son de caverne
bonjour,
Le son de caverne, c'est bien à la maison mais sur la hifi... ça craint...!!
Je m'explique, à la maison, je fais quelques morceaux... qui... sur mes écoutes, me paraissent de bonne qualité....
Et puis, j'mets tout ces morceaux dans mon iBook, et j'part en ballade, avec l'idée en tête, d'écouter ça sur d'autres systèmes d'écoute....
Tout ça au format SoundDesigner 32 bit sorti de Peak...
Pourquoi ce format me direz-vous ? Et bien car il m'a paru à mes uniques oreilles, celui qui avait le plus de pêche.....
Mais voilà, la joie qui m'enivrais à mon départ pour cette ballade s'arrêta bien vite à la première écoute dans ma voiture...
Et sur les 2 autres chaines hifi suivantes le même résultat... un son... comment dire.... bien baveux, bien caverneux...
Bien foireux aussi... alors comment faire ?
J'investis dans des écoutes dites "de monitoring" en me disant... cool... ça va m'aider.... mais c'est pas le cas.
Alors, doit-on pour autant composer ou mixer sur une chaine hifi ?
J'ai essayer en normalisant... sans normaliser... les compresseurs, ect...
J'en ai passer des nuits la dessus... pour en arriver a la conclusion : quand c'est bien chez moi... ça craint chez les copains...
Alors je viens vous demander conseil pour : comment réussir à avoir un truc propre... des réglages ? des recettes de grand-mères ? des invocations vaudou ?
Il me manque : l'expérience déjà... mais ça viendra... et j'ai pas non plus les super plugs qui tuent genre Waves ou Sony pour masteriser...
Mais doit bien y avoir un truc ??
Ou alors... ça viens vraiment de moi... mais ça j'en doute pas... j'abuse un peu des effets... et pis j'ai un bouchon dans l'oreille droite mais j'ai consulté....
Mais je suis SERIEUX... comment arriver a un truc qui sonne bien sur tout type d'enceintes !?....._
quel enceinte de monitoring, as-tu ??
as tu une mixette, un ampli, plus d'infos sur ta config.
je suis partis du meme principe que toi, pour avoir acheté des monitors, je n'ai par contre pas les memes soucis que toi, pourtant je n'ai pas des hauts de gamme.
Avant le matos, il faudrait peut être se poser la question du mixage…
As tu essayé de refaire tes mixs en coupant à l'EQ sur certaines pistes, en utilisant avec parcimonie le compresseur ?
Ce que tu appelles son de caverne, ça veut dire ténébreux, profond et lourd ? Tu peux peut être commencer réduire les temps de reverbs, et jouer avec les panoramiques ?
Et puis aussi, essayer ton mix sur des moniteurs, des enceintes Hifi, un auto radio, au casque pas trop fort…
Oui... alors écoutes elles sont toutes neuves, http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/france/20_proaudio/70_speakers/10_no_category/20_studio_monitors/10_hs_series/10_HS80M/index.html avec une carte son comme http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.echoaudio.com/Products/PCI/Layla3G/index.php
et table de mix yamaha Mix12/4 (déjà quelques années ma vieille)...
Sinon j'ai longtemps fait des morceaux sur des écoutes de hifi... et oui les temps sont durs... mais je n'avais pas de meilleurs résultats de toute façon vu mon expérience.
C'est vrai, j'ai comme l'impression que cette enceinte a une façon de "corriger" le son.
Mais je ne crois pas, que mon problème soit lié au matos (pour en avoir payer les frais).
Je pensais plutôt à des problèmes de "mastering", faut-t-il normaliser par exemple ? et si oui quand ?
J'ai du boulot avec les équalisations aussi....
Et puis les fréquences ?? 44,1 88 96 ??? how many ?? sachant que ça se convertit ?
C'est peut-être ici que je fais des erreurs.
En fait... j'ai tendance à trop ajouter de traitements j'ai l'impression... et au final c'est pas terrible.....
Voilà un son LOURD, comme tu dis MARSU. Par exemple si je fais des basses fréquences "lourdes" sur mes écoutes de monitoring elles ressortent bien... si je les écoutes sur une chaine hifi , elles sont trop présente et gache tout...
