateurs content… ou pas (bruit de la machine, boitier qui se transforme en grille pain, qualité de fabrication, etc.) ?

Écrit par : lepetitmartien lun. 21 déc. 2009, 04:17

Apple ne te flique pas comme l'a fait Microsoft (détails de la config matérielle et logicielle), par contre, faire un hackintosh et installer OS X dessus est illégal selon la licence, en tout cas selon ce qu'en dit Apple. Et RIEN ne garantit que les futures mises à jour passeront.

Écrit par : groovebrother lun. 21 déc. 2009, 06:38

bon c'est déjà une bonne nouvelle - merci

Écrit par : pierhomme lun. 21 déc. 2009, 11:34

Les mises à jours ne peuvent pas bloquer tout le système.
Les proc et les composants carte-mère étant identique à ceux utilisés par Apple et Intel.
Par contre, pour les notebook, c'est différent étant donné que ce sont des proc Atom.
Lors de la dernière maj, le wifi ne fonctionnait plus sur les clones PearC, mais 2 jours après tout était réglé.
Hormis des petites composants spécialisés, je pense notamment au FW, ça passe la plupart du tant sans accroc.
Et comme il a été dit sur ce fil, PearC se base sur le projet Cameleon, qui réuni des milliers d'afficionados.

Écrit par : Ronan mar. 22 déc. 2009, 09:06

Lepurestyle,

Tu ne voudrais pas partager avec nous ta config, puisqu'elle a l'air de marcher parfaitement... autant s'en inspirer pour éviter trop de problèmes ?

merci

Écrit par : maxhiii mar. 22 déc. 2009, 11:29

Salut à tous.
Si ça vous intéresse, moi, j'ai monté pas mal de hackintosh, pour moi, pour les potes.
Les Toshiba, dell et vaio fonctionne pas mal.
J'ai souvent monté des double-boot mac/xp.
Après, comme c'était souvent des machines dédiées son ou vidéo, je me limiltais aux driver graphique et son.
J'ai bc travaillé avec protools le, live, final cut, module8 ou arkaos sur ce genre de config, et ça marchait carrément pas mal.

Aujourd'hui, j'ai un petit NC10 samsung, pour mon taff de prof de mao et avec live (non cracké), ça le fait plutôt bien (équivalent d'un ibook G4 boosté). Pour 300 euros, ça vaut bien le coup.

J'ai également un toshiba satellite qui marche bien avec protools et pour des installs vidéos temps réèl.

J'avoue quand même que pour les live, je bosse quand même avec un macbook boosté, mais je crois que quand ils sortiront de nouveaux modèles de pc plus puissant, j'arrèterai définitivement d'acheter mac.
Pour tout ce qui est mise à jour, je suis plutôt du genre à ne rien toucher quand ça marche bien.
Voila.
Max

Écrit par : Ronan mar. 22 déc. 2009, 21:15

Eh bien oui, ça m'intéresse. Moi je partirais plutôt sur une config "à la manière" du mac pro 2,66 ... à moins que tu me conseilles d'emblée un core i7 ... mais il faut voir le prix ;-)
Il me faudrait 8 go de ram (12, pourquoi pas ?) ... et c'est orienté MAO uniquement, donc pas besoin d'une carte graphique de la mort, une double sortie DVI fera l'affaire. L'important pour moi, c'est de "galérer" au minimum pour l'installation, avoir le moins de patch à installer . J'ai lu que Empire EFI faisait des merveilles, mais je n'y connais (encore) rien!
Enfin, un bon disque de 1 To (7200T) et un graveur DVD "basique" feront l'affaire. Pour le boîtier, j'aimerais conjuguer sobriété avec silence (MAO ) sans que cela ne tienne 50% du budget total ... J'oubliais ; j'ai besoin de Firewire 800 (et 400 si possible) pour ma 828mk2 ou pour mes disques. Enfin, j'ai un disque externe en eSata ; cela peut-il aussi marcher ?

Des tuyaux ! ;-)
merci

Écrit par : jrozen mer. 23 déc. 2009, 09:55

maxhii, merci pour ce post intéressant. Comment s'en sort -on avec le clavier Windows et Mac OSX ? C'est pas trop galère, question correspondance des caractères ?

Écrit par : Plus30 mer. 23 déc. 2009, 10:43

Moui, bof, j'aimerai pas passer sur un clone, de même que je ne télécharge pas de la musique illégalement, que je n'achète pas de contrefaçon... c'est con hein ?

Écrit par : zedbee mer. 23 déc. 2009, 11:17

franchement je ne voit pas bien l'intérêt de bricoler du hackintosh, hormis pour le challenge ou le plaisir de la bidouille.

les macs ça marche super bien, et ce qui est important c'est l'adéquation entre la machine et le système.
si les mac pro sont trop chers, ce qui est vrai, il suffit de se retrancher sur les imacs. ils sont super puissant, la seule contrainte c'est de ne pas pouvoir y ajouter une carte UAD sinon on fait presque tout pareil.

et si les machines apple ne conviennent pas il est à mon avis plus simple de s'acheter un PC avec windows, ça marche bien aussi.

Écrit par : Ronan mer. 23 déc. 2009, 11:56

L'intérêt n'est que financier ... Mais c'est incomparable ! Un mac pro coûte 2200€ environ. La même config (avec achat des licences OSX et Ilife ) revient à 1000 à 1200 € en hackintosh... en ayant le double de RAM des mac pro. Quant à se rabattre sur l'Imac (que j'adore malgré tout), il n'y a pas que l'absence de ports d'extension. le nombre de ports pour la RAM est limité à 2 sur l'Imac, alors qu'on a 4 ou plus sur les mac pro...

Là où le mac prend tout son sens face au hackintosh, c'est pour le côté 'tout prêt', stable d'entrée de jeu (quoique parfois...). Le design, naturellement se paye, et c'est bien normal : Apple est (presque) sans concurrence là-dessus. Mais les macs ne sont pas sans défaut, il n'y a qu'à voir les déboires sur les derniers Imac 27' (entre la dalle cassée à la sortie de la boîte ou l'écran qui flash) , les G5 dont le refroisdissement liquide fuyait, ma batterie de Macbook pro (inutilisable au bout de 10 mois), ou encore la barrette de mémoire (toujours de mon MBP) qui ne marche plus au bout de 3 ans ... quand on sait que PNY garantie la sienne 10 ans ! Apple ne prend pas ce genre de risque...
Bref, l'intérêt du Hackintosh, il est là. Ce n'est pas une machine parfaite, elle est même souvent laide , il faut parfois un peu ramer pour que tout fonctionne, mais je crois que le jeu en vaut la chandelle si on est à 1000€ près. Sinon, si j'ai 3000€ cash sur la table, je choisis sans l'ombre d'un doute le mac pro

A propos d'illégalité, dont certains parlent. il me semble avoir lu dans ce post ou ailleurs que l'Union Européenne laisse libre le consommateur d'installer un logiciel acheté sur l'ordinateur de son choix...
Donc, c'est plutôt Apple qui serait dans l'illégalité en commercialisant un produit non conforme à notre législation, voulant imposer l'installation exclusive d'Os X sur ses macs.
Ca peut expliquer son impossibilité à faire disparaître PearC qui vend des clones... Quelqu'un peut appuyer ou j'ai tout faux ?

