Je viens d'avoir l'opportunité d'essayer un certain nombre de DI (de fabricants différents) sur des EG BG et KB etc... pendant une longue et fastueuse production..
Il y a de telles différences que j'en suis encore éffrayé
Qu'en pensez-vous?
Alors là c'est clair, je suis tout à fait d'accord avec toi, le panel de qualité est tellement large dans les DI que c'en est déroutant des fois!!
Pour des boitiers censés symétriser et adapter l'impédance d'un signal mono, on se retrouve avec une Behringer Ultra DI d'un côté et une Avalon U5 de l'autre et on comprend tout de suite!!! J'ai eu l'occasion de tester ça récemment en séance.
A essayer, car utile pour se rendre compte de l'importance d'une DI de qualité.
Je n'y connais rien en DI, quelles seraient les meilleurs critères d'appréciation,
d'après vous? Merci
Absolument.
les BSS sont assez neutres, et pas trop chères.
Une qui est vachtement bien, c'est le http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.ridgefarmstudio.com/rfinew/cprod.htm. ça chauffe!
Bonjour,
BSS font des DI très fiables, bien que surtout utilisés pour le LIVe, à ma connaissance (les ar-133 sont des incontournables à ce titre)
Tu peux voir chez BBE, où il y a également de la qualité...après, tout ça c'est du DI généraliste, dira-t-on,... peut être recherches tu quelque chose de plus spécifique pour guitare, basse, etc..?
Dans ce cas, les bonnes références sont, respectivement, L.R baggs (paracoustic DI) et sadowsky (bass DI), qu'on retrouve plus souvent en studio
Pour ma part, il me fallait un truc pas cher, du coup j'ai opté pour un béringher ultraG-1OO, (qui inclu une simulation de hp en plus) avec 2 pads de 20db etun ground lift....pour trois fois rien, bien sur.
Et bien, je m'en sert toujours pour mes basses, au Q du préamp...
Pour symétriser un signal, va pas checher plus loin...
Pour travailler le son dès la prise DI, tu peux toujours consulter les références ci dessus...
Bon choix
à plus...
Ici, je ne parlerais que de guitares dites "passives" dans le genre de ma Fender Precision (basse)
Les "capteurs" de ces guitares électriques (dits "micros" dans le langage approximatif usuel) sont des "trucs" bobinés d'impédance élevée.
Ces "micros" doivent être branchés sur un "ampli " d'impédance élevée (disons de 1 Mégohm), si on veut avoir du jus, et un câble pas trop long parce que la capacité du câble (c'est un condensateur en parallèle) atténue les aigus.
Si vous faîtes l'essai de changer votre câble de 3m, par un de 15m, vous verrez la différence.
Votre Ampli Fender ou Vox ou Ampeg, etc ...(composé parfois d'une "tête" et d'un - le machin avec des hauts-parleurs - bravo le langage !!!) a un impédance d'entrée de 1 Mégohm. Bon.
A présent, vous branchez le câble à l'entrée "ligne" de la console de mixage, d'impédance10 000 Ohms et c'est pas bon parce que ces 10 000 Ohms amortissent et écrasent complètement la courbe de réponse de vos capteurs.
Maintenant, vous avez un belle boite de direct. Entre cette boite et la console, c'est de la basse impédance. Good. Mais votre guitare est toujours au bout d'un câble assymétrique et à haute impédance, ce qui en fait une magnifique antenne pour recevoir le 50 Hz du secteur muni de tous ses harmoniques jusqu'à la x-ième génération (même s'il y a un transfo BF dans la boite, ça passera par les capacités parasites)
Le pire que j'ai vu, c'est la Clavinet Hohner, avec pourtant un ampli à pile, mais un capteur immense qui ramasse tout.
Je suppose qu'aujourd'hui il existe un "bidule" grand comme une petite boite d'allumettes (avec une pile bouton ou une alim fantôme) qui "charge" le micro guitare par une impédance élevée et transmet un signal à basse impédance et en symétrique à la console.
Si ça se trouve, personne n'y a pensé. Je me fais guère d'illusions . La capacité humaine à conserver des systèmes stupides est prodigieuse.
Let it be
PS Je ne supporte pas "ronflette", même à - 90 dB.
Perso, j'ai une "vieille" SCV (d12mkII) que j'utilise surtout pour les basses (guitares) et toutes sources au niveau de sortie bizarre.
Je n'en connais pas d'autre, vu que j'en suis trés content!
Si j'ai bien compris, la 1ere vertu d'une DI est de maintenir un certain type de signal (élec. en l'occurence)
constant, et de qualité? Pour éviter de la perte?
Rien à voir avec un préamp ou oui?
Le préampli est lui aussi charger de véhiculer un signal plus dense?
Bref, scratch! scratch
J'aimerais également avoir vos avis sur quelques références en DI.
J'étais intéressé par l'avalon U5, quelqu'un l'a déjà testée ?
D'autres références ?