Pourtant j'me dis le monitoring : écoute plate ? donc ça devrais avoir un meilleur "rendu" sur une chaine ??
Au passage si qquelqu'un connait un vumètre pour les fréquences sous forme plug_Merci
si tu as un casque sous la main, je ferais un test direct au cul de la sortie audio de l'ordi, sans passer par la carte son etc...
je reglerais mes enceintes en augmentant les basses sur leurs reglages au dos, ce qui va te faire baisser les basse au mix.
je suis pas ingé mais mes mix sonnent pas trop mal d'une sono à l'autre ( encore des soucis sur les aigus mais bon )
Il faut également noter que tes monitorings restituent les basses fréquences à partir de 55 Hz, peut-être y a t-il dans tes mix des infras que tu n'entends pas et qui sautent aux oreilles sur d'autres diff.
C'est a prendre en compte avec des monitorings sans sub.
L'abus de reverb est dangereux pour le mix sauf choix artistique, tu peux aussi égaliser tes retours d'effets pour couper les fréquences qui donnent cette effet "caverne".
L'écoute sur plusieurs systèmes est essentielle pour conclure un mix (sauf si tu connais tes enceintes par coeur) d'ailleurs les studios on souvent plusieurs types d'écoutes pour travailler.
Enfin le mastering ne fait pas des miracles et si ton mix est caverneux et chargé dans le bas il le restera après le mastering (qui d'ailleurs est l'étape de finalisation d'un morceaux qui demande un minimum de matériels pro. et une certaine expérience du mix et de l'ingénierie du son. Une oreille étrangère au mix est parfois préférable pour le mastering et bcp de home-studistes font appel à d'autres structures-ou collègues-pour le mastering de leurs compositions. C'est une étape qui ne se prends pas à la légère et qui ne se règle pas toujours à coup de plugs!)
Ce que tu décrit est un peu abstrait.
Tu veux pas mettre un exemple en ligne, qu'on puisse avoir un avis plus éclairé ?
Salut,
As-tu pensé à faire mixer tes morceaux par une autre personne que toi ?
Il y a d'autres solutions à ton problème : comme engager un ingé pour quelques heures dans un studio (la Seine / Belleville,...) qui a fait ses preuves !
Alors déjà merci, je vois que ça bouge.
- les réglages enceintes/table de mix, j'ai déjà fait, et j'ai pas mal corriger mes erreurs mais ce n'est encore pas suffisant.
- l'histoire du sub et des basses fréquences, j'y ai pensé aussi. Et oui... pas de sub, et j'me dis que ça pourrait m'aider.
- l'abus des effets, je l'ai compris aussi, mais ça il faut que je canalise...A trop chercher des sons "design" parfois mais au détriment de la qualité...
- la boombox ??.... là j'ai pas compris ??
- Faire mixer par une autre personne, ingé, ect... non c'est impossible pour le moment, pas de projet sérieux et concret, peu de moyen financier, et pas de connaissances.
- Pour un exemple en ligne, il y en a sur mes pages perso. c'est du mp3, mais j'ai essayer de m'appliquer sur la source, d'après ce que j'ai entendu ç'étais plutôt correct pour certains morceaux mais pas tous... après le style, j'vous demande pas de juger.... c'est un autre débat.
Je retiendrais quand même : le casque que je n'utilise pas beaucoup et l'équalisation des effets, j'y travaille... et puis pour le sub, manque encore quelques euros et des voisins compréhensifs.....
Merci encore et si y'en a d'autres, n'hésitez pas, les conseils sont les biens venus
salut,
J'ai écouté vite fait ce que tu as mis en ligne, je retiendrais (à mon gout…)
- ton mix n'est pas assez équilibré au centre
- faut effectivement que tu coupes certaines fréquences sur certains sons
- je trouve qu'il y a beaucoup de reverbs
- certains volumes de tes delays sont trop forts
- ça manque de nuances dans ton mix.
Mais bon, ce n'est que mon avis !