Écrit par : jrozen jeu. 24 déc. 2009, 12:24

Ronan, il semble que la Force (de la vérité) soit avec toi .
Obliger d'acheter une machine avec un logiciel est assimilable à de la vente forcée. La même histoire traine depuis longtemps avec l'impossibilité (quasi-universelle) d'acheter un PC sans payer Windows, même si on veut y mettre un Linux.
A partir du moment ou la license de Mac OSX est payée et donc légale, il n'y a aucune raison d'être embêté par Apple, du moins en Europe.
En ce qui concerne les Hackintoshes, je suis absolument d'accord avec toi.Les Mac Pro et les iMac sont de très belles machines, mais il y a un trou entre les deux, et les solutions du genre PearC permettent de combler ce trou avec une machine de puissance comparable a celle d'un iMac mais qui offre tout de même des possibilités d'extensions qu'un iMac est bien incapable d'offrir. Et j'ai vu fonctionner des clones de Mac (pas ceux de PearC), qui sont très stables et très performants.

Écrit par : Plus30 jeu. 24 déc. 2009, 12:36

Oui mais Apple est un constructeur qui a beaucoup travailler sur son OS et pour lui c'est indissociable. Vouloir séparer l'OS du Hard, je trouve que c'est de la contrefaçon.


Oumfff, c'est un point de vue mais un peu facile.
Apple gagne des sous surtout avec son hard, le prix de l'OS est sans commune mesure avec win, ça fait donc un tout.
Il laisse "filer" son OS et ce n'est plus la peine qui fasse du hard, non ?

Écrit par : Ronan jeu. 24 déc. 2009, 15:06

Si , Apple peut toujours faire du hard ... Dans le monde Pc, windows est achetable séparément, et installable sur n'importe quelle machine (un mac intel, par exemple ! ) . A ce que je sache, Dell, Acer et les autres arrivent à en vivre... Et la qualité (générale) des machines d'Apple reste un atout important, en dehors de l'OS.

Personnellement, je suis prêt à payer un Os un peu plus cher (revenir aux 120/150 € ) et avoir le choix de l'ordinateur sur lequel je l'installe (si je me trouve aux US ). Sinon, je le reconnais, c'est tout le système économique d'Apple qui est à revoir.

Écrit par : jrozen ven. 25 déc. 2009, 13:05

Puisqu'Apple vend son OS séparément, je ne vois pas au nom de quoi il pourrait prétendre contrôler la façon dont on l'utilise par la suite. Les clauses restrictives d'utilisation dans le contrat de licence semblent bien constituer des clauses abusives aux yeux de loi européenne. 129 euros me semble un juste prix pour un OS, et je suis près à payer ça pour être légal vis-à-vis d'Apple, ce qui me donne le droit de l'utiliser sur la plate-forme matérielle de mon choix, comme Windows le permet, surtout si celles proposées par Apple ne répondent pas à mes besoins (voir les posts précédents).... Le jour ou Apple proposera un "Mac SemiPro" ( ), moins ambitieux (et cher) qu'un macPro, mais avec des possibilités d'extensions raisonnables, j'aurai beaucoup moins de raisons de loucher vers un Hackintosh.

Écrit par : jrozen ven. 25 déc. 2009, 23:28

C'est Apple qui a fixé lui-même le prix de son hardware, exagérément trop cher, vu de ce qu'il y a dedans (même compte tenu de l'esthétique, qui est irréprochable, et doit donc se payer à un juste prix).
C'est Apple qui a fixé lui-même le prix de son OSX vendu séparément. Il l 'a fait en toute liberté.

Il y a eu une époque ou Apple a autorisé d'autres constructeurs à faire des clones. J'en ai eu un, de chez UMAX : il était 15 % plus rapide et 15% moins cher que l'équivalent d'Apple ! Et avec des possibilités d'extensions bien supérieures.... Si aujourd'hui , oncommence à réaliser que le hardware conçu par Apple est moins performant et moins intéressant que celui des concurrents, ça le forcera peut-être à réaliser des progrès....

Sinon, je trouve assez touchante cette façon de défendre les intérêts financiers d'Apple, comme si c'était des petits anges bienfaisants et désintéressés qui tentaient de faire régner le Bien contre les forces obscures de l'univers informatique. Ce sont des requins, tout comme les autres, pour qui tous les coups sont permis pour b***ser leurs adversaires - et aussi souvent leurs clients, avec des astuces juridiques plus ou moins légales.

Écrit par : Plus30 sam. 26 déc. 2009, 18:41

Bien sûr qu'il a fixé le prix sans rien te demander sinon c'était gratos
L'OS est vendu à part pour, bien sûr, permettre aux utilisateurs d'upgrader quand ils le désirent et certainement pas pour qu'ils l'installent sur un PC, ça semble tellement évident.
Que tu préfaires détouner l'OS d'Apple c'est tout à fait ton droit... de ne pas te faire attraper
Maintenant ne penses pas que puérilement je défende Apple mais simplement la propriété industrielle, elle existe et il faut la respecter, comme les droits d'auteurs pour citer un exemple qui nous est proche...

Écrit par : jrozen dim. 27 déc. 2009, 12:18

Je te signale qu'on peut acheter très légalement Windows Seven en 64 bits pour 90 euros sur Amazon...
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.amazon.fr/Windows-Familiale-Premium-OEM-bits/dp/B002NLORHG/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=software&qid=1261912311&sr=8-4
Et Windows ne fait pas ça pour permettre un quelconque upgrapde de son matos, puisqu'il n'en vend pas !
Alors arrêtons de nous raconter qu'un Mac OSX à 129 euros (comme c'est habituellement son prix) , c'est de la philanthropie de la part d'Apple. C'est un prix raisonnable (que je suis prêt à payer) pour un OS aussi beau que l'OSX, et je ne vois pas quelles restrictions d'installation je devrais accepter. Maintenant, qu'Apple vende à un prix inhabituel -29 euros- le Snow Leopard, c'est encore eux qui en ont fixé le prix, et je ne vois pas pourquoi je devrais dépenser plus (comme chez Eram)....
et je n'aurais pas l'impression de détourner quoique ce soit en installant un OSX sur la plate-forme de mon choix, s'il a été acheté.

Écrit par : cruising dim. 27 déc. 2009, 13:09

Ouaips...je me demandais quelle vison juridique on pouvait avoir des limitations d'utilisation imposées par Apple pour qui achète uniquement la concession d'utilisation du système (l'OS quoi...)...et nous ne sommes pas loin de la notion de Vente Forcée...

Écrit par : Plus30 lun. 28 déc. 2009, 10:40

Pour MicroSoft, c'est normal c'est son fond de commerce, je vois pas trop...
Si le fabricant en l'occurrence Apple décide que son OS doit être installé uniquement sur son matériel, je vois pas qui peut l'en empêcher. On achète l'OS en toute connaissance de cause.
Si tu veux être libre tu peux toujours installer Win,là c'est fait pour ça.