Merci
Pour continuer ce que dis très justement Djpheor, on peut faire une analogie avec un microphone "statique" (ou à condensateur):
- Dans le microphone statique, les ondes sonores font varier la "capacité" du système de membrane(s). Cette variation produit une variation de tension très faible, qu'on amplifie, soit avec un semi-conducteur, soit avec un "tube à vide" (une "lampe). Le système est à haute "impédance", car la source alimentant cet amplificateur est une "capacité" (un condensateur) de très faible valeur. Donc l'ampli doit avoir une "impédance d'entrée" élevée. Une "lampe" ou un transistor FET (à effet de champ) fait l'affaire, et fournit un signal à plus basse impédance.
- Le "transducteur" d'une guitare électrique est grosso-modo, un bobinage dans lequel les vibrations des cordes (métalliques) induisent une tension, ou un courant si l'on branche ce bobinage sur une résistance. Je suppose que ces transducteurs ont été conçus au départ pour des amplis "à lampes" (les transistors n'étaient pas encore inventés), et que les bobinages comportent un grand nombre de spires, d'ou une tension induite plus grande, ce qui est bien, mais une grande "self", d'où une impédance élevée.
C'est évidemment bien plus compliqué si on veut une courbe de réponse "ad hoc". Pour savoir la suite, consultez des ouvrages spécialisés ...
Bon! Donc une DI dans une configuration home-studio, avec câbles corrects, courtes distances,
signal électrique stable, n'est pas vraiment utile?
Si, elle peut l'être si tu attaque directement une console de piètre facture avec une basse (bof...) ou une guitare (beurk...).
Elle t'aidera à avoir un niveau correct sans faire ce que font 98% des home studistes amateurs à savoir: utiliser les piètres "préamplificateur" (parlons plutôt de "gain") des console(tte)s.
Maintenant si tu as des préamplis (type préamp en rack Ampeg pour la basse par ex) ou des amplis (combos ou deux corps pour guitare par ex), ça n'est guère nécessaire.
Et bien! Pour la guitare (une Gibson LP), je passe par un Tonelab, pas possible de faire chanter un
ampli(les voisins), et ça rentre dans une Soundcraft modeste, la basse, directement dans la soundcraft.
Mais pas de "bon " préampli, malheureusement.
Le micro/chant pareil (préamp de la table)... parfois, un "petit" DBX à la place.
Merci
Pourquoi pas! Mais là aussi, il y a du bon et du moins bon, je suppose,
Que préconiseriez-vous?
Je passe...
OK
Après enquêtes et recommandations dans les milieux authorisés,
le test de la http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.radialeng.com/dis.htm donne de très bon résultats...
même si c'est une usine à gaz avec alimentation secteur autonome
Merci wfplb!
Vu ton site. Chapeau bas!
Voir sur:
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.sowter.co.uk/
les modèles:
4243 DI Box transformer 10:1
For connecting high impedance device such as a guitar pick-up to amplifier. Ensures that pick-up sees a high impedance load and provide hum/buzz isolation. Enables long leads from Guitar to be used without loss of signal quality. Can connect to balanced or unbalanced inputs. +34 dBu
Price: £33.31
Et:
8044 DI Box transformer 12:1
For connecting high impedance device such as a guitar pick-up to amplifier. Ensures that pick-up sees a high impedance load. Has twin electrostatic shields for improved hum/buzz isolation. Enables long leads from Guitar to be used without loss of signal quality. Can connect to balanced or unbalanced inputs +29 dBu
Data sheet
Price: £31.94
So long
Voir aussi:
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.jensen-transformers.com/db.html
Je vais jouer à l'ignorant que je suis, en la matière
Y'a de la bidouille dans l'air?
On fait quoi avec ce "potentiomètre"?
Et tous ces fils?
Aie! Aie!
C'est un sujet qui m'intéresse beaucoup moi aussi,
pour la prise de son en home studio.
Comme j'ai pas mal lu d'articles sur le sujet, j'en fais profiter ceux qui sont intéressés... (Ce sont des sujets à la limite de DI / Gros préamp)
En voici un posté sur l' "autre" site très connu sur le même sujet, pas forcément les mêmes avis... :-)http://fr.forums.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,page,3,idtopic,211110,idsearch,0,idcat,5807.html
un autre ici en anglais qui donne certaines références utilisées pour l'enregistrement en direct
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.gearslutz.com/board/so-much-gear-so-little-time/124242-your-favorite-dis-2-print.html
et pour la basse, un surper site avec des extraits comparatifs d'une liste assez diversifiée de DI, avec différentes basses, style de jeu, différents micros cordages, ..etc ( très très bien !!)
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://basstasters.com/preamps/
Bonne lecture à tous !
Eric
Merci!
.. pas de quoi !
encore un petit dernier pour la route, venant de pointures en bass recording
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://mixonline.com/mag/audio_lowdown_bass_recording/
bon week end a tous
Bravo pour les liens...