Bon courage…
Salut,
Ces écoutes ( genre NS 10 Yamaha ) sont très bien pour le monitoring . C'est à dire que tu vas entendre tous les petits bruits, parasites lors de la prise et lors du montage ou nettoyage de pistes mais malheureusement, c'est pas facile de mixer avec justement car elles ne restituent pas fidélement les graves. Il ne faut pas essayer de faire "sonner" les basses avec sinon, cata sur autres enceintes colorées genre hi-fi ).
Des écoutes qui restituent les basses sont chères ... Il y a la solution, pour ces enceintes, il me semble,de rajouter un sub.( bien qu'elles descendent quand même à 42 Hz). Mets aussi le réglage des basses sur "flat"
Quant au son caverneux, il y a deux regles que j'utilise personnelement
1/ Quand tu te penches sur les EQ, il faut mieux en général toujours "baisser" un peu certaines fréquences que "monter" de trop d'autres fréquences, surtout au début ...après tu verras
2/ Regle tes reverb avec la plus grande attention en descendant le plus possible ton pourcentage au début et surtout, mets tes reverb sur un auxilliaire et retraite les ( eq, volume, pano etc comme il t'a été déjà conseillé )
Si tu fais tes mix en mettant tes basses " présentes " mais un peu en dessous du mix, tu verras qu'ils passeront beaucoup mieux sur d'autres systèmes.
Le truc aussi, c'est de brancher dans ton studio une autre paire d'écoutes genre hi-fi afin de bien régler le niveau de tes basses et verifier tout de suite ton mix ... petit à petit, tu vas apprendre à mieux connaître tes Yamaha.
ps/ enlève aussi le loudness de ton auto-radio
Ben, j'viens d'écouter les 3 premiers mp3 de ton site et je n'entend rien de bien mauvais... Ca se tient plutôt pas mal dans le genre... Tu pourrais peut être filtrer un peu plus certains sons dans les fréquences basses mais rien qui ne s'apparente à la "bouillasse" que tu décris...
En même temps, honnêtement, vu les sources que tu traites (son électroniques type Reaktor and co), c'est pas franchement ce qu'il y a de plus difficile à mixer.
Attends de te retrouver avec des prises accoustiques de batterie/basse/guitare/piano/cordes/voix ou autres, et là tu verras que c'est déjà une autre paire de manche...
Bref, perso, je ne m'inquièterais pas trop de ces mixs...
T'as pas plutôt eu un problème à l'écoute... Ton histoire de 32 bits là(t'es sûr que tu parles bien de la résolution ou "bit depth"?), est ce que ton système d'écoute était capable de le gérer correctement??...
Salut,
Tes morceaux me rapellent certains Autechre sur Warp, circa 2000 ...cool
Pour ce qui est du mix, je suis d'accord avec Mr.T : apprivoise tes écoutes et écoute tes albums de refs !
merci, c'est du bon ces réponses...
alors:
- pour l'autoradio... la fonction "loudness" en effet elle y est... mais quand j'écoute des disques aussi ? donc j'me dis qu'il faut que mes compos soit correctes même avec ce loud ? non ? ... car mine de rien, c'est un bon test l'autoradio...
- pour les sources électronique type reaktor, c'est ça... mais pas du reaktor, du sample fait maison, tout est fait à base de sampling sur des DVD, la télévision, des demo de softs, beaucoup de CD, tout ça passé dans live et peak. Je suis assez content du résultat mais j'aimerais encore être plus pointu... et par ce fait, sûr de moi.
- l'histoire 32 Bit... bah voilà... je m'suis pas plus penché sur la question, au final, je repasse mes morceaux dans peak, j'applique quelques effets si besoin, je normalise le tout et sauvegarde au format : sound designer - BitDepth : 32 bit Sinon c'est du AIFF 16 bit au départ fait dans Live5 et toujours en 44100hz... la fréquence j'y touche pas. et je ne normalize pas dans Live... disons pas de mastering "in box".
- un dernier truc : j'écoute toujours sur mon iBook et sa sortie audio même sur l'autoradio, branché sur l'ampli, et j'me promène avec ma RCA dans la poche au cas où... je devrais peu être faire du CD....??
- et après avoir usé un peu de salive a vous dire cela, et par ce temps ensoleillé... l'heure d'un apéritif bien frais a sonnée......_
A bientôt
hé hé hé !!