Écrit par : lepetitmartien lun. 28 déc. 2009, 19:18

Purée, personne ne vous force ni à acheter un ordi Apple, ni à utiliser OS X. C'est comme windaube, il y a des alternatives.

Il y en a même qui font leur hackintosh en toute illégalité, c'est dire… )

(perso je retourne à mon double boot OS X/ F12 ^^ c'est plus intéressant qu'un flame sans intérêt aucun : jrozen, t'es en train de reprocher à renault de vendre des voitures renault avec un moteur renault… intérêt zéro, personne t'empêche de mettre un moteur mercedes ou d'acheter une Audi)

Écrit par : jrozen mer. 30 déc. 2009, 12:06

LPM, tu as lu trop vite, je ne reproche rien à personne ! Moi même j'ai quatre machines Apple , Hard comme soft venant de chez Apple, tout ça très légal, et j'en suis très content ! J'ai songé un moment à installer un Hackintosh pour ma femme, et j'ai préféré finalement lui offrir un iMac, c'est plus joli, plus silencieux et plus rassurant.
Je réagis simplement au propos de Plus30, qui trouve immoral de loucher vers du Hackintosh :

en lui opposant l'idée que vouloir subordonner l'achat d'une machine à celui d'un software, c'est de la vente liée, donc de la vente forcée. Il existe encore heureux des lois (en Europe) au dessus d'Apple, pour l'instant du moins. il ne suffit pas de rédiger des clauses léonines dans un contrat de license pour que celles-ci aient force de loi.
J'ai rien dit d'autre, et surtout pas qu'il ne faudrait plus acheter que des Hackintoshes !!!!

Mais dans mon esprit, le fait que ça puisse exister est peut-être un moyen parmi (très peu) d'autres de faire passer le message à Apple come quoi que ses machines sont de plus en plus beaucoup trop chères pour ce qu'elles sont. Et la preuve, un PC bien foutu marche aussi bien pour moitié prix.

Écrit par : maxhiii mer. 30 déc. 2009, 23:30

Salut à tous.
Pour repondre à Ronan et Jrozen, je n'ai jamais monté de tour, juste installé des portables.
Faites des recherches sur osx86, il y a des forum très détaillés sur les configs possibles.
Ce qui est sûr, c'est que je ne suis jamais tombé sur un pc non hackintoshable. Mais si vous achetez spécialement pour, autant trouver la meilleur config. Je crois qu'il y a surtout des problèmes pour les cartes wifi.
Pour les correspondances claviers pc-mac, faut s'y faire ou mettre des stickers ou démonter les touches...
Sans relancer le débat, bien pas bien... Je pars du principe que je paye leopard et que rien ne m'empèche de l'installer sur une autre bécane, je fais chier personne, et si les actionnaires apple s'en mettent un peu moins, j'en suis fort content. Je ne craque pas de plug, de log, télécharge 2/3 films par ci par là mais vais au ciné 20 fois par an, pareil pour la zik...
Que celui qui est irréprochable se présente.
Et comme disais je ne sais plus qui, se monter une bécanne plus puissante, pus évolutive pour deux fois moins cher, faut pas déconner. J'ai un macbook, disque dur mort au bout d'un an, la coque se fissure au bout de deux ans, le lecteur dvd déconne grave, la batterie tient 10mn. Pour 1200 euros !!!, j'aurais eu 2 pc aussi puissant. Je crois que les petits chinois que ce soient sur des acer ou des apple ne font pas miracles.
Fini le matos macintosh pour moi, je ne garde que l'os que j'achète bien sûr...
Max

Écrit par : jrozen jeu. 31 déc. 2009, 10:03

J'ai prété un clavier Apple pour essai à un copain qui a monté plusieurs Hackintosh, et c'est apparemment Nickel !


Ben voila, je dis rien d'autre.

C'était moi.

Là, t'as vraiment pas eu de bol.... J'ai eu des fissures sur mon premier Macbook blanc, Apple a changer la surface et le clavier, et ce Macbook marche toujours très bien chez un ami à qui je l'ai vendu.

Écrit par : Plus30 jeu. 31 déc. 2009, 13:13

Vous tournez tous les deux en rond.

Vous pensez avoir raison en disant : "J'ai acheté un OS et je peux le mettre partout".
Et moi je dis : "non vous n'avez pas le droit, vous n'avez justement acheté qu'une licence et par un paire de pompe"

À cette licence vous essayez de lui trouver une faille qui consiste à dire "vouloir subordonner l'achat d'une machine à celui d'un sofware"...
Vous pouvez dire cela à propos de Microsoft qui veut imposer son OS ou Explorer sur des machines qu'il ne construit pas, mais pas au niveau d'Apple qui lui est justement un constructeur.
D'ailleurs c'est le grand regret de Bilou, de ne pas maitriser le hard, il l'a dit et redis

En bref vous faites un amalgame et ce n'est pas du tout opposable, vous le verrez bien au niveau de la cour Européenne !

Pour l'instant vous avez juste le droit de ne pas vous faire prendre et encore j'imagine qu'Apple doit être très contente qu'une infime partie de ses OS acheté, par des particuliers, partent sur des PC, ça démontre encore la qualité intrinsèque de ses bureaux d'études.
C'est d'ailleurs une des sociétés qui investit le plus dans la recherche.
Pourquoi voulez-vous déposséder une entreprise qui en plus joue le jeu depuis tout le temps.
La propriété industrielle existe, j'y ai travaillé pendant 20 ans et mon seul regret c'est d'avoir été laxiste à ce sujet, beaucoup de confrères ne se serait pas gavé sur mon dos...

Quand à l'argument qui consiste à dire : " Mais dans mon esprit, le fait que ça puisse exister est peut-être un moyen parmi (très peu) d'autres de faire passer le message à Apple come quoi que ses machines sont de plus en plus beaucoup trop chères pour ce qu'elles sont."
Là pour le coup on passe vraiment dans le "puéril"

Alors je ne suis pas là pour vous faire la morale, loin s'en faut, simplement comme dit LePetitMartien, faite le pour vous et gardez-le pour vous.
Sur MM on lutte contre le piratage logiciel il me semble, on est les premiers à dire "Pas touche ! "
Alors pour l'instant on a pas le droit, donc... dont acte

Bon, tout cela ne m'empêche pas de vous souhaiter de superbes fêtes de fin d'année !

Et de souhaiter qu'Apple qui est une des plus féroces entreprises Américaines mais qui n'arrive tout de même pas à la cheville de Google (qui n'est pas que ton amie), daigne réviser un peu ses prix, même si le commerce, c'est le commerce.

Écrit par : maxhiii jeu. 31 déc. 2009, 16:27

Salut.
Je suis désolé mais je ne suis pas d'accord avec toi, j'achète un os, j'en fais ce que je veux. Je sais bien qu'en acceptant les termes de la licence, je m'engage à respecter les termes des conditions d'apple.

