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Écrit par : leroides mar. 29 avril 2003, 15:02

Je cherche vainement depuis un moment où je peux trouver les tessitures de tous les instruments courants et ce en rapport avec l'étendue des notes comprises entre C-2 et G8.

Tout ça pour ne pas faire d'erreur en affectant une mélodie (ou une suite d'accord) à un instrument MIDI.

Merci de votre aide.

Écrit par : leroides mar. 29 avril 2003, 15:19

Mr T, t'es le plus rapide !

Je voudrais être sur, par exemple, que le sax soprano peut jouer les notes comprises entre C3 et E6, le piccolo entre E5 et D8, le violon ....(notes au pif)
tu vois ?

C'est pour éviter de faire jouer un C6 par un violoncelle...

Soucis de réalisme.

Écrit par : lyly mar. 29 avril 2003, 15:27

Et hop
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.geocities.com/Athens/Marble/9607/range.html

Écrit par : Sunny Voice mar. 29 avril 2003, 17:30

Il y a aussi l'Aide Mémoire Musical de Marcel Bitsch et Jean-Paul Holstein
aux Editions Durand.

Écrit par : heral mar. 29 avril 2003, 18:19

y a un truc bien fait, tres complet, on peut meme ecouter des choses http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://vsl.co.at/index?http://vsl.co.at/news/product_news.htm?cmsqflag=1&cmsscheme=ie_mac
instrument puis cordes ou cuivres ou percussion.....

Écrit par : -BHL- mar. 29 avril 2003, 22:18

J'ai été voir. C'est pas mal. Mais, je suis très surpris de ne trouver que 2 clefs. Sol et Fa.
Bon, j'ai regardé vite, mais tout de même...

Les tableaux instrumentaux de E. BOZZA, trouvables dans n'importe quelle librairie musicale me semble beaucoup plus "parlant".

Peut-être existent ils sur le Net???

Bhl

Écrit par : leroides mer. 30 avril 2003, 07:27

MERCI à tous (et toutes?)

C'est juste ce que je cherchais !

La communauté MM n'est pas un vain mot, ca fait chaud au coeur...

Écrit par : Gérard labady mer. 30 avril 2003, 09:17

Oui, ce sont des posters pratiques, un coup d'oeil dessus suffit en cas de doute et puis on peut toujours écrire dessus pour les affiner, mais la tessiture ne suffit pas.
Il faut aussi avoir, entre autre, une idée plus précise de l'étendue praticable, des zones "chaleureuses", ainsi que des limitations de technique instrumentale.
Il y a aussi la relecture du traité de l'orchestration de Charles Koechlin en quatre volumes (toujours riche d'enseignement).
Plus précisément, le volume 1 traite de l'étude des instruments & de l'équilibre des sonorités.
(ed. Max Eschig)

Écrit par : leroides mer. 30 avril 2003, 11:28

Au fait, quelqu'un sait-il pourquoi le LA 440 est-il parfois numéroté A 3, parfois A 4 ?

Y a-t-il une règle ou est-ce comme on veut?

Écrit par : miss kiki mer. 30 avril 2003, 12:57

ce sont les differents emplacements du La sur le clavier.

Écrit par : ericlc mer. 30 avril 2003, 13:38

désolé la Miss, mais il n'y a QU'UN la 440 Hz
Je n'ai jamais compris qu'effectivement il y ait plusieurs conceptions de la numérotation des octaves.
Moi pour être sûr je compte tout à partir du Do "serrure" (parcequ'il correspond à l'endroit de la serrure du couvercle du piano ! véridique !) Pour moi le contre ut c'est 2 octaves au-dessus du Do serrure, point barre !
Les différents points de vue c'est comme les synthés et piano numériques japonais (et même les pianos acoustiques maintenant) qui sont SYSTEMATIQUEMENT accordés à 442 ! C'est plus brillant, disent-ils, mais pour le contrebassiste accordé depuis l'an pèbre à 440, ça fait pleurer les doigts de jouer avec un pianiste à 442 ! et si j'essaie d'accorder la contrebasse 2 Hz plus haut j'entends le manche grincer !!!

Écrit par : lepetitmartien jeu. 1 mai 2003, 02:31

Passe en 415

Plus sérieusement le 442 est certainement une bizarrerie des gammes mathématiques

Le la 440 est à 440,000 Hz point barre (c'est d'ailleurs la seule note en hauteur absolue dont la fréquence est un joli chiffre rond)

Écrit par : miss kiki jeu. 1 mai 2003, 10:13

je te parle pas du la 440 eric mais des A1, a2, a3 etc
qui sont donc comme je l'ai dit les diffèrents emplacement d'un la sur un clavier, point . C'est un truc quand même très pratique surtout en échantillonnage par exemple.
De fait si je veux, je peux mettre un la 440 ou ça me chante, puisque je peux decider de la répartition des notes sur mon clavier à l'insu de mon plein gré.
Ce qui peut expliquer qu'un la 440 puisse se situer sur un A3 ou A 4, tiens pour rire je vais le mettre en A5!

open your mind.