Je viens d'écouter aussi tes mp3, et j'ai la chance d'avoir en sortie audio un petit equalizer ( que je laisse en flat ) . Mais ça m'a permis de voir que tu "tapes" beaucoup entre 30 et 50 Hz, c'est même là où tu as le plus de gain ... donc c'est absolument logique que tu aies une différence de son entre tes Yamaha et les autres tests que tu as fait.
Personnellement, dans ce cas précis, je ne vois que le "sub", un jour, qui pourra t'aider à réussir parfaitement tes mix à l'avenir. Donc, en attendant ... doucement les basses !!!
Il existe des petits analyseurs de spectre gratuits, ça peut peut être t'aider. Je crois même que sur Peak, il y en a un.
En fait, comme les Yamaha descendent peu dans les graves, tu en mets beaucoup pour les entendre et quand tu écoutes autre part ( normes hi-fi 20-20 000 ) toutes les fréquences basses que tu as balancées (sans les entendre) ressortent exagérément.
En ce qui concerne l'auto-radio, enlève le loudness !! Tous les sondiers, ingé-son, techniciens son te le diront .
Il vaut mieux que tu refasses le son de ton poste en rajoutant un peu de basse et aigu, ( ou mieux en creusant aussi un peu les médiums) en écoutant assez fort tes disques de références pour qu'ils sonnent ( il faut bien les faire bouger un peu ces gamelles ). Après tu écoutes tes mp3 avec ce nouveau réglage, ce sera beaucoup plus objectif et fiable comme comparaison.
N'oublie pas que les disques que tu écoutes, eux, sont masterisés et peuvent "supporter" les loudness, tes mp3, non ... enfin, pas pour l'instant.
moi jai écouté sur les HP de mon ibook, c'est nickel !
arf !!!
En écoutes, j'ai des auratones, un sytème boss avec sub, des NS 10 sans sub, des enceintes de m..... multimédia ( vide-grenier 4 euros puissantes et efficaces ), des enceintes de sono carlsbro, mon auto radio ( sans loudness, je précise ), un lecteur mp3 pour enfants (stéréo) , des enceintes anglaises "keff" hi-fi et avant de "proposer" sérieusement un mix, je me sert de tout ça sans états d'âme, je ne rends le boulot que quand ça sonne partout mais surtout là où ça doit sonner !!!
Bien sûr, comme tout studiste, je rêve des écoutes parfaites qui me simplifieraient le travail tout en réjouissant mes tympans ( voire même toute l'oreille interne) mais bon ... sans budget, je fais fortune bon coeur et me contente de ce que j'ai pour l'instant.
Je "suis" en train de switcher une écoute mono ( pour les oppositions de phases, j'suis jamais sûr ) qui va atterrir sur une tête anglaise basse/guitare à lampes et baffle mesa/boogie 400W toujours basse et guitare, tiens d'ailleurs, je vais descendre au studio écouter ça de plus près pour être sûr. Ca me changera de l'auto-radio que je délaisse un peu (vu le prix de la gazoline).
ptiteboite, je connais pas inspector mais j'ai téléchargé la semaine dernière sur MM ( et gratuitement, je précise ) jk-analyser. je le mets en plug sur ma piste ( pro-tools LE) et je vois bien le spectre en temps réel et ce que mes oreilles entendent. Ca me permet de voir où ça va bien, où ça blague et où il y aurait de la place !!
Un conseil, t'a pas besoin d'équalizer ( bien que le mien serait à vendre ) mais pour la musique que tu fais ( très bien en plus ), d'un sub et surtout de quelques plugin's.
En plus, y'en a plein de gratuits, alors, pourquoi s'en priver ??? Tu n'en sera que plus efficace quand tu auras des Waves ou Spectrasonic, Nomad etc .
Music is free !!! And life too !!
Bon, j'vais boire une p'tite bière avant d'y aller !!
So long,
musea
C'est quoi son site pour écouter les morceaux ?