Mais je ne suis pas un mouton, je suis Français, chiant et je n'aime pas que l'on m'impose trop de choses.
je ne pirate, ni ne cracke rien en installant leopard sur un pc. J'installe juste de correctifs gratuits développés par certains programeurs.
Alors je le fais, n'en plaise à certains.
Ta comparaison avec un voiture ou une paire ne pompes ne rime à rien...
Et encore une fois, je n'ai aucun scrupule à ce qu'apple perde de l'argent (ou plutôt n'en gagne pas plus) avec des comportements comme le mien, au vu des bénéfices qu'ils font avec leur ipod et autres iphone...
(même comportement que celui qui installe la démo de live, efface ces coockies pour avoir un nouveau code valable 30j). Il y a des failles légales, on les utilise...
Je n'agirais jamais de la sorte avec des petites boites développeurs de plug ou autres...
Max

Écrit par : jrozen ven. 1 janv. 2010, 13:20

Et ça c'est pas puéril , peut-être ???????
Interdire aux utilisateurs de G4 et G5 d'installer Snow Leopard, pour les obliger à racheter une nouvelle machine dans peu de temps t'appelle ça jouer le jeu ? Moi j'appelle ça accélérer artificiellement l'obsolescence des produits. Vachement écolo, comme attitude !
Quand ils ont autorisé les Clones, puis au bout de 18 mois les ont réinterdit, parce qu'ils étaient incapables de soutenir la concurrence, ils jouaient le jeu ? Les boites qui ont investies en R & D dans la production des clones n'ont pas eu vraiment le sentiment qu'Apple jouait le jeu. Etc,etc, des exemples comme ça, yen aurait plein.
On aime l'OS parce qu'il est génial, on n'est pas obligé de vénérer et protéger tout ce qui vient d'Apple, en particulier sa politique commerciale.
Allez, que cela ne nous empêche pas , toutes et tous, de passer une Bonne Année

Écrit par : seqlo ven. 1 janv. 2010, 13:42

N'en déplaise à Apple, mais leurs machines ne sont que de vulgaires PC coutant plus ou moins d'argent en fonction de ce qu'on met dedans. J'ai gobé pendant longtemps que les PowerPC étaient plus puissants que les Pentium IV de l'époque, ce qui au final c'est avéré une belle couillonade. Stevele savait et c'est pour ça qu'il s"est empressé d'embrasser Intel !!!

Faut arrêter de dire que les machines Apple sont meilleures car il n'en est rien. Ce qu'il y a de mieux chez Apple c'est le design des bécanes qui reste au dessus du lot mais pour l'intérieur de la bête, il y a pas de quoi fouetter un chat. C'est un vulgaire PC !!!! PearC, Psystar et consorts l'ont très bien compris et ont joué la dessus.

Ce qui fait la force du Mac? C'est son moteur: Mac OS X et rien d'autre.! Un moteur de ferrari dans un châssis de 4L ça ne donnera jamais quelque chose de bien. Mais un moteur de ferrari sur un châssis de compèt' , ça fait la différence !!! Steve la bien compris lui

Écrit par : Marsu ven. 1 janv. 2010, 14:47

Ben paye le développement sous deux plateformes, on en reparle après. Et personne ne t'obliges à changer de bécanes. Pis bon, l'argument écologique, dans le genre de truc bien pensant à la mode, tu repasseras. Tu veux être écolo : garde ton G4. Sinon, t'es pas écolo, faut le fabriquer ton ordi et tout ce qu'il y a autour quand tu l'achètes (entre autre le transport…), et ça pollue.



Ah ben vi ? Ça marche pareil au niveau silence, dissipation de la chaleur, MAJ, stabilité, temps d'accès au DD, gestion de la RAM ? C'est rigolo, personne ne réponds quand on cause de ces questions là.

À vous lire, on dirait du Besancenot. Du révolutionnaire en culotte courte avec une fronde de Pif Gadget quoi.

Allez au bout de la logique : passez sous Linux et apprenez à coder. On en reparle dans 6 mois…

Écrit par : seqlo ven. 1 janv. 2010, 15:16

Je reprends tes expressions quand tu parles de repasser:

- tu "repasseras" quand tu me diras ce qu'Apple fait pour gérer les temps d'accès au disque dur (ce qui est géré par un chipset sur la carte mère et non pas l'OS en lui même et puis chaque disque a un temps d'accès en ms qui est stipulé lors de l'achat).

- tu "repasseras" pour la gestion de la RAM qui est elle aussi gérée par un chipset sur la carte mère et non par l'OS.

Tu parles de passer sous linux et après on ouvrira le bec ??? Tu te moques du monde la ??? On y est déjà avec Apple et depuis un moment (date du passage de Mac OS à Mac OS X)!! Je te ferais remarquer (car tu sembles ne pas le savoir), que Mac OS X est tirée d'un OS qui s'appelle FREE BSD. Steve n'a rien inventé ! Il a juste repris un OS à noyau Linux (lequel était réputé pour être le plus sure et le plus stable à l'époque), et n'a fait qu'adapter à la sauce Apple ses logiciels.

Oui le développement a un prix et personne ne le conteste. Oui Mac OS X est un AS de pointe qui fait référence dans son domaine mais je trouve ton attitude bien cavalière pour une personne qui est censée faire partie de la Team MacMu non? C'est peut-être ce qui te donne autant d'aplomb et qui te semble avoir le droit de nous cracher dessus. Nous envoyer bouler du haut de ton perchoir me semble quelque peu irrespectueux. Tu es surement un professionnel de la musique, mais pour ce qui est de l'informatique comme tu dis si bien: "tu repasseras !!".

Écrit par : Marsu ven. 1 janv. 2010, 15:50

Euh… Tout ce que tu énumères, tout le monde le sait ici, pas de quoi révolutionner la planète, ni le mac … Le problème, c'est que c'est bien mignon de vouloir payer moins cher tout et tout le temps, mais au final, ça a un coût que TOUT LE MONDE finit par supporter, même les personnes qui se contrefichent des projets borderlines de certains informaticiens ou geek boutonneux en manque de sensations sur le Net.

Si vous voulez bosser avec OS X, ben acceptez les contraintes (il y en a, personne ne va dire le contraire), sinon passez sous Linux ou autres et apprenez à coder pour tout et n'importe quoi, mais cet espèce de concensus mou est quand même très rigolo.

Pour le reste, les Applications Pro Apple possèdent des conduites qui sont en adéquation avec le hardware de la même marque (ou des affiliés, Apogee entre autre), ce qui comprends entre autre la gestion de la RAM avec plusieurs logiciels ouverts en même temps (FCS…) ou les temps d'accès aux multiples DD gérés par rapport aux données envoyées/reçus.

On en revient toujours au même : qui a bossé sous un Hackintosh avec une grosse session Logic ou PT, avec de multiples DD en lecture/écriture ? Comment se comporte la FCS sous ce type de hardware ? Ça se passe comment pour bosser en réseau ?

J'ai bien cherché sur le Net, j'ai pas trouvé de réponses, ou alors vraiment rien de convaincant. Tu peux me répondre ?