Maintenant un lien venant de tout magazine est à interpréter avec prudence
Aussi, et à mon avis, il n'y a pas de champion du monde pour les DI,
Juste que tous les jours les choses évoluent...
Et aussi que la boite s'adapte à un ou aux micros installés sur une EG ou BG et que c'est là que ça se passe !
En d'autres termes, certaines boites donneront des meilleurs résultats avec certaine guitares, suivant leur équipement...
par exemple pour une Bass Guitare et une Contre Basse, bien sûr que les micros ne seront pas les mêmes.....
idem pour un violon etc....
Bonjour à tous,
je ressors un peu ce post car j'ai quelques questions :
- Je voulais savoir si les entrées haute impédance qu'on trouve sur certaines interfaces audio, consoles... agissaient comme une boîte de direct ou bien si c'étaient des entrées qui encaissaient réellement une haute impédance ?
- Lorsqu'on utilise une DI et qu'on la branche dans une table, est-ce qu'il vaut mieux la brancher dans l'entrée ligne de la table ou dans l'entrée micro ?
Merci de vos réponses.
Merci pour la réponse Pierhomme.
http://fr.440forums.com/forums/?site440=forums&showtopic=37961&hl=millenia%20TD1&st=20 franchement je ne suis pas déçut . C'est génial !!!!
Pierhomme,
durant cet après-midi j'ai réfléchi un peu à ta réponse qui m'amène à une interrogation par rapport à ce que j'ai pu lire sur un autre site.
Tu dis
Heu, bon !
Une boîte de DI sert à adapter (l'impédance) du micro d'un instrument (normalement rélié à la tête d'un ampli) directement à une console.
Donc il y a plusieurs situations à examiner, suivant qu'on relie un micro de guitare, un micro de Guitare basse, une contre basse, ou tout autre instrument auquel on ajoute un capteur….
Une autre situation est de relier un clavier à une console…
La boite de DI, normalement (c'est complexe car il y a des variables) ne fait QUE l'adaptation d'impédance…
Dans le cas d'un pick-up des micros d'une guitare, il faudra rentrer sur la console par l'entrée micro…
Dans le cas de certains claviers, l'entrée ligne suffira…
Ce n’est pas pas la peine de se casser le trognon, pour savoir, le mieux est d'essayer les deux entrées de la console et de constater ce qui semble le plus adapté.
Effectivement ça joue que sur l'impédance. (comme le dit wfplb),
Dans la plupart des cas, l'entrée micro est la bonne. Pour les claviers, comme l'indique W, c'est pour pouvoir travailler sur des grandes longueurs de câble en live.
Si une basse active ou une guitare acoustique rentre (en passant par une DI) sur une console, rapidement, on est proche du rouge (Surtout avec des bons micros). D'ou l'intérêt d'un pad -20 pour pouvoir être précis sur le traitement du signal. Mais bon ça c'est de la tambouille de live, à la maison, sur ta carte son, effectivement c'est le Hi-Z et y aura pas de trop de soucis, ou de jugeote à faire, pour que ça marche.
Les constructeur font le nécessaire pour que tu plug -> c'est OK
Obtient t'on " presque " la même chose en passant par une pédale de gratte (genre disto ou chorus) et en "bypassant" l'effet ? avec une qualité moindre certes ! mais une impédance ajustée au mieux ?
Merci pour vos réponses !
Evidemment le mieux est d'essayer. J'ai pu en tester deux lors de deux concerts récents, mais bon je n'étais pas derrière la console donc je n'ai pas trop vu comment ça se passait à ce niveau.
Non les pédales ne vont rien changer.
Pour parler vraiment grosso modo, dès qu'on sort de autre chose qu'un préampli ou d'un micro pour rentré dans une console, on utilise un DI. Au moins elle est protégée.
Gratte acoustique, Basse, Violoncelle, guitare électrique, boite d'effets voix (genre TC Live) => hop un DI ou on passe par un préampli adapté à l'instrument.
C'est du rapide, mais là je viens de sauver quelques consoles rapidos. Après on peut rentré dans les détails mais on devient OT (over topic)
Pourtant la methode de Ptilou me semble loin d'etre idiote sachant que certaines bonnes pedales possedent une impedance de sortie largement suffisante pour attaquer une entree ligne.
Par exemple j'ai une MXR dont l'impedance de sortie est de 25K ohms (et evidemment 1Meg ohms en entree pour la gratte), ce qui semble suffisant pour attaquer l'entree ligne de ma console qui accepte jusqu'a 50K ohms?
Alors d'après ce que j'ai pu lire sur le site que j'ai déjà mentionné, il faut que l'impédance d'entrée du préampli, console etc.. où tu branches ton instrument soit 10 fois supérieur à la valeur d'impédance de sortie de ton instrument.
Autrement dit, si tu sors de ta MXR à 25 K ohms il faudrait que l'entrée ligne de ta console ait une impédance de 250 K ohms.
Est-ce que quelqu'un peut confirmer que je ne dis pas de bêtises ?
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