J'ai écouté rapidement tes morceaux et je n'y ai rien trouvé de particulièrement choquant. Mais vu tes sources je commencerai par creuser les sons avec de eq pour mieux distribuer leurs places dans l'espace et je ne mélangerai pas plusieurs sons en dessous d'une certaine fréquence afin d'éviter les confusions.
Comme le dit Mr.T, vu tes sons cela devrait être assez facile d'aérer le tout (d'ailleurs retire un peu de reverb).
Pour utiliser un plug crée avec pluggo sans avoir à acheter la suite pluggo tu peux telecharger l'appli "pluggo runtime" à cette adresse : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.cycling74.com/downloads/pluggo
Rien de choquant dans les mixs....
très bien le plug, je suis en plein test, c'est tout juste ce qu'il me fallait, merci.
eh oui !! pluggo c'est free aussi ... bon, il faut être assez attentif pour l'installation mais même moi qui suit une bille en informatique, j'ai réussi ( ... du deuxième coup ) et ça marche .
J'ai re-écouté fort tes mix avec les enceintes sono ( avec des gros boomers ) et no problémo.
Je rejoins quand même un peu les différents avis que tu as déjà eu, cad trop de reverb sur certains instrus , isole un peu les instru et samples basse fréquence avec les cloches des EQ et joue les au mieux avec les pano, ça manque aussi un peu de centre et surtout, ( avis perso ) les "délay" sont, soit trop alléatoires ( et surtout différents les uns des autres ) soit trop "présents" ( pense aux fades aussi) ... je pense qu'il doit y avoir quand même un rythme, un temps, un groove ... et un delay, ça peut aussi se calculer, c'est tout l'interêt, même en absence de beat.
Maintenant, ce "décalage" peut être justifié artistiquement ( mais doit être retravaillé, toujours avis perso )
Je confirme ce que je t'ai dit avant, renonce définitivement au loudness de l'auto radio comme référence de bande passante et repassante et assure toi que sous les caches des enceintes de tes copains, il y a bien des hp dignes de ce nom (et qu'il y a bien des tweeters)
Tu as de bons monitors ( pense quand même au sub un jour vu que t'envoies quand même pas mal dans le bas du spectre ) et un peu de travail de finition devant toi si tu veux parfaire le truc, rien de méchant.
Bonne continuation,
musea
Franchement, tes mixs se défendent plutot bien. Après c'est des questions de gout, surtout en electro. Pour ma part, j'allegerais un peu les reverbs, et je gérerais les équilibres un peu différemment. Par exemple je placerais les caisses claires plus en avant dans le mix, et leur donnerai un timbre plus incisif (voire agressif). Ces petites manips devraient te permettre d'obtenir quelque chose de plus pechu. Enfin je dis ça, pis au fond, c'est peut etre pas du tout ta façon de voir la chose.
non, non, c'est bien , je suis d'accord avec tout ça, merci à vous.
Pour les influences Autechre et cie... oui... y'a ça de bien en ce moment, passe partout ... avec chanteuse...
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fat-cat.co.uk/fatcat/release.php?id=167
et dans le genre minimalimsss...
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.boomkat.com/item.cfm?id=21558
Bon, ben... il me reste a bosser quoi
Alors je relisais un peu vos réponses et...._
on a pas beaucoup parlé des fréquences et des bits.... un conseil ?
que faire de mieux...?
16 , 24 , ou 32 bit ?
Wave ou Aiff ?
44100, 88200,... après c'est trop #!?
est-ce qu'il vaut mieux garder les mêmes paramètres tout au long de son travail ? ou bien convertir à tout va ?
si c'est pour de l'audio : 16 bits, 44100 Hz est la norme du CD audio.
ok, mais est-il préférable de faire tout en 16 bit 44100 hz depuis le départ, c'est dire dans son séquenceur en enregistrement, en "bounce" des pistes, en édition des samples, ect... ? ou plutôt de choisir des fréquences + élevées et de convertir ?
On l'a déjà rabaché 40millions de fois mais, pour la musique, préfère le 24bits, 44.1KHz (ou le 88.2 si t'as les "moyens" en terme d'espace disque et de puissance de calcul). Le 48KHz n'apporte rien mais le 24 bits permet des calculs bcp plus précis. Faut juste requantifier à la sortie avec un outil adéquat (L2, POW-R and co) pour éviter que les 8 bits de différence avec le CD (16bits) soient bêtement tronqués.