Écrit par : seqlo ven. 1 janv. 2010, 16:16

Je ne connais pas personnellement de "professionnels" utilisant de Hackintosh (ce qui ne veut pas dire qu'ils n'existent pas). Le fait est que de nombreux professionnels utilisent déjà des PCs pour héberger de grosses banques sons (comme des Vienna par exemple). Je me souviens d'avoir lu cet article sur le blog de Guillaume Roussel qui "LUI" est un professionnel reconnu et qui parlait de son installation:

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://guillaumeroussel.blogspot.com/search?updated-max=2008-07-15T18%3A48%3A00%2B02%3A00&max-results=10

Pour ce qui est de la gestion de la RAM, a t'écouter on arriverait presque à être convaincu qu'avant Apple, personne ne savait gérer la RAM !! Les gros systèmes le faisaient déjà et n'ont pas attendu qu'on leur montre comment faire de l'allocation mémoire Pour ce qui est de la répartition de la charge processeur, tu m'en vois désolé, mais ça se faisait depuis quelques années déjà (IBM par exemple avec ses séries Power 4 et son OS dédié).

Tu parles de machines avec de multiples disques durs en lecture / écriture. Je te réponds la chose suivante:

un "professionnel" qui bosse façon "bricolo bricolette font de l'informatique", et pas avec des baies de disques reliées par une carte fibre, n'a surement pas été bien conseillé et ferait pas mal de trouver un prestataire qui lui fasse une installation correct

C'est comme tout! La musique comme l'informatique sont des métiers! L'important c'est que chacun parle de ce qu'il connait. Comme on dit: "chacun son métier et les vaches seront bien gardées".

Écrit par : Marsu ven. 1 janv. 2010, 16:26

Oui oui oui, c'est bien tout ça, joli comme tout, mais la question demeure :

Qui peut répondre aux questions que certaines d'entre nous se posent sur les questions que j'ai, ou d'autres, ont posés ?

Pour la Vienna, c'est via le système Ensemble, et ça marche effectivement très bien et pas besoin d'un Hackintosh, quoique la gestion de l'Ethernet se pose dans ce genre de système non ? Tu as lu des avis là dessus ?

Pour la suite vidéo, les nombreux blogs qui parlent de ce genre de bricolages arrivent tous à la même conclusion, ça marche pas, ou beaucoup moins bien que sous un mac. Il y a donc bien une raison.

Sous Logic, pas vu d'avis intéressants, et surtout la plupart ne parlent pas des plugs externes.

Pour PT, rien de bien tentant non plus.

Donc ?

Écrit par : seqlo ven. 1 janv. 2010, 16:55

Sous logic, avec une configuration matériel répondant à certains critères ça fonctionne très bien. Node (l'application apple donnée avec logic) est la solution la plus aboutie car elle permet de récupérer du CPU sur des machines déportées (toutes connectées en ethernet). Seul hic: Node n'exploite que la puissance de calcul CPU et pas la mémoire ( ce qui est un probleme en soit je te l'accorde). Dans ce cas de figure, le hackintosh fera parfaitement l'affaire.

PT ne propose rien de ce genre (Logic etant le seul à proposer une solution viable à ce jour à ma connaissance).

La encore je le répète: les Macs ne sont que de vulgaires PCs et rien de bien spécial ne différencie les composants d'un Mac et d'un PC (processeurs, mémoires, disques durs, cartes vidéo sont strictement identiques). Seul le boitier et la carte mère sont "différents". Apple utilise des cartes INTEL qui sont elles commercialisées dans le monde PC. L'EFI permet de bloquer l'installation d'un système Mac OS X sur un PC mais c'est tout.

Vienna fonctionne très bien d'après ce que j'ai pu lire sur différents forums. Je ne possède pas ce produit réservé à des "professionnels fortunés" mais l'exploitation d'une connexion Ethernet doit se faire elle aussi dans les règles de l'art ( câblage CAT5 minimum, Switch permettant de gérer au moins le 100/1000, cartes réseaux des machines supportant aussi minimum le 100/1000 etc...).

De nombreux sites parlent de ce sujet et je peux te garantir qu'il n'y a pas de problème si la configuration de base est respectée (je me garde bien de donner la référence des sites en question).

Écrit par : Marsu ven. 1 janv. 2010, 17:05

Moi, j'ai lu sur des sites ou blogs, que :

- la VSL est instable, avec ou sans Vienna Ensemble
- la FCS ne marche pas comme il faut
- que les plugs externes sous Logic ne sont pas gérés comme il faut
- que certains de ces ordis ont une ventilation infernale dès que ça commence à chauffer
- que les applications qui exploitent le multi-tâches font n'importe quoi
- que certains périphériques ne sont pas reconnus, entre autre en FW
- que la gestion des cameras HDV ou HD est aléatoire en import

Cependant, plutôt que de lire ce genre de sites qui parlent quand même un peu de tout et n'importe quoi, souvent avec des propos déformés du genre "j'suis content, je me suis fait la Pomme et tout va bien dans mon monde à moi", je préfèrerais me baser sur des avis de gens qui bossent véritablement avec, dans une configuration donnée, autour d'un projet définie. Ce serait quand même beaucoup plus constructif.

Écrit par : seqlo ven. 1 janv. 2010, 17:12

Tu confirmes mes propos précédents:

si l'on respecte une configuration donnée les problèmes que tu as énoncé ne se produisent pas.
La seule "difficulté" concernant le Hackintosh c'est la carte mère. Pour le reste il n'y a pas de soucis.

Je peux te confirmer que j'en ai vu plus d'un tourner et ils ne sont pas du domaine du rêve. Ils fonctionnent parfaitement.

Concernant les chips Firewire si ça peut te rassurer, Apple ne les fabrique pas puisque qu'ils sont intégrés à la carte mère et que cette carte mère est une Intel

PS: ça me fait penser à une petite anecdote concernant les barrettes mémoires. A une certaine époque il me fallait de la mémoire pour mon Mac Pro. je vais pas réflexe sur l'apple store et rien que le tarif me glace les os ! Je vais chez un revendeur et on me dit:" vous savez il n'y a que ces barrettes qui fonctionneront. Dans le cas contraire si vous n'utilisez pas celles-ci votre machine plantera. J'ai pris de la Nuimpact à 300 Euros les 4 gigas à l'époque, et finalement tout a fonctionné parfaitement jusqu'à aujourd'hui ). Je crois que nous sommes dans le même genre de considérations aujourd'hui !!

Écrit par : Plus30 ven. 1 janv. 2010, 17:13

En tout cas pour moi, une boite qui peut développer autant de chose en étant 1000 fois moins que Microsoft ça me frime. Et je dis respect !
Alors ça me fait tout drôle de voir ces boites ringardes qui pour vendre leurs clones veulent utiliser OSX.
Moi aussi je suis Francais et j'ai pas envie de me mettre encore plus de casseroles

Écrit par : Marsu ven. 1 janv. 2010, 17:18

Ah ? Je confirme rien du tout, je n'ai _juste_ aucune réponse à mes questions.

Pour le FW, pourquoi certaines cartes Apogee décrochent sous Logic dans un hackintosh ? Pourquoi autant de problèmes avec les caméras en import FW ? Pourquoi la gestion d'un réseau en Ethernet est aléatoire ?

Tu connais la raison ?

Écrit par : seqlo ven. 1 janv. 2010, 17:26

Je peux te poser la meme question concernant le firewire:

j'ai eu un Duende firewire il y a quelques temps et il décrochait avec Logic sur mon Mac Pro. Tu as une explication à cela??? La réponse à ces problèmes ont déjà été donnés et de nombreux forums de fabricants le mentionne: certains préconisent certains chips firewire plutôt que d'autres (texas instruments plutôt que d'autres par exemple). Le problème que tu poses n'est pas propre aux hackintosh mais à l'informatique en général (PC ou Mac).