Écrit par : june bug jeu. 1 mai 2003, 10:53

il y a effectivement deux habitudes de numérotation des octaves dont je ne connait pas bien l'origine, l'une plutôt européenne qui numérote comme 3 la gamme centrale (celle qui va du do en dessous de la clé de sol au si 3e ligne), l'autre plutôt américaine, adoptée davantage par les scientifiques et les acousticiens, qui numérote comme 4 cette même gamme. Les banques de samples, les synthés et les softs utilisent en général la deuxième méthode, mais pas tous, attention aux conversions.
l'avantage de la deuxième méthode (do central 4), c'est que le la extrême grave du piano s'appelle la0, et on ne s'embarasse pas d'indices négatifs.
La première méthode (do central 3), plus ancienne et moins scientifique, ne passe pas par l'indice 0 ce qui donne dans l'ordre (pour les notes du piano) : -2, -1, 1, 2, 3 etc. Comme c'est un peu aberrant, on rajoute souvent l'indice 0, ce qui entraîne de grosses confusions pour les octaves graves.

Écrit par : tulavu jeu. 1 mai 2003, 12:42

Pareil !
D'ailleur quand j'étais petit, ça me pommait complètement quand il n'y avait pas de serrure...

Militons pour la sauvegarde des serrures sur les pianos !

Écrit par : Messensib jeu. 1 mai 2003, 13:16

Pour mémoire, le "La" grave du piano est à 27, 500 Hz (est-ce qu'on entend vraiment la fondamentale même sur un grand queue de concert ?)
Le Mi au dessus (comme la cb) à 41, 203 Hz.
Tout ça pour un accord "bien tempéré" (lpm ) avec le La 3 ou 4 à 440, 000 Hz.

Le Do aigü : 4 186, 009 Hz. Vous le saviez ?

Je calcule comme un dingue en ce moment.....

PS Mais Gérard labady a raison, il y a les zones où ça "sonne" (pour les instruments)

Écrit par : Messensib jeu. 1 mai 2003, 14:22

Tu as à la fois tort parce qu'avec des octaves justes:
La 0: 27,5 Hz
La 1: 55
La 2: 110
La 3: 220
La 4: 440
La 5; 880
La 6: 1760
La 7: 3520
Et malgré tout raison, parce qu'un bon accordeur "bidouillera" la gamme bien tempérée pour éviter les battements désagréables (cf "Quel Tempérament !")
Si tu accordes en quintes justes et en octaves plus grandes comme.....qui déjà ? voir même sujet.

J'ai pas "concaténé".Apologizes.

Écrit par : lepetitmartien jeu. 1 mai 2003, 15:42

Là je parlais du "La" en général, mais j'aurais du préciser

ceci dit, le la 0 pas sûr qu'on entende bien la différence entre 27 et 27,5 Hz. sauf "côte à côte" avec les battements.

Sinon do 32' 16,351 HZ
Do "serrure" 261,625 Hz

(pas besoin de calculette j'ai la liste complète

Écrit par : heral jeu. 1 mai 2003, 16:04

ah juste () une precision pour cet accord.
olivier mon accordeur est passé hier me quintifier mon gros quart de queue
donc quinte juste -> pas de battement
octave juste, ......les quintes ont un battement toutes les 3 secondes.
pas de quoi destabiliser l'occident chretien

Écrit par : clouvel jeu. 1 mai 2003, 16:08

bah, et n'oubliez pas que de toutes façons :

" Gravis C, quae est prima fistula, Iongitudo ponitur ad placitum !"

soit grosso-modo : le do grave, qui est le premier tuyau, aura une longueur quelconque...et que

" Primum fistulam tantae longitudinis ac latitudinis delibera, quantum mediocritas cum arbitrio doceat "

(heu : choississez pour le premier tuyau la longueur et le diamètre que vous voudrez, c'est votre sens de la mesure autant que votre bon plaisir qui vous guidera).

ou alors faisons donc comme notre collègue Philibert Jambe de Fer (!) qui nous indique en 1556 in "epitome musical des tons" comment accorder un violon :

"tendre la premiere corde de sol aussi fort qu'il se pourra et accorder les autres cordes en quintes justes".

non mais !

Écrit par : ericlc jeu. 1 mai 2003, 16:41

Pour en revenir au La 442, qui est une facheuse dérive des fabricants, que j' utilise un mélodica Hohner pour diriger mes choristes, et ayant eu l'édée saugrenue d'essayer de l'utiliser dans ma musique, je me suis aperçu qu'il est était accordé à 442. Hohner que j'ai réussi à contacter par mail m'a répondu qu'on pouvait le faire modifier (à 440), mais que la modif coûterait le prix de l'instrument !!!
J'hésite à les assigner en justice, car l'instrument est hors normes, mais comme c'était un cadeau, ils s'en tirent à bon compte !!!