L'autre jour, je masterisais le disque de potes. J'avais mis le dither parce que c'est comme ça qu'on fait pour passer de 24 en 16. Et puis par acquit de conscience, j'ai essayé de bouncer sans. Et là, surprise je préferais sans. Y'avais moins la sensation de scintillement dans les aigus que j'aime pas. C'était plus old school quoi. Bref on a fait sans.
A l'avenir, j'essaierai les 2 avant de choisir.
Franchement, j'ai opté pour toutes mes sessions le 44,1 en 24 bits depuis plus d'un an et on s'en porte pas plus mal pour l'instant.
Quant au dithering, je pense qu'il faut le mettre en priorité.
En formation, j'avais vaguement entendu parlé par exemple de fades pas très jolis sans le dithering .... maintenant, on peut essayer sans dither pour voir.
Ca peut effectivement changer un peu le son sur certaines prods, une cymbale jazz, des ultra sons peut-être ...
J'ai opté personnellement pour 44,1 parce qu'il me semble de mémoire qu'il y a un théorème la-dessus, très savant qui traite du son et de ses harmoniques et qui précise que, théoriquement pour l'oreille humaine , 40 kz suffiraient largement. Pour les chauve-souris c'est différent .
La seconde raison est que de toute façon, on écoute les morceaux sur des cd gravés en 44,1. On évite aussi un travail et des calculs supplémentaires à l'ordi, ce qui pourrait être non négligeable.
Et pour moi, la troisième raison est aussi l'économie d'espace disque sans perte de qualité apparente.
Maintenant, ce qui est ok pour moi et pas mal de studistes ne l'est pas forcément pour tout le monde.
J'ai eu une grosse discussion un soir avec un producteur qui lui, enregistre en 96 . Il entend une différence réélle avec le 48 !!! Pour rigoler, je lui ai dit que Batman avait surement été aussi enregistré en 96 !!!
[L'autre jour, je masterisais le disque de potes. J'avais mis le dither parce que c'est comme ça qu'on fait pour passer de 24 en 16. Et puis par acquit de conscience, j'ai essayé de bouncer sans. Et là, surprise je préferais sans. Y'avais moins la sensation de scintillement dans les aigus que j'aime pas. C'était plus old school quoi. Bref on a fait sans.]
Salut, c'est marrant comme technique le no-dithering
Au fait, comme le dit Mr T il y a plusieurs options de redithering, donc si celle que tu as choisis ne marche pas, il faut essayer autre chose (écouter)
C'est absurde de commencer en 24 sinon !
Décidemment, encore un post qui fait froid dans le dos
Absolument.
Tout pareil que T, mais je ne demande pas mieux qu'à changer d'avis.
Très bon ce sujet, à part le titre... je n'apprend rien.... mais ça confirme ce que je pense.
Et pour ce qui est de la normalisation ?
Vous le faites quand ? jamais ? au "bounce" de chaque piste ? au traitement final d'une composition ?
Enfin, j'aimerais avoir des avis, et un bon plan pas trop cher pour un plug destiné à faire du mastering, genre effet dymamique si vous voyez....
Merci..._
***OT devient Nouveau Sujet : "44.1 48 kHz 16 24 bits " comapaisons et test
splitté à la hache
http://www.macmusic.org/agora/forums/?act=ST&f=28&t=27601&lang=FR&
QUOTE (Musea @ May 5 2006, 23:47)
ce son qui est plutôt grave à l'origine ( dans les 20/30 Hz ).
P't'être pas grave à ce point là quand même...
mmmmmh, si ....M.T
faisons un test:
enregistrons la grosse caisse avec un micro genre D12 ( 20Hz/17Kz) et ... un micro genre SM57 (40Hz/15Kz) ou un meilleur micro qui prend à partir de 35Hz, on est à peu près sûrs et certains d'avoir "plus" de fréquences graves et mieux restituer le son avec l'AKG qui descend à 20 Hz, ce qui est logique. Il y a "quelque chose" en dessous de 35Hz, c'est même le ventre qui reçoit ... Mais bon, là, je ne t'apprends rien.