Pour les soucis de réseau je dirais que ce genre de configuration n'est pas à mettre entre toutes les mains. L'optimisation d'un réseau ainsi que sa mise en place suppose que l'on sache ou l'on s'embringue. Tes arguments ne sont pas fondés concernant les hackintosh car il te suffit d'aller faire un tour sur les forums Mac pour te convaincre du fait qu'il existe aussi des problèmes sur Mac.

Je me répète mais ce qui fait la force d'Apple c'est son système et rien d'autre.

Écrit par : Marsu ven. 1 janv. 2010, 17:34

À ma connaissance, SSL n'a pas d'accords avec Apple, Apogee, si.

Pour la gestion des cameras en FW, si tu prends le même chipset, suivant ce qu'il y a autour, ça ne marche pas de la même façon, et ça influe dans la gestion de l'import vidéo dans les logiciels de la Pomme. Pourquoi ?

Pour l'Ethernet, un réseau, bien configuré et quelque soit la machine, ça marche. Pourquoi dans le cas des Hackintosh, par exemple via l'Ensemble de la VSL, ça plante ou ça décroche ?

C'est pas une question d'arguments, ce sont des questions d'utilisateurs qui veulent avoir une configuration qui marche tout de suite, sans se préoccuper de la dernière geekerie à la mode.

Écrit par : seqlo ven. 1 janv. 2010, 17:43

Si je suis tes propose concernant les accords avec Apple, il ne faudrait pas ou plus acheter de matériels émanant de fabricants n'ayant pas d'affinités avec Apple? Un truc dans le genre protools par exemple ou tu te retrouves à devoir changer ta configuration à coups de centaines d'euros à chaque fois??? En disant cela tu vas finir par faire déserter tous les candidats potentiels au "switch PC/Mac" !!

En te lisant, j'en arrive à me demander comment faisaient les musiciens pour faire de la musique jusqu'à aujourd'hui en achetant du matériel à gauche ou à droite lol SSL ferait bien d'avoir des accords avec Apple s'ils ne veulent pas finir par mettre la clé sous la porte lol (franchement ça ne tient pas debout).

Sinon tu me parles de "geekerie" à la mode mais il me semble que le sujet t'intéresse suffisamment non?? Une geekerie"" qui te ferait surement économiser quelques centaines d"euros si tu savais comment faire

Écrit par : maxhiii ven. 1 janv. 2010, 18:03

Pour faire partager mon expérience...
Puisque je monte des hackintosh pour bosser et pas pour le délire...
Avec fcp en aller retour sur une grosse tour mac et un toshiba satellite, aucun souci sur de bonne grosses sessions. DD en firewire, chipset du toshiba texas instrument, c'est important.
Capture vidéo sans aucun souci.

Avec Live, aller-retour macbook et ce même toshiba, pas de souci non plus. Le toshiba affiche une consommation de cpu moindre mais je me demande si il faut se fier à l'indicateur de live.
En tout cas, pas le moindre souci, avec des gros plug, genre kontakt player, de bons gros synthé arturia...
Le tout avec une mbox pro en firewire (la le chipset texas est vraiment important pour que cela marche) et un gros DD firewire chainé.

Avec protools et une mbox firewire ou un mbox 1, pas de souci d'erreur non-plus, pas plus que sur mon macbook où il y'en a un peu comme toujours avec cette bonne vielle merde de protools où t'as des fois une erreur avec deux pistes stéréo... mais c'est pas le débat
A noter d'ailleurs (voir dans un autre post sur la mbox 1 et protools 8), que chez moi ça marche du premier coup, sans aucun souci, pas besoin de faire d'upgrade ou autres pour que cette bonne vieille mbox 1 fonctionne. (sous leopard).
Ca marche aussi assez bien avec mon nc10 samsung et c'est même surprenant que cela marche aussi bien notemment avec live et une m-audio fasttrack pro...

J'ai peu testé logic étant un peu allergique à ce logiciel mais j'ai des potes monteurs qui bossent sur de grosses sessions en studio sur des gros mac bien chers et leurs petits hackintosh perso en aller-retour et je ne les ai jamais entendu raler...

voilà.
Aucun souci de carte usb ou firwire, d'acquisition vidéo, de gestion de quoi que ce soit.
Y'a que le wifi qui ne marche pas sur mes hackintosh, mais je n'ai pas cherché plus que ça puisque je me'n fous et que j'ai un viel imac pour ça.
Ce que j'adore, moi tout simplement, c'est pouvoir avoir une bécanne surpuissante pour 600 euros, très laide il est vrai, mais avec un osx qui fonctionne très bien pour le même prix qu'un mac à 1500 euros...
Mon prochain projet est de monter une grosse tour et mes premières recherches indique un prix avoisinant les 500-600 euros pour ressembler à un macpro qui vaut ses bons 2000...
Max

Écrit par : Marsu ven. 1 janv. 2010, 18:13

Ben oui, ça m'intéresse, sinon je n'interviendrais pas sur ce thread.

En fait, je m'y suis intéressé, et quand j'ai vu le nombre de contraintes que ça implique, j'ai laissé tomber illico.

Moi l'informatique, c'est juste un moyen pour pouvoir exercer mon métier, pas une finalité. Je me contrefous des arguments d'informaticiens, je veux juste que ça marche quand j'en ai besoin, à un moment donné, pour un projet défini, et si possible rapidement.

Et de ce que j'en ai lu, pour l'utilisation que j'en ai (Logic, VSL, Native, Sony, Apogee, PT, FCS en HD et Adobe CS), ça marche pas des masses, même pas du tout. Et sans parler de la gestion des MAJs.

C'est entre autre pour ça que je souhaite avoir des arguments d'UTILISATEURS (musiciens, videastes ou autres), pas d'informaticiens. Et là, ben y'en a pas, ou c'est pas concluant, il doit donc bien y avoir une raison non ?

Pour le plan les musiciens comment ils faisaient avant, ben ils jouaient avec des vrais instruments. Comme certains encore maintenant quoi. Et c'est tant mieux.


Yes, du concret.

C'est quoi comme format de capture ?

Comment ça se comporte la gestion de l'ouverture de Motion et/ou de Soundtrack à partir de la timeline de FCP ? Tu te sers d'une carte son en FW en même temps que l'acquisition de la vidéo ?

La dernière MAJ Pro Application Support e t'elle été prise en compte ?

Écrit par : seqlo ven. 1 janv. 2010, 18:19

Juste pour conclure et ne pas tomber dans une discussion qui n'aurait plus aucun sens:

- les hackintoshs sont une réalité et ils fonctionnent aussi bien que les Mac.

La ou la pomme peut rester sereine, c'est que le monde des hackintoshs n'est pas accessibles à tous. La sélection, ainsi que le choix des composants qui fonctionneront, ne sont pas la panacé et il faudra soit l'avis de personnes avisées, soit passer un bon moment sur les forums pour aller à la pêche aux informations.