Ptiteboite !! ( J'ai peut-être tort mais ... ) Perso, je ne normalize jamais, j'aime bien avoir jusqu'au mix final, un peu de marge sur les pistes ( au cas où il faudrait à la dernière seconde un peu modifier le son avec eq ou autre chose ). Il vaut mieux se servir un peu du gain, des compresseurs et eq, limiter .... laisse toi guider par tes oreilles afin de trouver le son, plutôt que de cliquer sur "normalize"... Si c'était si simple, ça se saurait. (un hi-hat ne s'enregistre pas à 0dB, par exemple)
Si tu as une piste trop faible à la prise ( ça peut arriver) il vaut mieux se servir du plug "gain" que "normalize", vraiment pas obligé de mettre au taquet pour ça). En phase finale, approche toi bien sûr le plus près de 0dB.
Au fait, c'est quoi ta config logiciel ?
Pour les écoutes ( j'ai à peu près les mêmes), on est fixés maintenant !!!
Musea, je t'ai répondu dans l'autre sujet coupé à la hache par un plombier...
C'est un métier bucheron! (-;
Sinon, pour la normalisation, bien d'accord avec le chef plombier, je vois pas bien ce que ça vient faire dans du mix et, encore moins, dans du mastering. Perso, je touche pas à ça...
Ptite Boite : tres bien ta musique
Je vois pas vraiment ce que tu reproches a tes mixs que je viens d'ecouter avec plaisir d'ailleurs !!!
Le Plombier : Le 48 Khz ?????
Franchement pourquoi s'emmerder avec cette frequence...
comme Mr T je suis assez d'accord pour dire que je n'entends aucune difference avec le 44.1
le 88.2 ou le 96 je veux bien...
marrant comment on se prend la tete sur toutes ces histoires de frequences alors que le consomateur final ecoutera le tout en mp3 sur son ipod ou son laptop...
des fois j'y pense en imprimant des mixs sur l'Ampex ou le Studer 1/2 pouce...
si la qualite etait une preocupation de l'homme moderne ca se saurait...
d'ailleurs en France champion d'Europe du haut debis on a bien comprit l'interet de pouvoir telecharger un max de truc a la fois !!!
Pour en revenir au thread j'aime vraiment bien ta musique PtiteBoite et je pense que tes mixs pour le style musical
vise sont tres bon...moi j'entend pas trop cette histoire de Caverne ???
merci, mais pour ce qui est du son de caverne, c'est peut-être que je suis trop exigent et j'ai vraiment envie d'arriver à un son qui paraît très propre à mes oreilles et qui donc me mettrait plus en confiance lors de mes futures compos.
WFPLB parlait de recettes de cuisine et aussi qu'on arrange rien au mastering mais que le mix doit sonner avant...
Et c'est bien là que je travaille en ce moment, je sais que je fais des erreurs et que mes oreilles ont encore beaucoup à apprendre... et puis il y a aussi les problèmes quotidiens et courants, j'aime bosser la nuit mais mes voisins pas trop donc j'me plante souvent quand je réécoute plus fort et que j'adapte le volume des pistes...
Bref de l'expérience surtout, et justement les recettes de cuisines, j'me les fais aussi, je me rend compte que ce sont des "outils" que l'on utilise comme un "artisant" et que chacun a son savoir-faire.
Alors j'en ai appris pas mal, écris mes ptites recettes et j'ai encore envie d'apprendre...
Par exemple, je savais pas trop, alors je normalisais, je bosse avec Live5 et je fais un bounce de toutes les pistes, si le mix me parait correct, aucun traitement je bounce en normalisant.
Si je traite le morceaux entier dans Peak, je le normalize en dernier uniquement dans Peak.
Sinon tous les échantilllons créer a la base ne sont pas normalisés mais parfois un peu surchargé d'effects... j'ai un peu de mal à sampler la TV... et oui, les parasites parce que sinon la source est immense... avec un EMU 5000 ça roule pas mal sur la TV. J'ai aussi pensé à repasser tout mes morçeaux dans ce sampleur, il y a un menu mastering et ça réchauffe..... quand on parlait de fréquence, avec ce sampleur je fais du 22khz seulement a cause de la quantité ram insuffisante mais le son... cool.... le son japonais des Akaï est bien aussi pour l'electro...