Autrement dit: si vous n'êtes pas certain de votre coup et que vous n'êtes qu'un utilisateur final, prenez plutot un Mac si vos softs ne tournent que sur OS X. Je n'ai jamais voulu franchir le pas car j'ai pu, grâce à mes quelques économies, me payer une machine Apple.

Écrit par : maxhiii ven. 1 janv. 2010, 18:21

Salut Marsu.
Pour l'acquistion, du dv avec une cam sony 3ccd mais je ne sais plus la marque, ce n'est pas la mienne.
Avec une petite dv canon aussi.
Le montage vidéo n'est pas mon métier premier, je ne suis pas très très compétent (par rapport à tes questions).
Je ne me sers pas de motion, ni de soundtrack. Donc je ne sais pas.
Je n'ai pas essayé d'utliser une carte son fw en même temps que l'acquisition, je pourrai essayer et te dire si ça marche ou pas, mais je ne vois pas pourquoi ça ne marcherait pas.
Je peux surement plus répondre aux questions sur les logiciels audio.
Max

Écrit par : Ronan ven. 1 janv. 2010, 21:46

Maxhiii,

Tu nous parles d'une config aux alentours de 600 € pour concurrencer un mac pro à 2000€ ... As-tu autant de ram, un boîtier silencieux ... ? Si tu peux nous donner quelques détails

Écrit par : jrozen sam. 2 janv. 2010, 11:45

Entièrement d'accord avec toi, seqlo.
1 - Question stabilité, temps d'accès gestion de mémoire, tout ça est le produit du chipset INTEL !!!! Qui se trouve sur toutes les bonnes cartes mères du commerce.

La dissipation thermique se fait surtout autour des processeurs et du chipset, qui sont les mêmes dans toutes les machines. Les cartes graphiques, ce sont des NVIDIA ou des ATI, comme partout....
Reste le choix et le silence des ventilateurs, et c'est le seul point sur lequel Apple offre un véritable plus.
2 - Question écolo, c'est pas moi qui veut être écolo ! C'est Apple qui prétend l'être.
Snow Leopard n'est qu'une resucée très partielle de Leopard - la preuve, il n'ont pas osé le proposer à 129 euros comme d'habitude, mais seulement 29. Il aurait été agréable, pour ne pas dire plus , aux possesseurs de G4/G5 de payer un peu plus cher le nouvel OS et de prolonger la durée de vie de leurs machines d'un an ou deux. Non, Apple a délibérément barré la route au PowerPC pour pouvoir vendre plus vite des nouvelles machines. On peut même se demander si Apple n'a pas sorti avec précipitation ce Snow Leopard dans le but principal d'interdire plus tot tout upgrade aux PowerPC, avec comme prétexte le 64 bits.
3 - Je ne connais que deux pros qui bossent avec la suite Final Cut Studio, et tout se passe très bien. La config matérielle a évidemment été étudiée et dimensionnée en fonction des besoins. Avec un mac mini, ça ne marcherait pas mieux qu'avec une station bricolée autour d'un hardware minimum.

Les tests de stabilité et d'endurance sur les Hackintosh bien pensés dont j'ai vu les tests sont extrêmement encourageants

4 - Moi aussi je suis Français et j'ai des pantoufles JEVA , mais je découvre à l'instant qu'elles sont made in China. Arrrrrrgggghhhhh !

Alors ça, ça m'étonnerait !!!! ne révons pas;;;;;

Écrit par : seqlo sam. 2 janv. 2010, 14:44

Si si on peut rêver Jrozen. J'ai un ami qui a monté une config dans les 600 euros avec un processeur Core i7 de dernière génération. Et jusqu'à présent, tout roule avec la bonne carte mère qui va bien ( toutes les cartes ne donnent pas le même résultat).

Concernant les boitiers Apple et le silence en particulier, je dirais qu'Apple ne fait pas mieux que certains boitiers haut de gamme du monde PC. Par exemple, certaines marques sont réputées pour non seulement le silence extrême de leurs boitiers, mais aussi leurs qualités de refroidissement et de dispersion calorifique (Antec par exemple pour ne citer qu'eux). La ou Apple marque des points, c'est sur le design. Dans ce domaine, les fabricants PC sont loin derrière.

Écrit par : zedbee dim. 3 janv. 2010, 01:36

bon j'ai une idée pour régler le problème des hackintosh sur macmusic....

je peux dire une connerie... bon allez....

ouvrir HackintoshMusic.org

les mac à gauche, les PC à droite, les hackintosh au milieu... comme ça fini les chamailles.
oui je sais c'est nul, allez je retourne bosser sur mon atari...

Écrit par : jrozen dim. 3 janv. 2010, 12:09

Toute la différence est là : Marsu a lu des trucs qui disent que ça marche mal, maxhii lui pratique la chose sur plusieurs clones et nous dit que tout baigne !!!! Je me demande avec angoisse qui dois-je croire ? Surtout que moi-même j'ai vu deux config qui tournent vite et bien. Mes yeux me tromperaient-ils à ce point ?

seqlo, j'imagine qu'en tirant les prix un peu partout on peut se monter un PC avec un core !7 pour très peu cher, mais avec un boitier très basique et plutot bruyant, et une alim probablement un peu légère ,non ?
Mais bon, même s'il faut mettre 900 ou 1000 euros pour avoir quekchoze de vraiment bien, ça fait quand même du moitié prix.... auquel il faut rajouter les 29 euros de Snow L. Il reste l'esthétique, et là, il est vrai que le combat est perdu d'avance, vu la tronche relou des boitiers de PC. Mais si c'est pas pour mettre dans le salon, mais pour bosser....

Écrit par : gasy dim. 3 janv. 2010, 12:27

Petite précision. OS X est basé sur Darwin, qui lui même est basé sur un noyau BSD. Si on regarde l'évolution des systèmes BSD et Linux, ces systèmes se sont développés de manière indépendante : Linux - le noyau - a été à l'origine créé de toutes pièces. Historiquement, ce n'est pas la même chose même si au niveau fonctionnement, les deux plateformes semblent fonctionner de manière similaire.
Je me permets d'apporter ces petites précisions car il y a pas mal de confusion sur le sujet... et puis, si on maintient une rubrique Linux sur le forum, c'est qu'il y a une raison

Voilà c'était mon grain de sable

En lisant ce débat hackintosh vs macintosh, j'ai parfois l'impression de relire le vieux débat pc vs mac

Écrit par : Marsu dim. 3 janv. 2010, 12:33

Ben maxhill a répondu : par rapport aux questions que j'ai posé, il ne sait pas. Bref, c'est comme moi. Il y a pas mal de site, entre autre US, qui en parlent, et le constat est toujours le même : c'est pas super fiable, il y a des soucis avec les MAJs, la mise en réseau est pas optimisé pour bosser avec les logiciels avec lesquels je bosse. Sans compter les gars qui commencent à coder pour que ça marche.

Je doute pas que ça puisse marcher dans certains cas, je trouve que c'est beaucoup se compliquer la vie pour pas grand chose à part le côté financier (à prendre en compte, bien sûr). Si c'est votre truc la bidouille informatique, faites vous plaisir. Moi ça m'intéresse très moyennement.

Ou alors, installer un double-boot MacOS/Linux, pour aller au bout de la philosophie de la chose. Mais j'ai vraiment pas le temps.

Écrit par : seqlo dim. 3 janv. 2010, 13:03

Pour répondre à jrozen:

la config de mon pote à base de Core i7 n'était pas du tout "au rabais". Tous les éléments étaient triés et sélectionnés sur le volet (mémoire, carte mère, boitier etc...etc...). Réaliser ce genre de configuration, c'est finalement comme faire une recette de cuisine: pour que cela soit bon (et que ça ne vous reste pas sur l'estomac et que l'on vous entende dire que le cuistaud est un bon à rien lol), il faut mettre les bons ingrédients.

Je comprends la position de Marsu: en tant que professionnel, et surtout si les connaissances sur le sujet du hackintosh ne permettent pas de surmonter certaines problématiques, il ne faut surtout pas franchir le pas. Par contre concernant ton double boot, je ne te conseille pas du tout cette manip qui risque plus de te mettre dans la M...qu'autre chose lol. Configurer son hackintosh n'est pas accessible à tout le monde.

Une bonne virtualisation avec une VMWare, et tu pourras t'amuser !!

Les soucis dont tu parles Marsu (je me répète c'est vrai lol), ne sont que la conséquence d'une configuration matérielle qui ne tient pas la route d'entrée. Donc normal que les emmerdes s'accumulent. Même chose pour tes soucis de "mise en réseau". Si la carte réseau n'est pas supportée, et que tu t'acharnes à bidouiller un truc qui à la base est déjà foireux, c'est du temps de perdu. Mais tirer des conclusions aussi hâtives parce qu'on a raté sa recette... D'où l'intérêt d'avoir "les bons ingrédients" pour faire ta mixture !!

C'est vrai que ce débat fait penser aux vieilles railleries entre "le monde" Mac et "le monde" PC, mais aujourd'hui le mariage est consommé puisque les deux dorment dans le même lit !!

le site français macgeneration.com a testé en Fevrier 2009 le PearC (sujet de base concernant ce topic).

Écrit par : Plus30 dim. 3 janv. 2010, 21:24

Il est vrai que la force d'Apple c'est de n'avoir qu'un hard à gérer à la décharge de Microsoft
Et c'est certainement là, la problematiqure des "Hackmachintruc".
Et je dois dire que prendre des risques supplémentaires au boulot ça me dit pas trop, c'est déjà pas si sûr avec un Mac.
Bonne année à tous les utilisateurs d'OS X


En même temps vous êtes toujours hors la loi

Écrit par : jrozen lun. 4 janv. 2010, 12:06

Chapeau à ton pote , il a réussi un formidable pari.
Je vais aller voir ce qu'ils disent sur Macgeneration de PearC.
Je pense que maintenant on a à peu près tout dit sur le sujet , non ?

Écrit par : hkfifo lun. 4 janv. 2010, 15:05

Hello
Je reviens sur cette histoire de prix, parce que ça me titillait d'entendre parler de config' à 600 euros à base de core i7.... Pis bin si en fait, c'est possible. Pour un poil plus de 600 n'euros, vous aurez:

Le processeur le + abordable de la gamme core i7, un quad-core 2.66GHz (avec: un peu plus de 200 n'euros.
Une carte mère au socket 1366: 160 n'euros.
Un kit de 3 barrettes de RAM de 1Go (Triple Channel, blabla...): 70 n'euros.
Une carte graphique basique (GT 220 = GT120 du MacPro mais 1 an après...): 50 n'euros
Un disque dur de 640Go: 50 n'euros
Un graveur DVD: 20 n'euros
Un kit clavier/souris (de toute beauté): 20 n'euros
Un magnifique boitier noname et son alim à 50dB (vous ne saurez à quoi il ressemble que quand vous ouvrirez le paquet!): 30 n'euros (oui, oui, c'est possible.........)

ça donne envie, non?

(edit) je précise, mais je pense que c'est "obvious", je n'ai pas trié sur le volet les composants, je suis allé au moins cher (en arrondissant pour éviter d'avoir que des x9,90 partout) sur le comparateur de prix de la rue montgallet. Il n'est donc pas sûr que cette configuration soit compatible avec l'os X. Ceci dit, le composant critique pour ça est la carte mère (et la carte graphique pour avoir droit à l'accélération graphique), et toutes les cartes mères pour core i7 sont basées sur le même chipset intel, donc...
(edit2/ortografe)

Écrit par : seqlo lun. 4 janv. 2010, 16:37

Les cartes mères qui marchent le mieux sont les Gigabytes. Pour les cartes graphiques, les Nvidia Geforce 7300, 7600,8400GS (comme le PearC), 8600, 8800; 9500, elles passent très bien aussi. Ces deux éléments sont les plus importants.

Écrit par : zedbee lun. 4 janv. 2010, 16:43

on en reviens toujours au même problème, ça n'as pas beaucoup changé depuis la guerre mac PC
oui, on peut faire une config moins chère en montant soit même un hackintosh,
oui, on peut faire fonctionner osx avec quasiment toutes ses fonctionnalité...

ensuite on as le choix, soit on choisi une formule super eco à 600 et en effet comme tu le précise hkfifo on peut pas parler de machine particulièrement sérieuse, soit on se monte une config sérieuse, l'équivalent d'un macpro, voir mieux, et là je pense que c'est plus le même prix. quand je parle de sérieux, ça n'est pas que le nombre de barrettes ram ou la taille du disque dur, c'est aussi le silence du boîtier, sa solidité, sa facilité d'installation et son design. et oui, je le concède, on auras 12 prises usb sur le pccintosh au lieu de 4.

mais en fait le vrai problème c'est le temps que l'on as à apporter au bricolage.
moi je taf avec, mes mac pros me coûtent certes plus cher, mais j'en ai pour 1h d'instal et je suis en prod avec. je suis à 800 euros la journée, donc si je perds rien qu'une journée à bricoler, mon hackintosh me reviens plus cher qu'un mac.

dans ma boite il y un nouveau venu qui as absolument voulu bosser sur un PC monté lui même, il s'est fabriqué sa config "ha ha vous me faites marrer avec vos mac, trop cher pfff moi j'te fait la config qui pète. à l'école, j'ai fait celle de tout mes potes..." , c'est pourtant le roi de la bricole, si on devait compter le nombre de journées (pas heures mais journées) qu'il as perdu entre construction, installation, configuration, "merde ça démarre pas, merde ça marche plus, tiens ma souris elle est plus reconnue, ça alors windows vista il veut pas se connecter c'est dingue... si on lui avait retenu sur son salaire les journées perdues à bricoler sa machine, il aurait peut être revu sa position sur les ordinateurs..."

bref quand on produit, on peut se payer un mac ou un sony si on veut du PC, et payer plus cher pour du matos secure, c'est plus rentable...

quand c'est pour une config perso, je comprends que l'on ai pas envie de dépenser plus de 2000 euros, et on as du temps, alors le hackintosh pour ça c'est génial. et en plus quand ça marche, on est super fier...

il en faut donc pour tout le monde...
il faut juste que chacun y trouve son compte....