Voilà uniquement les 2 logiciels que j'utilise, plus des plugs freeware, genre DFX j'aime bien... mais je suis pas sûr qu'ils restituent tous un son "clean".
Rien qu'avec Ableton et ses effets tu peux faire de l'electro sans avoir tous les Natives, en bidouillant des samples.
Y'a un morceau un peu "dansant" et piano, ça c'est avec les boucles de garage band dans Live5.... facile.... trop facile toutes ces banques de sons...
Ah oui... pour les soft de mastering, franchement, je ne connais pas, et je sais que si ton mix est pourri au départ, ç'est inutile, mais je serais curieux de voir l'effet des Waves ou d'une powercore tout de même...
En tout cas, merci... bien ce sujet !_
Et la grosse caisse, ça peut tout à fait se prendre au SM 57..... si si !!!!
D'ailleurs, TOUT peut se prendre au SM 57..... si si !!!!
M'enfin !!
Comment crois-tu que je fais en ce moment ???
Mais bon, le D12 est prévu quand même dans un prochain investissement ... pour chanter dedans !!!
Salut Petiteboite
Je les trouve bien tes mixes moi aussi. Pas de quoi s'inquiéter, vraiment ...
Et je sais aussi que ce n'est pas facile (et même déroutant) de mixer des sons electroniques: le problème vient du fait que l'on a pas forcément de références culturelles, par rapport à un son de drums ou de guitare par ex.
Pour être critique (car c'est la seule manière d'avancer et de partager), je dirais que ça manque un peu de "focus" au milieu du spectre. Fais bien attention à l'énergie que tu envoie dans les médiums (au sens large) car c'est là que l'attention de l'auditeur lambda se focalise en premier et c'est aussi là que l'intention et l'émotion passe en premier. Une petite écoute de tes mixes sur une Auratone mono pourrait t'aider. Oublie un peu les fréquences extremes, c'est du détail ...
De plus, à faible volume, l'oreille humaine est moins sensible à ces fréquences et il faut en tenir compte si tu mixes la nuit.
Bon .. du coup ça bave un chouilla dans les basses par ex, mais rien de grave. Si ça ne tenait qu'à moi, je validerais tes mixes pour le mastering sans problème.
Bon.... ça fait un bail....
Alors j'ai trouvé la solution remède à mon son de caverne..... le casque....
Oui, l'acoustique de la pièce et le fait que je ne puisse pas foutre la pêche aux écoutes, j'ai tout mixé au casque, j'ai réécouté à droite et à gauche, et ça change tout. Du coup, je suis satisfait du résultat.
48 min. 85 pistes audio dans Live, le tout en 44/16.
Et je trouve que ça tient la route comparé à ce que j'écoute.... alors pourquoi pas ?
J'y ai mis un coup d'iZotope.... mais c'est grace à l'essai qui est offert de 10 jours.... et c'est pas en ce moment que j'ai des euros en trop....
Pas cool... mais est-ce que ça craint d'utiliser un soft dans ces conditions ?
En tout cas, grand merci pour vos réactions, des choses m'ont fait plaisir...
J'en ai profité pour bosser sur la http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://perso.orange.fr/ptiteboite et maintenant je vais respirer quelques jours.... OUF !
Sur ce, je file à la Poste_____
PS_ J'vous avoue que le nom, je le trouve pas terrible, mais je cogite et je trouve pas mieux
Pis en plus, c'est rapport à des souvenirs "laBoite", j'me dit que ça peut porter chance_____
Par exemple je placerais les caisses claires plus en avant dans le mix, et leur donnerai un timbre plus incisif (voire agressif). Ces petites manips devraient te permettre d'obtenir quelque chose de plus pechu. Enfin je dis ça, pis au fond, c'est peut etre pas du tout ta façon de voir la chose.
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Même réflexion!
Vrai que, à l'écoute des 3 premiers mp3's,
j'ai trouvé que le son portait un peu à gauche...
Question de choix.
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